長谷川あかり挑戰Ryuji的「自暴自棄什錦飯」:一只平底鍋炊煮的過程,以及雜誌與社群媒體之間的話題

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概要

這是アイスム企劃「Ryuji的食譜交換」的後篇。料理研究家彼此交換食譜,製作對方的料理。前篇由Ryuji向長谷川あかり學做「大量佐料的高湯咖哩」。這次則由長谷川製作Ryuji的「一只平底鍋就能做的自暴自棄什錦飯」。Ryuji介紹長谷川時表示,兩人的風格在料理界甚至被稱為「光與闇」,是處於兩個極端的對手。因此他選了一道長谷川平常不會做的料理。烹調之間,兩人也聊到彼此的料理觀,以及雜誌與社群媒體這兩種發布平台的差異。

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選擇遠離長谷川風格之料理的理由

材料為雞腿肉1片、洋蔥、青椒、大蒜、番茄醬、辣椒粉、雞骨高湯、巴西里。Ryuji補充說,如果有的話加入2〜3根香腸,會更有什錦飯的感覺。看到大蒜的份量,長谷川驚訝地說「要放2顆啊」,並表示自己從來沒有在食譜裡放過2顆。Ryuji回答,自己喜歡大蒜,屬於會大量放的類型。

長谷川表示,這份食譜裡出現的雞骨高湯和番茄醬,她自己的食譜幾乎不會使用。Ryuji說明,他認為選長谷川不會做的料理比較好,因此選了這一道。肉量十足,會呈現出和長谷川料理不同的「垃圾食物感」的味道。

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雞肉的醃漬:不切、整片抹上辣椒粉

雞腿肉不切開直接使用。由於米是1.5合,所以肉的份量是想像成很充足的感覺。兩面撒上2撮鹽,再抹上辣椒粉1小匙和黑胡椒。據Ryuji所說,什錦飯的香氣幾乎取決於辣椒粉,而辣椒粉在超市一定買得到。被問到買不到時的替代品,他回答大概是咖哩粉。

長谷川表示自己不太使用香料,要用的時候,心情就像是向讀者「下跪」請他們去買。在醃漬這個階段就已散發出相當好的香氣,兩人聊到,就這樣裹上太白粉拿去炸應該也很好吃。

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蔬菜粗切:1cm見方,青椒的籽和蒂頭都保留

Ryuji說,蔬菜不需要切成細末,大約1cm見方就可以。長谷川評論道,一聽到要切末就會讓人緊張起來,所以這種隨興很好。長谷川差點把洋蔥切成月牙形時,Ryuji回應說自己也會用沒做過的切法,所以沒問題。

青椒的籽和蒂頭都不用去除。據Ryuji所說,因為蒂頭也會煮熟。用手撕開也可以,畫面上也很好看,所以Ryuji自己也常這麼做。長谷川說這裡就有「自暴自棄感」,在喝酒聚會收尾時用手撕著做,氣氛應該會很熱烈。大蒜粗切末或切片都可以,芯也不用在意。香腸和青椒都是沒有也好吃,但有的話會更有什錦飯的感覺,算是這樣的定位。

關於料理名稱中的「自暴自棄」,Ryuji表示,材料其實也沒有特別少,所以他曾猶豫該怎麼命名。長谷川則認為,加上「自暴自棄」能讓門檻大幅降低,這是一種體貼。

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兩人的興趣,以及在酒席上的表現

一邊切菜一邊閒聊時,Ryuji回答說他的興趣是遊戲和喝酒,非常喜歡去餐廳吃飯。長谷川則說自己除了吃飯沒有其他興趣。Ryuji說自己是喝醉後即使沒人拜託也會開始做菜的類型。長谷川笑說,那種時候自己只會一直喝,絕對不想做菜。

Ryuji舉出他尊敬長谷川的理由是她喜歡料理。他也提到,有些料理家會讓人覺得「真的喜歡料理嗎」。長谷川回答,與其說喜歡料理,不如說是喜歡吃飯。她表示自己終究只能傳遞食譜,如果大家能開心地做菜,她就很高興了。

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長谷川的經歷:入行4年,工作量的7〜8成是雜誌

長谷川表示,她開始這份工作才4年左右。前篇做的大量佐料高湯咖哩最先受到關注,接著出版了書籍,也開始登上雜誌。工作量的8成,她改口說大約7成,是雜誌和自己個人MOOK的拍攝。去年秋天開始經營YouTube和Podcast,YouTube每週更新1次。她表示在YouTube上,因為設想是興趣相近的人會做,所以也能推出比較尖銳的料理。觀看的人增加了許多,她的漢堡排食譜也是在那裡傳開的。Ryuji說,他也曾在自己的頻道介紹過長谷川的小番茄食譜,但在那之前就已經相當受到討論了。

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煎雞肉:不必完全煎熟,從皮逼出油脂

接下來是平底鍋的步驟。在26cm的平底鍋中,目測倒入比1大匙多一點(約1.5大匙)的橄欖油。雞肉重點煎皮面,煎出焦色並充分逼出油脂。這是因為也有人會在意雞皮的口感。由於之後炊煮的時間很長,此時不必把裡面煎熟。Ryuji說只要上了色就幾乎贏了,然後將雞肉先取出。

煎的時候,長谷川提到,在鏡頭前喝酒在影片中可能是第一次。她也說父親常看Ryuji的YouTube,現在應該非常開心。雖然她給人的印象不是做重口味料理的人,但她其實很喜歡。吃自己的料理時,也有覺得想要再多一點衝擊感的日子,而且她本來就愛喝酒,所以也喜歡鹹味夠的料理。Ryuji評論說,長谷川的調味基本上以鹽為主,很擅長用鹽。因為不太使用其他調味料,對沒有備齊調味料的人來說也很好做。長谷川也提到,有海外的人在做她的料理。

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在雜誌與社群媒體之間,如何連結讀者與料理家

Ryuji問長谷川關注哪些料理家,長谷川回答,她一直以來都在看原本就登上雜誌的老師們。現在每個月買雜誌的人變少了,社群媒體上的食譜成為主流。她在思考如何把雜誌上那些優秀的老師們,與在社群媒體上找食譜的人連結起來。她的看法是,有一個世代只要不是被動式媒體自動推送過來就不會去看。

Ryuji整理說,長谷川處於雜誌與社群媒體之間,而自己則完全是社群媒體那一邊。原本料理研究家的主戰場是雜誌和電視,所以他沒有機會認識那些老師們。他還半開玩笑地說,總覺得自己隱約被討厭。即使如此,他還是想試著吃吃看、學學看那些人的料理。

據長谷川所說,即使從事雜誌工作,老師之間也很少有合作,她自己也只不過是單方面的粉絲。她有時看著社群媒體會自顧自地想,對於20〜30多歲、忙於日常生活、覺得做菜很累但仍想開心做出好吃料理的人,這位老師一定很適合啊。現在這種媒合很困難。長谷川表示,希望藉由自己登上雜誌,讓因為她而買雜誌的人,能夠找到真正值得參考的老師。

長谷川提到,也有人不擅長一直看影片,比較想看文字,Ryuji回應說自己就是這樣。因為影片要花10分鐘、20分鐘,書籍則1分鐘就能看懂,他說自己是「老派」的書籍派。他也表示,習慣看書的人有時不擅長看影片,但短影音就看得下去。

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炒米後加水炊煮:大火煮滾,蓋上鍋蓋約16分鐘

取出雞肉的平底鍋中,留有雞油、橄欖油和香料。在這裡拌炒大蒜和香腸,再加入洋蔥和青椒。番茄醬放比較多,3.5大匙。想法是不使用番茄醬汁,改用番茄醬。番茄醬拌勻後,加入沒有洗過的米拌炒,讓米吸收番茄醬和油。再加入辣椒粉半小匙。整體變紅、油分布均勻後,把表面抹平,倒入水480cc炊煮。

雞骨高湯用了1小匙。Ryuji說明,原本大約是1.5小匙,但因為還有其他食材的味道,所以減量了。長谷川笑說,自己大概5年沒看到雞骨高湯了。她完全不認為不能使用,只用鹽來做,理由只是因為「很帥」。她也表示,能依賴的東西絕對應該依賴。

Ryuji強調,加水後轉大火很重要。因為拖拖拉拉地煮會變得黏糊糊的。煮到咕嘟咕嘟沸騰後,把取出的雞肉連同流出的油脂一起放回。轉中火蓋上鍋蓋,炊煮大約16分鐘。

Ryuji說明,什錦飯屬於抓飯系,所以沿襲了先炒再炊煮的正統做法。在此之上,這是最簡單的方法,不必使用電鍋這點他也很喜歡。用電鍋要花4〜50分鐘,但這樣即使從生米開始,16分鐘就能煮好,所以算是省時,這是說話者的看法。

炊煮期間,Ryuji問長谷川身為研究家的目標是什麼。她的回答大意是「自己的敵人是自己」,接著還有一句「不用超越也沒關係吧」,但從字幕無法清楚得知這段對話的細節。

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做出鍋巴,完成料理

快要煮好時,會開始發出滋滋聲。據Ryuji所說,這是鍋巴正在形成的訊號。在這個階段,用偏強的中火煎1〜2分鐘左右,做出鍋巴。

長谷川提到,雞骨高湯味道很強,有時會讓料理只剩下那個味道。Ryuji透露,這次他刻意不讓它太明顯,是向長谷川靠攏。因為是在吃過前篇的高湯咖哩之後,作為味道的「漸層」,他認為這種程度的鮮味處理會讓人覺得更好吃。他的說明是,少量加入能確實提升鮮味,但他想呈現出不只是雞骨鮮味的感覺。

最後在飯上撒黑胡椒,為了配色在整體撒上乾燥巴西里。最後為了賣相,用手抓起辣椒粉,零星撒上紅色。看著完成的盤子,兩人笑說一點都不自暴自棄,結果意外地做得很認真。

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試吃:用剪刀剪雞肉,拌入鍋巴

吃法也有規矩。雞肉用剪刀剪。因為炊煮了16分鐘,所以軟嫩得一碰就散。Ryuji說這次做出了完美的鍋巴,把它拌入整體,就會成為香氣十足的什錦飯。長谷川評論說,完全想不到裡面放的是隨便切的蔬菜。長谷川感想說,好像什麼剩下的蔬菜都能接納,Ryuji回應說蘆筍、青菜等什麼都可以。

長谷川吃了一口後說,比試味道時更好吃,拌入鍋巴後才算完成。她還形容「感覺像來到主題樂園」。Ryuji說,對他來說什錦飯的印象是Denny's。長谷川評論說,就像是能好好吃上一頓的Denny's什錦飯。

長谷川提到,Ryuji的料理雖然大概要看種類,但並不是味道超級重。她認為也有人自顧自地覺得Ryuji的料理味道很重而避開,但這道剛剛好。Ryuji回答,有時會依當天喝的酒調得比較重。他也承認這次有稍微意識到這點,並表示味道是可以調整的。

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用マジスコ變換風味,以及食譜重點

Ryuji推薦用自己製作的塔巴斯科辣椒醬「マジスコ」來變換風味。他說會變成帶有鮮味的味道。長谷川回應說她非常喜歡塔巴斯科,試過之後的感想是,會想喝氣泡酒,想在露營時吃。

Ryuji總結說,雖然有用雞骨高湯,但基本上是活用番茄醬的鮮味與甜味,再以辣椒粉的香氣帶出異國風情的料理。長谷川表示,雖然是一邊聊天一邊做,但步驟沒有那麼多,要切的東西也少。長谷川說如果是她,青椒會直接用手撕,Ryuji回應說那樣或許比較好。Ryuji表示,這道料理已經調整到人人都能接受、也不怎麼辣的程度,希望長谷川的粉絲也務必試著做做看。

最後Ryuji表示,長谷川是他最想見的料理家,她的料理很有獨創性,是少數讓他希望這樣的料理家能夠變多的人之一。接著他呼籲大家也務必觀看前篇的高湯咖哩,為影片作結。