JPYC岡部社長談日圓穩定幣的用途與面對監管機關之道
ビジネスジャーナルTV翻譯自 日本語
JPYC股份有限公司以日圓計價穩定幣發行機構的身分,取得了金融廳的牌照。在這場訪談中,訪問者向代表董事社長岡部典孝請教:這張牌照將為日本的商業帶來什麼改變、為什麼最先取得牌照的不是銀行而是新創公司,以及公司的收益從何而來。岡部的立場相當明確:日圓穩定幣將加速AI與區塊鏈上的經濟圈,並認為終有一天會出現「幾乎沒有公司不使用穩定幣」的局面。
「真正意義上的數位日圓」終於誕生
訪問者首先提問:取得牌照最大的衝擊,難道不是能在日本國內使用USDC等海外穩定幣嗎?岡部重新梳理了這個前提。關於USDC,由於SBI VC Trade已在日本取得交易所牌照,日本用戶從今年3月起就已經能夠購買。過去所欠缺的是日圓計價的穩定幣,其發行牌照當時還沒有任何人獲准取得。JPYC則是第一家取得該發行牌照的公司。
岡部回顧道,全球的穩定幣正在急速擴張,日本卻沒有日圓穩定幣,廣義上的「數位日圓」也幾乎不存在。這次公司並非以過去的預付式支付工具,而是以電子支付工具發行機構的身分取得牌照。如此一來,用戶隨時都能把日圓換成JPYC,也能將JPYC換回日圓。岡部將此形容為日本「真正意義上」發行了數位日圓的狀態,並表示外界期待這將大幅加速AI經濟圈與區塊鏈上的經濟圈。
關於海外穩定幣的兌換與仲介,岡部說明了牌照之間的區別。JPYC目前持有並實際進行發行與贖回的,是日圓穩定幣JPYC的發行與贖回牌照。與海外穩定幣的兌換需要另一種牌照;或者是由用戶自行在去中心化金融上進行,因此與公司的牌照是兩回事。即便如此,全球規格的穩定幣在日本發行之後,用戶已能自行自由接觸新的金融。岡部認為這是很大的差異。
與Progmat等的差異在於「自己就是發行機構」
信託銀行體系的Progmat等競爭性的嘗試也陸續出現。被問到作為新創公司相對於這些對手的優勢時,岡部舉出了「是否為發行機構」這一點。公司與Progmat關係良好,但他們並非所謂的發行機構。JPYC自行取得了發行機構的牌照,並由公司自己進行發行與贖回。他表示,差別在於公司以金融機構的身分,親自經營被稱為匯兌交易的專業業務。
岡部指出,能打造系統的公司或許有好幾家。然而,取得金融廳門檻很高的牌照,並實際向用戶進行發行與贖回,則是難度高了一個層次的事情。岡部的認知是,公司在日本唯一做到了其他金融機構都還沒做到的事。
對於銀行為何沒有搶先的看法
針對訪問者認為日本銀行動作較慢的感覺,岡部說明了銀行方面的情況。主要銀行全都投入心力研究穩定幣,也認真進行了評估。不過岡部推測,日本的利率很低,從銀行的角度來看,大概判斷這未必是能賺錢的生意。
JPYC本身從零利率時代就開始準備。公司也曾想過,利率不上升的話恐怕會很辛苦。即便如此仍能堅持下去,岡部舉出了兩個理由。其一,作為新創公司,不花冤枉錢。其二,銀行目前所獲得的手續費收入可能會因穩定幣的普及而減少,而JPYC並沒有這樣的本業。岡部說,正因為沒有本業,才能夠挑戰。大型組織容易陷入創新的兩難,而這次公司發揮了新創公司的優勢,以取得第一號牌照為目標。岡部認為,之所以能唯一取得牌照,是因為公司最認真投入,而且具備區塊鏈的專業知識。
與Circle的關係,以及區塊鏈上的FX構想
談到與發行USDC的Circle之間的關係,岡部從注資的經過說起。Circle在2021年、也就是4年前投資了JPYC,據說JPYC是全球第一家獲得Circle投資的新創公司,並因此廣為人知。依岡部的看法,Circle的目標如下:Circle發行美元的USDC和歐元的EURC。如果日本也具備相同規格的穩定幣,它就會成為實質上的業界標準(de facto standard),全球穩定幣的規格也將因此統一。岡部表示,JPYC實際上以與Circle相同的規格推出了日圓穩定幣,並成為了業界標準。
作為今後的具體例子,岡部舉出了Circle所發表的Layer 1區塊鏈「Arc」。這是一條以穩定幣為核心的新區塊鏈,目的是讓機構投資人能夠使用穩定幣。在此之上,有一個讓機構投資人在區塊鏈上進行FX的「StableFX」構想,預計明年實施。JPYC將在其中擔任日圓的角色。美元與歐元已由Circle發行,至於菲律賓披索、巴西、南非等各國的穩定幣,則會建立合作夥伴關係,使其能夠相互兌換。
岡部表示,過去即使進行外匯FX交易,結算也要花上1天、2天。透過這套機制,幾乎能在0秒內完成同步結算,預期資金效率與資本效率都將大幅提升。他也透露,公司正與Circle在檯面下推動多項這類新服務。
誰有困擾,又能解決什麼
訪問者認為使用的核心應該是企業間交易,並進一步詢問具體而言是哪些產業或企業想要這套機制。岡部雖然承認企業間交易的規模很大,但也舉出了不分個人或企業都面臨的課題:在投資等場合移動資金時,外匯手續費高昂、耗時很長。若使用穩定幣,手續費可以壓低到1〜5個基點,幾乎能即時匯款,也不必每次都跑金融機構。他表示,這是外界非常期待的地方。
岡部舉出的另一個課題是自動化。唯獨金融至今仍須由人按下按鈕或蓋章才能推進,這成了自動化與DX的阻礙。穩定幣是可程式化貨幣,能夠不經人手、透過程式進行結算與匯款。岡部將此定位為邁向DX與AI社會的重要一步。
關於使用案例,岡部說明,穩定幣已被用於貿易結算,在資產管理的領域中,也已經相當廣泛地用於在美元與日圓之間移動資金、以平衡投資組合等用途。他還表示,今後也期待應用於AI代理人代替人類付款等領域。
收益來源不是手續費,而是準備資產的利息
過去的JPYC處於以募資為優先的階段。被問到完成登記後要靠什麼獲利時,岡部明確表示並非手續費模式。收益來源不是向用戶收取手續費,而是作為準備資產的國債等的利息。岡部形容這是與日本銀行或保險公司相近的商業模式。
岡部所描繪的圖像如下:發行1兆日圓,就要存放約1兆100億日圓作為準備。以1%計算就是101億日圓,這就是毛利。他表示,不是手續費生意,正是公司的一大特色,也是與過去最大的不同。
從預付式「JPYC Prepaid」整合為電子支付工具
過去的預付式支付工具與新的穩定幣要如何區分使用?岡部的回答是:不是區分使用,而是整合為一。由於2022年的修法,屬於電子支付工具性質的預付式工具已無法再新發行。傳統的紙本預付式工具等仍可繼續發行,但兩者的處理方式不同。因此岡部認為,今後將整合為這次獲准的、作為電子支付工具的JPYC。
差別在於能否換回日圓。岡部認為,相較於無法換回的預付式工具,可以換回的電子支付工具JPYC便利性高得多。預付式的「JPYC Prepaid」由於無法新發行,餘額會逐漸減少。另一方面,新發行的JPYC在1個月內就已成長約2倍,他表示今後會成長的是新的JPYC。
與監管機關的對話:「從正面敲門」
公司從預付式這個入口起步,一路走到取得金融牌照,而且從未與監管機關起過衝突。被問到對話的訣竅時,岡部舉出了兩種思考方式。其一是忠於基本,只要法律上有寫,就相信可以做並且去做。其二是認為規制是可以改變的。只要有合理的理由,規制改掉就好。岡部說,他認為過去許多公司都把規制視為由上而下、無法改變的東西。相對地,公司在將新技術落實於社會時,為了實現「突破社會的兩難」這項使命,採取的是一邊改變規制本身、一邊順應新規制來突破的風格。
在此基礎上,岡部強調的是「從正面去」。岡部說,意外的是大家都不太從正面去敲門。常見的模式是拚命想透徹之後拿去碰碰看,不行就放棄。公司則是先從正面去敲門,被說不行的話,就問清楚為什麼不行、把理由一一解決,然後再拿過去。不斷重複這個過程是公司的基本做法,也是公司擅長的事。岡部表示,一般人被拒絕1、2次就會放棄,而不放棄正是新創公司的強項吧。
作為具體的小故事,岡部透露,最初那段時間他一個勁地狂打電話給金融廳。據說諮詢中有相當高的比例都與他有關。電話是他親自打的。雖然委託律師也能代為處理,但他表示,直接交談往往能掌握到不少細微之處。
為何不碰投機,而堅持做「一般人會用的支付」
Web3圈子多半是投機性的話題。對於為何在這樣的環境中堅持支付與實用,岡部舉出了前一份工作的經驗。他在前一份工作中曾嘗試免費發行並發放加密資產,但大企業不願意收下價格會波動的加密資產。他在這時感受到穩定幣的必要性,這是第一個理由。
第二個理由是稅制。日本的加密資產稅制非常嚴格,例如企業若持有加密資產,期末會被以市價評價,明明還沒賣出就得先繳稅。岡部說,坦白講他過去認為在日本很難做加密資產的生意。在這樣的環境下,他認為唯一或許能做的,就是價格不會波動的穩定幣。不論好壞,它都不會漲跌,所以也不會莫名其妙被課稅。岡部說明,他是認為在這個領域或許能有所作為,才選擇了它。
最危險的是修法的時刻
被問到最辛苦的地方時,岡部首先回答,這家公司是他創辦的第3家公司,一路走來還算順利。公司以資本額100萬日圓起步,花了6年走到今天,或許沒有經歷過太大的辛苦。即便如此,還是有過好幾次差點被擊垮的時刻。
岡部認為最危險的是修法的時期。2021年金融審議會提出報告書,2022年法案在國會通過。在那前後,銀行等方面提出了只應允許銀行發行穩定幣的意見。對此,JPYC要求採取讓新創公司也能逐步往上爬的階梯式規制,並希望當局考量到帶來創新的正是新創公司。
依岡部的回顧,如果這項主張沒有被接受,公司就沒有路可走了。現在或許已經變成在背後替銀行打造穩定幣的公司。自行取得牌照並發行的道路將被封死,視情況甚至可能被廉價併購。結果,制度最終變成只要新創公司能跨過金融廳所設定的嚴格門檻,就可以發行,公司在千鈞一髮之際保住了一線生機。在那之後,直到取得牌照為止也是一段艱辛的路程。即便如此,岡部表示,能否看見「只要通過就能走到這一步」的道路,對於是否抱有希望有著很大的差別。
被問到是否曾有過快要心灰意冷的瞬間時,他回答,遇到困難或課題時總會想辦法克服,在某種程度上能樂在其中,這大概是新創公司經營者的常態吧。不過,確實有幾次因為外部因素而感覺到「又延後了」。例如加密資產交易所發生資產外流事故時,他就認為這下又要延後1年了。
對薪資發放的展望,以及最後的訊息
談到未來的話題時,訪問者提到了數位薪資發放的開放,問道:上班族以USDC等領取部分薪資並直接拿去投資理財的時代會不會到來?岡部認為,也會出現以JPYC發放薪資的公司。公司獲得了人力資源企業Persol旗下CVC的投資,並設想穩定幣將被用於薪資發放以及支付自由工作者報酬等用途。此外據岡部表示,公司也與厚生勞動省進行過對話,以穩定幣發放薪資在一定條件下是被允許的。他認為,在外籍員工較多的公司等部分企業中,應該會出現以JPYC發放薪資的情況。
最後,訪問者請他對正在考慮導入穩定幣的企業與經營者說幾句話。岡部表示,穩定幣的市場規模在全球達49兆日圓,也有預測認為將從這個規模再成長約10倍。他認為,在這樣的情勢下若日圓穩定幣無法普及,真的會損害國家利益。岡部認為,就像幾乎沒有不使用AI的日本公司一樣,不使用穩定幣的公司也會幾乎消失。JPYC已經逐漸進入任何人都能接觸、使用的狀態,他呼籲大家趁現在就開始提高警覺、保持關注,不要錯過這股潮流,訪談就此畫下句點。
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