24歳で起業したLittle Rooms・平貴衣社長が語る「売れる商品」の基準と資金危機
ビジネスジャーナルTVインテリア・雑貨を手がけるLittle Rooms株式会社の代表取締役、平貴衣氏が、芸人のみなみかわとリング上で対談した。番組『ビジネスクイーン VS みなみかわ』は、社長を妻に持つみなみかわが女性経営者と向き合う対談番組である。話題は起業の経緯から、会社の残高が200万円ほどまで減った時期、ストロベリーミント味の歯磨き粉やブランケットの過剰発注といった失敗まで及んだ。平氏がそこから導いた「売れる商品」の基準は一つで、自分がお金を払ってでも欲しいかどうかだという。
「ライフエンゲージメントスタジオ」を名乗る会社
平氏は自社を「ライフエンゲージメントスタジオ」と呼んでいる。人生や暮らしへのエンゲージメントを上げ、より良くするという意味で、ユーザーの暮らしと、働くメンバーの人生をともに良くしていくことを大きなビジョンに掲げている。
事業としては、暮らしにまつわるインテリアや雑貨を販売している。ソファなどの家具から小物まで扱い、「これがあったら生活がより良くなる」と考えるものを商品として届けているという。セレクトした商品も扱うが、事業の柱は自社で企画し、製造を他社に委託して販売するオリジナル商品である。
平氏は今年33歳になる。24歳で起業し、会社は9年目に入った。自身も個人事務所を立ち上げたばかりだというみなみかわは、9年続けてきたことに素直に感心していた。
起業の原点はインターン先で見た20代社長
平氏は新卒で広告代理店に入社した。ただし広告の本業ではない部署にいたといい、2年ほどで辞めて起業している。
起業したいという気持ちは小さい頃からあったという。直接のきっかけは大学時代のインターンシップで、女性向けメディアの会社で約3年働いた。今の共同創業者ともそこで出会っている。在籍中、自分たちより5歳ほど上の24〜25歳の社長が、その会社を大きな企業に売却するところまでを間近で見た。
みなみかわに「お金が目的ではないというのは本心か」と問われ、平氏は本心だと答えた。惹かれたのは、若いメンバーが好きなことを好きな仲間とやりながら、多くの人に何かを届けている姿のかっこよさだったという。一方で「お金はいらないのか」と重ねて聞かれると、「最終的には欲しい」と率直に認め、みなみかわを笑わせた。
Instagramの部屋づくり発信から物販へ
インテリアに行き着いたのは計画通りではなかった。平氏はインターン先が女性向けメディアだったこともあり、自分自身がユーザーになれるサービスに関心があった。そのため独立後も、まずメディア事業から始めている。
当時はInstagramでの情報発信が広がり始めた時期で、平氏たちは部屋づくりの情報を投稿していた。すると投稿に「これはどこで買えるのか」というコメントがつくようになった。販売すればこのフォロワーたちが買ってくれるのではないかと考え、インテリアの販売に進んだという。
共同創業者と9年間もめていない理由
共同創業者はインターン先の同期で、同性の女性である。2人で「一緒にやろう」と始めたのが会社の出発点だった。
みなみかわは、共同創業者はどの業界でももめるものだと水を向けた。YouTuberもアパレルももめる、と自身の経験も引き合いに出している。これに対し平氏は「仲良しでここまでやってきている」と答えた。金銭面の取り決めについても、きちんと決めてあるという。「私ばかり働いている」と感じることはないのか、という突っ込んだ質問も出た。しかし答えを聞く前に第1ラウンドの時間が終わり、この話題はそれ以上掘り下げられなかった。
最大の危機:最後の打席としてのビーズソファ
第2ラウンドでは、9年間で最もまずかった時期が話題になった。会社として危機は何度もあり、人間関係でも経済面でもあったと平氏は言う。
経済的に最も厳しかったのは、現在の主力であるビーズソファのブランドを生み出す前だった。事業は停滞し、以前に作った別の商品の在庫が売り切れず、セールで売りさばくしかなくなった。そうなるとキャッシュはどんどん減っていく。ビーズソファを作ると決めたときの会社の残高は、本当に200万円ほどだったという。
平氏はこれを「最後のバッターボックス」のような挑戦だったと振り返る。資金面で手は打っていたものの、ひりひりする状況だった。給料を払えば終わり、むしろ払えないこともあり得るかもしれない、という時期だったと語った。そうした局面でも共同創業者とは寄り添いながら乗り切ったという。
ビーズソファの魅力と「ゾーニング」という考え方
一押し商品のビーズソファについて、平氏は特徴を次のように説明した。包まれるような座り心地の1人掛けソファは、あまり世の中にないと考えている。しっかり体をホールドしてくれるのに軽く、女性1人でも持ち上げられる。カバーは洗えて取り替えもでき、好きな色を選んで交換できる。
平氏が強調したのは、置くだけで家の中に休憩スペースができる点だ。8畳ほどの広くない部屋でも、ソファを1つ置けば空間が区切られ、本を読んだりコーヒーを飲んだりする自分の時間が生まれる。社内ではこれを「ゾーニング」と呼んでいる。空間を仕切ることで気持ちも仕切られる、という考え方だ。ベッドでだらだらするのは罪悪感があるが、ソファにきちんと座って好きなことをすれば気持ちもリセットされる、と平氏は言う。
みなみかわが「居心地が良すぎて縦型動画を延々見続けてしまいそうだ」と言うと、平氏は「それはご自身次第」と返した。硬すぎず柔らかすぎず包まれる感じがいい、と事務所に置きたがるみなみかわに、平氏は送ると約束した。
大コケしたストロベリーミント味の歯磨き粉
今後について問われた平氏は、家具・雑貨にとどまらず、生活に関わるものを幅広く扱いたいと語った。客が自分で納得してこの商品がいいと選び、より良い暮らしをつくる。それを届けたいという。日用品でもパッケージが可愛いだけで気分が上がる、という発想である。
その流れで明かされたのが、創業時に最初に作って大きく失敗した商品が歯磨き粉だったという話だ。ピンク色のパッケージで、ストロベリーミントの香りがするものだった。みなみかわが「素人の私でも売れないと分かる」と言うと、平氏は笑いながら「安易だった」「私が未熟だったという一言に尽きる」と認めた。
イブルブランケットの過剰発注:「誰かに刺さりそう」は売れない
ほかの失敗として平氏が挙げたのは、発注しすぎて売れ残った商品だった。シンプルなイブルのブランケットで、子ども用にもラグにもなるものだったという。かなり売れると見込んで数を読み違えた。
原因として平氏が挙げたのは、色を自分の好みで選びすぎたことだ。ただ、本人の分析は「自分の好きなものを作るのが悪い」という単純な話ではない。色は自分の好みでも、そのプロダクトを自分が実際に使うかといえば別だった。そこで「こういう人は好きそう」「好きな人もいそう」という想定で作ってしまった。平氏によれば、誰かに刺さりそう、誰かが好きそうという理由で作ると大体失敗するというのが、これまでの失敗に共通する点だという。
みなみかわはここで、妻が手がける自分たちのグッズの話をした。妻が自分の好きなTシャツやステッカーを作り続けた結果、1年間グッズを売って純利益が30万円になり、税理士に「何のためにやっているのか」と怒られたという。
売れる商品の基準:「お金を払ってでも欲しいか」
では何が売れるのか。平氏は、社内で「これはめっちゃいいよね」と盛り上がるときは大体うまくいくと話す。いろいろな人が「これはいい」と思う気持ちが重なったときに、売れることにつながるのではないかという。
そのうえで平氏が付け加えたのは、自分も絶対に欲しいかどうかである。それも単に欲しいのではなく、お金を払ってでも欲しいかどうかだ。みなみかわは対談の締めくくりで、この点を最も大事な学びとして挙げた。自己満足で「これいい」と思うものではなく、自分がお金を出してでも欲しいものなら、作り手の気持ちも上がるし売れる。みなみかわは、これを早く妻に伝えなければと語っている。
代官山のショールームと価格
今後の展開では、平氏はオフラインを重視しているという。特にソファは座ってみないと分からず、オンラインで買うにはハードルが高い。そう感じる人のために、座れる場所を増やしたいと考えている。
現在は代官山にショールームがあり、実際に座ることができる。ビーズソファはシンプルな1人掛けで4万円ちょっとだという。カバーの色展開は多く、すべてショールームに置いてあり、実際に付け替えて試せる。来店者には気になる色の生地サンプルを持ち帰ってもらえるという。
働き方:現場に入りすぎないことを意識する
働き方について平氏は、これまでずっとハードに働いてきたと話す。ただ今は、自分が現場に入りすぎないよう意識している。社長は次の未来のことを考える仕事をするべきだと考えているからだ。それでも、ついつい結果的に忙しくなってしまうことはあるという。
休日は犬の散歩をしたり、隙間時間に代官山のカフェで仕事をしたりしている。飼っているのはジャックラッセルテリアとマルチーズのミックス犬で、ストレスが溜まったときは犬の匂いを嗅ぐのだという。最近は土日に連絡をあまり見ず、月曜で間に合うものは週末に持ち越して、息抜きにお酒を飲むようにしているとも話した。
採用基準とメンバーへの伝え方
お酒はよく飲み、取引先よりも社内のメンバーと飲むことが多い。メンバーもお酒好きばかりで、「それで採用しているのではないか」と言われるほどだという。ただし平氏は、お酒は採用基準ではないとはっきり否定した。
求めているのは柔軟性だという。まだ小さな会社なので「これだけやります」という働き方は難しい。明日から違う仕事をする、専門外のことをする、といった場面が多くある。みんなでやらないと乗り越えられない瞬間がたくさんあるので、何でも自分ごととして前向きに一緒に頑張れる人に来てほしいという。実際にそういうメンバーが多いと平氏は話した。
みなみかわは、自分の若い頃は鉄拳制裁もあったと前置きした。そのうえで、今は社長の言い方一つで書き込まれたり訴えられたりしかねないが、気をつけていることはあるかと尋ねた。平氏の答えは具体的だった。社内には20代半ばのメンバーも多く、年が離れている。そのため平氏から直接伝えると重くなりすぎる場合は、間にいるマネージャー層のメンバーに代わりに伝えてもらい、受け入れやすい形にしているという。逆にマネージャーが厳しく言った後には、別の人がフォローに入る。こうして互いにサポートし合っている。年上の部下も1〜2歳上のメンバーがいるという。
逆質問:プライベートの経験を仕事に生かすか
第3ラウンドは平氏がみなみかわに質問する番だった。平氏自身は、プライベートで見たものや感じたものを仕事のアウトプットにつなげたいと考えている。そのため、なるべく綺麗なものを見に行ったり、展示に行ったりしているという。そのうえで、みなみかわはどうしているかと尋ねた。
みなみかわは、生かすために何かをすることはあまりないと答えた。芸人と飲みに行ったときのエピソードや、ちょっとした喧嘩のようなトラブルが、結果的に番組で取り上げられることはあるという。ただ、仕事がなかった頃は、あえて誰もやらないようなことをプライベートで試していた時期もあった。良いこともあったが、わざとらしいトークになってしまった。今は自分が本当に気になったものを自然にやる程度だと話した。
みなみかわ流ストレス解消:坂道の全力疾走
ストレス解消法を聞かれたみなみかわは、坂道の全力疾走を勧めた。近所に300〜400メートルほどの長い坂がある。今年44歳になる身では200メートルあたりで足が上がらなくなる。それでも走り続けると、脳が危機的な状況だと判断し、余計な考えが一切消えるのだという。「このままだと死ぬ」となったときにすべての悩みが消え、何本か走るうちに「何で悩んでいたんだっけ」となる、とみなみかわは説明した。
趣味の柔術でも同じ感覚があるという。スパーリングで相手のおじさんに本気で腕を折りに来られ、それを防いでいる間は頭が真っ白になる。みなみかわはこれを「脳のサウナ」のように整うと表現した。後輩にも勧めているが誰もやってくれず、老害と言われるのであまり言わないようにしているという。平氏は、坂道で見かけたらそっとしておくと笑って応じた。
33歳の自分へのアドバイス:何をやってもうまくいかない時期はある
最後に平氏は、33歳の頃の自分にアドバイスするなら何か、と尋ねた。みなみかわは、33歳前後が一番地獄だったと答えた。29歳で結婚し、35歳ごろに子どもが生まれるまでの間、仕事がまったくなく、給料がゼロの月も多発した。結婚して責任感もあり、ネタを頑張るなどいろいろ試したが、どうにもならなかった。スケジュール帳に架空の仕事を書き込んでいたこともあったという。
だから当時の自分には、「何をやってもうまくいかないが、お前が悪いわけではない。そういう時期だ」と言いたいという。そういう時期が3年ほどあったと振り返った。
平氏がどうやってメンタルを保っていたのかと聞くと、みなみかわは、そのとき格闘技を始めたと答えた。最初はキックボクシングで、ゆくゆくはシステマにたどり着く。タトゥーの入ったインストラクターに追い込まれると、一切働いていないのに「働いた」ような気持ちになれた。体力を削ることで自分に「働いている」と言い聞かせ、ぎりぎり精神を保っていたという。
対談の最後に平氏は、リングの上で話すのは初めてで緊張したが、普段インテリアや雑貨に興味がなさそうなみなみかわがソファやプライベートにまで関心を持ってくれて嬉しかったと語った。みなみかわは、みんなが本当に欲しいもの、自分がお金を出してでも欲しいものは売れるという話を今回の一番の収穫として挙げた。そして、グッズを作る妻にこれを早く伝えなければならないと述べて、対談を締めくくった。
商品ですね。みんなが欲しいものはもう売れると。
最後、そのビーズソファーを作ろうって意思決定した時の残高、本当になんとか。
この番組は、社長を妻に持つ男・みなみかわが、今を戦い抜くパワフルな女性ビジネスパーソンたちとリングの上で真正面から向き合う対談番組。会社を背負い、社員を守り、結果を出し続ける彼女たち。
24歳の時に起業したので、今、会社9年目になります。
ピンク色のパッケージで、ストロベリーミントの香りがする。「ストロベリーミントですか?」「はい。」「それは素人の私でも売れないなって分かります。」
自分も絶対欲しい。「欲しい。そうか。欲しいもずれますよ。」「お金を払って欲しい。」
「死ぬよ、このまま」ってなった時に全部の悩みが消去される。「なくなっちゃう。」「なくなっちゃう。死ぬから。」
リングの上で飛び交うのは、パンチではなく言葉のパンチライン。彼女たちの気高さと強さをみなみかわが体当たりで解き明かしていく、ビジネス……。
というわけでございまして、まず、平さん、初めましてでございますけれども、まずどういった会社を経営されてるんでしょうか。
はい。ありがとうございます。私たちはLittle Roomsという会社なんですけれども、自分たちのことをライフエンゲージメントスタジオというふうに呼んでます。
ライフエンゲージメントスタジオ。
はい。人生や暮らしのエンゲージメントを上げる、より良くするということで、会社を通じて、そういったユーザーさんの暮らしを良くしたりとか、働いてるメンバーの人生をより良くしていくっていう大きなビジョンを掲げてるんですけれども。事業としては、暮らしにまつわるインテリアとか雑貨を販売してます。
インテリア雑貨を販売してるということです。主に、例えばいわゆるソファーであったりとか、家具とか、小物だったりとか。それは、これがあったらより良い生活になるよねっていうようなことを、物として販売してると。それのいわゆる代表取締役社長ということですか?
あら、社長。失礼でございます。ご年齢の方は?
今年33になります。
33ですか。33で、そのいわゆる取締役、自分で立ち上げたってことですか、会社は?
はい。
何年ぐらいですか?
24歳の時に起業したので、今、会社9年目になります。
9年目。私もちょっと個人事務所で、事務所なんですけど、立ち上げたところでございますから。9年目を乗り切ったっていうのは、これ相当、自信ありということで。
なんとかここまで。
すごいじゃないですか。24でしょ、立ち上げたのがね。その前は何やってたんですか?
新卒では普通に広告代理店に就職をしております。
平さん、広告代理店で働いていた。大学卒業して新卒で。
はい。広告代理店をメインでやってる会社で、私はちょっとその本業ではない仕事してたんですけど。
そこで仕事やって、でも2年ぐらいで辞めて、言ったら起業してるっていうことですよね。それはどういった経緯と言いますか、その雇われてるのが嫌になったのか。
もともと、いつか自分で会社をやりたいなっていう気持ちが、小さい頃からあって。大学生の時に、その新卒の会社よりも前に、インターンシップが初めての社会人の経験。
はい。インターンシップってあるんですね。
はい。それが3年ぐらい、メディアの会社でインターンをしておりまして、今の共同創業者ともそこで出会ってるんですけれども。自分が在籍してる時に、本当に5個上ぐらいの、24歳とか25歳の社長が、その会社を大きな会社に売却するというところまでを目の当たりにさせていただいて。
25歳で会社を売却するようなことをしてたってことですか、身近に。
そういう人がいる会社で働かせていただいてて。
すごい言いづらいですけど、違法性なしで?
違法なしで。
違法なしで。ちゃんとしたところでございますね。それ目の当たりにしたら、ああいうことも自分もできるんかな、やれるんかなっていうふうに思いますかね。
お金が欲しいっていうよりも、やっぱり自分たちの好きなことを好きなメンバーと、割と若いメンバーでやりながら、世の中の人に多くのものを届けてるっていうのが、かっこいいなっていうのをすごい思ったっていう。
それよく言うんですよ。「お金がメインではないんです。より良い生活を」って。それよく言うんですけど、それ本心ですか?
本当に本心です。
そうですか。じゃあ、お金いらない?
最終的には欲しいです。
欲しいんですよね。欲しいんですよ。そうそう、言っていただいた方が気持ちいいですね。お金欲しい。私もお金欲しいというような。お金はあるけれども、あって、こんだけあったってええやんってことですよね、お金は。でもそれと同じぐらい、より良い生活が提供できたら、それはそれで素晴らしいじゃんかって、そういうことですよね。
そうか。インターンシップがあって、それがあった。起業したいという気持ちはある。それは分かります。そのインテリアっていうところは、そもそも平さん自身が興味あったってことですかね?
そうですね。もともとインターンしてた会社は女性向けメディアの会社でして、結構、自分ごと化できるというか、自分がユーザーになるサービスっていうところにまず興味があったっていうところで、独立してからも最初はメディアから始めたっていうところがあります。Instagramのメディアっていうのが、情報発信が結構流行り始めたというか、出始めた時に、お部屋作りとかの情報発信をまず始めたところからスタートしていて。その投稿に対して「これってどこで買えるんですか」とかってコメントがつくようになって。これは販売したら、そのお客さんたちに買っていただけるんじゃないかなっていうところで、インテリアにたどり着いたっていう感じ。
紆余曲折あって、それはそっちの方がいいんじゃないかというようなことで、求められてるしというところもあるし。シンプルな質問なんですけど、例えばソファーとか家具っていうのは、それ平さんがどこかからチョイスしてきたものなのか、それとも作っているのか、これを見つけてきたものなのか。それどういうものなんでしょう?
セレクトしてるものももちろんありますし、自社のメインプロダクトでいくと、自社で企画して、他の会社さんに委託をしていて、販売をしているものが事業のメインになってます。
じゃあ、いろいろ自分たちで企画して、こういう商品あったらいいよねっていうので、他の会社の方に委託すると。それを売ると。そういうことか。なるほど。これ9年目とおっしゃいました。その前に、共同出資者とおっしゃってましたけども、創業者、ごめんなさい。共同創業者とおっしゃってましたけど、誰かと一緒にやるんですか?
はい。2人で起業というか、一緒にやろうっていうことで始めたっていうのが本当に最初。
一番最初に。それは先輩ですか、後輩ですか、同期?
同期で。
これは揉めましたよね。これは相当、共同創業者は揉めるで有名というか、言われる。僕も、どこの業界でも揉めますよね、お金絡んだら。YouTuberは揉めるわ。僕もアパレルで働いてますから、アパレルは揉めるわ。いろいろバイトは揉めるわってことありますけれども。
はい。仲良しでここまでやってきております。
ここまでやっている。そうですか。女性ですか、男性ですか?
女性です。
同性というのもあるんですかね。そういうところ、お金で、じゃあ決めたんですか? こういう、割合はこうでとか。
はい。そこはもうちゃんと決まって。
ほんまですか? 「あの人よりまだちょっと私の方が働いてない? 私ばっかり働いてるけどな」みたいな気持ちは特に。「今日もなんで私だけ?」「いやいや、私そんな別にみなみかわと喋ること何もないで。あんたやれよ」。終わった。これ答え聞きたかったのに。終わりましたね。なるほど。ここまでですか? そうですか。第1ラウンドはね。そうですね。第2ラウンドはその揉めたところから聞かせてください。
こういう対談が初めてだったので緊張したんですけど、みなみかわさんにいろいろ質問いただいて、お話できたかなと思うんですけど。共同創業者はやっぱり揉めるみたいなところは、どんな業界でもあるあるなのかなと思って面白かったです。
さあ、2ラウンド目ということでございますけども、平さん、共同創業者との揉め話は聞きたいところでございますが、どうですか? 今までで、9年間ありましたけども、一番「これちょっとやばかったかな」みたいなところはありましたか?
そうですね。何度も。
何度もやっぱりある。何度もありますか。共同創業者がとかではなくて、会社としては。
そうですね。
それはどういったトラブルが多いですか? 例えば人間関係、もしくはちょっと金銭関係、経済的な理由であったりとかね、いろいろあると思うんですけど、どういうことがありますか?
もう人間関係も、経済関係も。
両方。経済的にはどうですか? 何が一番きつかったですか?
そうですね。ブランドなんですけれども、それを生み出す前っていうところでいくと、本当に事業としては割と停滞していたっていう感じで。一度作った在庫みたいなところが、他の商品なんですけど、なかなか売り切れずに、セールで一旦売りさばくしかないみたいになってしまうと、キャッシュがどんどん減っていってしまうので。最後、そのビーズソファーを作ろうって意思決定した時の残高、本当に200万とか。
会社で?
はい、とかだったので。本当にそれはもう最後のバッターボックスじゃないですけど、チャレンジだったっていう。
これミスったら終わりますねっていうのは、もう見えてた?
一応ちょっと資金、いろいろ動いてはいたんですけれども、ちょっとヒリヒリするような感じ。
給料払ったらもう終わりというか、むしろ払えない時もあり得るかもしれないと。
かもしれない。
そういう時ヒリヒリするじゃないですか。ギスギスするじゃないですか。そういう時も共同創業者とは寄り添いながら、ちゃんと絆もありながらっていう感じやったっていうことですか。
そうですね。
それはすごいですね。それ乗り切って9年目を迎えてると。今のところは、その商品、今おっしゃったビーズソファー。これは一押し商品ですか?
はい。一押し商品で。
どういう一押しと言いますか、その推しポイントと言いますか?
結構、1人掛けのソファーっていうところで、包まれるような座り心地の1人掛けソファーってあんまりないのかなっていうふうに思ってまして。しっかりホールドしてくれる座り心地っていうところで、すごい軽くて、女性1人でも軽々持ち上げられて。カバーも洗える、取り替えられるので、好きな色を選べる、交換ができるっていうところで。置くだけでお家にちょっとした休憩スペースができて、本読んだりコーヒー飲んだりとかっていうことができたりとか。自分の好きなスペースを、1個ソファー置くだけで、8畳とかそんなに大きくない部屋でも、ちょっと区切った自分の時間ができるっていうところで。
これ社内でゾーニングって言ってるんですけど、空間を仕切ることで、気持ちのゾーニングというか。ついついベッドでだらだらするのは罪悪感があるけど、しっかりソファーに座って自分の好きなことをやることで、気持ちもリセットされたりとか。
でも、あまりにも座り心地いいとですよ、もうずっとそのソファーで縦型動画を見続けるっていう、本当無為な時間がいっぱいありますけれども。それはやっぱ、それは自分次第ってことですか。
それは自分次第で。
すいません。それは僕次第ですね。でも、いいところありますもんね。だからちょっと柔らかすぎず、硬すぎず、包まれる感じがいいかなと。ちょっと、なにせ事務所に置きたいですね、1つ。
ぜひ。お送りしますので、座っていただけたら。
座っていただけたら。そうですか。分かりました。ありがとうございます。それはもうありがたいことでございます。今後ですよね。だから平さんが今後、9年迎えて、10年、20年とやっていきたいところで、どういったことをやっていきたいかなっていうのありますか?
そうですね。会社としては、やっぱりこれがいいというか、自分で納得感を持って、この商品がいいとか、こういうプロダクトがいいっていうものを選んで、より良い自分の暮らしを作っていくっていうところを、お客さんに届けていきたいなっていうふうに思っているので。今、家具とか雑貨がメインなんですけれども、生活に関わるものっていうところを幅広く取り扱っていきたいっていうところで。
実は創業の時に最初に作って大コケしたプロダクトが歯磨き粉なんですけど。
歯磨き粉?
はい。そういった日用品とかでも、やっぱりちょっとパッケージが可愛いだけで上がるよねとか。そういうものを幅広く取り扱いながら、より多くの方に商品を届けられるようにしていきたいなっていうふうに。
歯磨き粉はなんで大コケしたんですか?
これちょっと、私が未熟だったという一言に尽きるんですけど。
どういった歯磨き粉やったんですか、それは?
ピンク色のパッケージで、ストロベリーミントの香りがするっていう。
ストロベリーミントですか?
はい。
それ、素人の私でも売れないなって分かります。
ちょっと安易な。
社長、すいません。そんなこと社長に、そんな失礼なことを言って申し訳ない。
でもその時は、やっぱりちょっと初の失敗を経て、いろいろこれから。
そうかそうか。他に大コケしたやつありますか?
発注しすぎちゃったとかはありますね。その数を見誤ってしまったり。
もっと売れる、これかなり売れるぞと思って発注したということです。全然売れなかったってことですよね。
はい。全然売れなかった。
それ何ですか、発注しすぎたやつは?
それは結構シンプルなイブルのブランケットだったんですけど、お子さんとか、ラグにもなるようなものなんですけど。色をちょっと、自分の好きなものを選びすぎちゃう。
これはどうですか? その自分の好きな色は、あんまり良くないんですか?
いや、好きだけど、自分では色は好きだけど、プロダクトをきっと使うかどうかは、こういう人好き、好きな人もいそう、みたいな感じで作っちゃうと売れないっていうのが、今までのやっぱり失敗であって。誰かに刺さりそうとか、好きそうとかで作ってしまうと、大体失敗するっていう。
だから僕も妻が社長でございますが、私たちのグッズを妻が一任してるんですけど、とにかく自分が好きなようなもので作ってるんですよ。めちゃくちゃ自分の好きなTシャツ、自分がいいと思うステッカーとかを作り続けた結果、1年間いっぱいグッズ売って純利益30万っていう。税理士がぶち切れるっていう。「何のためにこれやってるんですか、この労力」っていうようなことあったんですよ。そういうことですよね。
そうですね。売れる時は、みんなが盛り上がるというか、これはめっちゃいいよねって盛り上がる時は大体うまくいくって。
いろんな人間がこれいいよねっていう気持ちが合致した時が、売れにつながるんじゃないかと。
自分も絶対欲しい。
欲しい。そうか。欲しいもずれますよね。
お金を払って欲しいって。
はいはい。お金払って欲しいものがやっぱり、そういうシナジーを生み出すことが一番売れにつながるし、会社もいいところになるかなというところでございますよね。そうですか。これ今後は、いろいろそういった新しい商品も考えているということです。拡大するとか考えてるんですか?
そうですね。足元だと結構オフラインの展開みたいなところは重視していて。特にソファーは、座ってみないとやっぱり分からないというか。なかなか買うのはハードルが高いなっていう方のために、座る場所、オフラインの展開を増やしていきたいなとか。
実際、現在は今あるんですか?
一応今、代官山にショールームがございまして。
代官山のショールーム。代官山にショールームがある。それはいいですね。そこでオフラインで、だから実際座れる。
座っていただけます。
そうですか。ちなみに、今一押しのそのビーズソファー、これ大体おいくらぐらいなんですか?
1人掛けのシンプルなソファーで、4万円ちょっとでご購入いただけるっていう感じです。
なるほど、4万円ぐらい。4万円ぐらいのだったら、やっぱ1回座りたいですもんね。1回座っておきたいですもんね。じゃあ1回そこの代官山のところに行けば座れるし、色味の展開もあるんですか?
カラバリが今結構たくさんあるので、それも全てショールームにカバー置いてあるので、実際につけてみていただけますし。来ていただいた方には、一応気になるカラーの生地サンプルみたいなのをお持ち帰りいただけます。
そうですか。平さん的には、今現在、ご年齢33とおっしゃってましたけども、結構どうですか? ハードに働くタイプですか? それとも、自分はもう休みを取っておきたいタイプですか?
結構もうハードにずっと働いてきて。やっぱり今はあんまり自分が現場に入りすぎないようには、逆に意識してるので。
そうなんですか。
はい。あんまり現場に入りすぎちゃうと、次の未来のことを考える仕事をするべきかなと自分が思ってるので、なるべく忙しくしないようにはしてるんですけど。やっぱりついつい結果的に忙しくなってしまったりっていうのはありますね。
そうですか。だから、休日これしてるんですよとかあるんですか?
犬と散歩するとか。でも隙間時間で、やっぱりカフェで仕事するとか。
カフェで。代官山の?
代官山の。
代官山のカフェで。
はい。仕事したり。
犬連れながら。iMacですか、パソコンは? Macですか? あまり好かれないですね。そんなことはないんです。仕事しっかりされてるわけですもんね。ワンちゃん飼ってるんですか?
はい。
じゃあ、ワンちゃんはちょっと癒やしと言いますか?
そうですね。ストレス溜まった時は、匂いを嗅ぐと。
匂いを嗅いで。ワンちゃんは、その犬種は聞いた方がいいんですか?
ジャックラッセルテリアとマルチーズのミックスで、マルジャックっていうんです。
マルジャック。1匹?
1匹です。
1匹飼われてると。そうですか。ストレスはワンちゃんぐらいですか? お酒はどうですか?
結構飲みます。
取引先の方と飲んだりとかはありますか?
たまになんですけど、会社のメンバーと飲むことが結構多くて、みんな結構お酒が大好きで。
そうですか。
それで採用してるんじゃないかって言われるぐらい。
お酒結構飲む会社ですか?
はい。
そうですか。結構、飲む後輩とか、飲む後輩というか、子は結構好きですか?
そうですね。よく付き合っていただいてるというか、楽しく過ごさせてもらってます。
やっぱり後輩的には、お酒飲んだりとか、どういう人を会社に入れたいっていうのありますか?
そうですね。お酒は全然基準ではないので。やっぱり柔軟性があって、まだちっちゃい会社なので「これだけやります」っていうのがなかなか難しくて。割と「明日から違うことやります」とか、「自分の専門領域外のことやってください」とかっていうことも、今みんなでやらないと乗り越えられない瞬間とかたくさんあるので。柔軟性があって、何でも自分ごと化して前向きに一緒に頑張れる方っていう人が来ていただけたら嬉しいなっていうところと、そういうメンバーがうちの会社に多いかな。
何かあるんですか? 気を使うところというか、その部下に、ここは気をつけてる。今、時代あるじゃないですか。僕の時はもう鉄拳制裁で、すんませんけれども、本当に鉄拳があったんですけども、それは時代ですよね。今は無理ですもんね。これ気にしてるところとかあるんですか? 下手したらさ、訴えられたりっていうのもありますからね、今は。
いや、本当に。
難しいじゃないですか、立場的には。社長やから、言い方1つで、ちょっと、この子もしかしたらどこか書き込むんじゃないかとかね。そんなつもりなかったとしてもですよ。それどうですか?
結構やっぱり、メンバーと年が結構離れてたりすると、私から伝えると重くなりすぎちゃう場合は、間のマネージャーレイヤーのメンバーに代わりに伝えてもらったりとか。
ちょっと待ってください。33で年の離れた人ってことは、そっか、学生やったら10代、20代前半とかになる。
25、6の子とかも結構いるので。
25、6と33は僕からしたら一緒ですけどね。それはさすがに老害意見でした。申し訳ない。それは違いますよね。やっぱり間挟んで、それ気をつけてますか?
そうですね。間挟んで、やっぱり受け入れやすい形で伝えてもらうようにしたりとか。あとは逆に、マネージャーレイヤーの方が厳しく言った後にフォローに入ってあげるとかみたいなところは、互いにサポートしてやってるっていう感じ。
なるほど。年上の部下とかいないですか?
います。
いるんですね。
1個、2個とかですけど。
1個、2個というところか。そうか。じゃあ、その辺りは一応みんなで乗り切ってるという感じで。最後に一応、みなみかわがもし芸人ダメになった時は、就職させていただけますか?
ぜひお願いします。広報担当としてお願いします。
広報担当のもう力がないと思いますけど、その時はね。
結構インテリアとか、雑貨とか、そういったものっていうのは、普段あんまり興味がなさそうかなとか思ってたんですけれども。いろいろソファーにも興味を持っていただいて、私のプライベートも掘り下げていただけて、興味を持ってもらえて嬉しかったです。
これ3ラウンド目、最後のラウンドということでございますけれども。今までね、1ラウンド、2ラウンド、私がいろいろ質問してきましたけども、逆に平さんが私に何かご質問みたいなのはありますでしょうか? 3ラウンドは一応そういうコーナーにしてるんですけども。
そうですね。私自身は、プライベートでのインスピレーションじゃないですけど、見たものとか感じたものを、仕事になるべくアウトプットでつなげられたらなっていうところで。普段なるべく綺麗なものを見に行ったりとか、展示に行ってみたりとかいうのをなるべくしたりとか、考えながらやってるんですけど。みなみかわさん、そういうプライベートでの何か経験と、そういったものが仕事に生かされてたりとか、生かすために何か意識してることとかってあったりしますか?
いや、生かすために何かするみたいなことってあんまりないんですけど。結構プライベートでは、芸人と会う時多いじゃないですか。仕事場でもそうですけれども。ってなると、飲みに行ったりとかした時のエピソードがそのまま番組で使ってもらえたりとか。トラブルみたいな、逆に言うと喧嘩みたいなことも、番組でそれが取り上げられて、エピソードがあったりとかいうことはあるので。結構別にそういう気持ちにしてるわけではないんですけど、結果的になってるなみたいなことはあるかもしれないですね。
気持ち的には、そんな、これせなあかんなとか、あんまり。昔よくやってたんですよ。全然仕事がない時とかに、プライベートでいろいろしようとか思って、あえてちょっと誰もやらないようなことをやってみたりとか。それでいいこともあるんですけど、わざとらしいトークになったりとかするので。本当に自分で気になったものとかは自然とやりますけども、めちゃくちゃ頑張ってやるって感じではないかもしれないですね、その辺りは。もうプライベートですからね。楽しくやりたいですもんね、ストレスなく。プライベートって何割ぐらいですか?
結構あんまりくっきり、私……。そうですね。でも最近は土日は本当にあんまり連絡見ないで、休むようにはしてます。
それはいいですね。連絡っていうか、でも急遽の電話ってあんまりないですもんね。
そうです。別に月曜日でも大丈夫なものとかは見て、大丈夫そうだったら、一旦それで週末はちょっとオフじゃないですけど、しっかり息抜きしてっていう感じで。
息抜きね。
息抜きしてお酒飲んだりとか。
そうですか。
ストレスの解消とかっていうのは、みなみかわさんは? 結構溜まることも多いのかなと思うんですけど。
でもね、ストレスはもうおすすめはですね、全力疾走ですね。
全力疾走。
はい。僕はもう全力疾走、坂道全力疾走が一番ストレスが解消になるかなとは思うんですよ。
どの辺にあるんですか、その坂は?
あるんですよ。結構探せば多分近所にあると思うんですね。僕のところの近所に、大体300メートルから400メートルの長い坂道があるんですよ。
結構長い。
結構長いです。そこで最初慣らしながらやるんですけど、僕44なんです、今年ね。今年44なんですけど、ダッシュしてたら、坂道を本当に200メートルぐらいから足上がらないんですけど、それでも頑張ってやると、脳がもう危機的な状況になる。体がね、危険信号みたいな。その時に、悩んでるってことは何か余計な考えがあるじゃないですか。それが一切排除されて、もうこのまま行ったら死ぬよっていう。「死ぬよ、このまま」ってなった時に、全部の悩みが消去されるんですよ。
なくなっちゃう。
なくなっちゃうんです。死ぬから。もう少しで死ぬから。そうなると悩みが一旦解消されて、それを何本か走ってるうちに、「あれ、何で悩んでたっけ」みたいな感じになって、汗もかく。結構もう、気持ちがいい、すっきりしてるということで、悩んだらそれをするようにしてます、私は。
じゃあ、結構長い坂見つけたら、もしかしたら走ってる可能性が。
走ってます。たまに並走してくる外国人の方ってね、「パパグー」ってやられるんですよ。で、僕とかやりながらやってるのが僕です。
ちょっともし見つけたら、そっとしておきます。
そっとしておいてください。坂道ですから、倒れ込んで、道で「はあはあ」みたいな、やってます。だから今日も朝して来てます。
今日も、直近ストレスが溜まってたっていう感じで?
でもね、これもう日々やってるんですよ。僕、家の近くに、柔術っていう、僕柔術やってるんですけど、趣味程度なんですけど。その柔術やってる時も、おじさんとスパーリングするんですよ。おじさんがね、僕の腕を折りに来るんですよ。すごいですよ。ほんま殺しに来ますからね。それを制御してる時に、頭真っ白になるんですよね。何にも、悩みが吹っ飛ぶというか。
死ぬから。
そうです。腕が折られるんで、ちゃんとしとかないと。腕折られないようにする時に、危機的な状況の時に、もうすっきりする。だから脳のサウナみたいな感じで整うんですよね。それは僕は本当おすすめしてるんですけど、後輩とかにも誰もやってくれないんですよね。
ちょっとなかなか実践が難しい。
いや、これはおすすめです。本当に悩んでたら走るとか、歩くとかじゃなくて、もう走りゃいいのよっていうこと言うんですけど。時代的にも老害って言われるんで、あんまり言わないようにしてるんですけど。そういうところあります。
みなみかわさんは今44歳。
今年44なんですよ。
おっしゃってましたけど、今、私は33歳で。33歳の時の自分にアドバイスするとしたら、これやっといた方が良かったとかありますか?
33歳でしょ。
何してました?
一番地獄だったですね。僕ね、29で結婚してるんですよ。子供が生まれるまで、35とかなのかな。本当に仕事が全くなくて、あと給料が本当にゼロの時とか多発したんですよね。結婚もしてるし、責任感じるじゃないですか。
いろいろやろうとは思うんですよ。ネタ頑張ったりとか、もちろんね、いろいろやったりするんですけど、全然にっちもさっちもいかないんですよ。一応スケジュールとか、自分で勝手に仕事とか、架空の仕事とか作ったりとかして、はめ込むんですけど。本当に何やってもうまくいかない時だったんで、その何を言うかと言ったら、「何やってもお前うまいこといかんよ」と言いたいです。「お前大丈夫。何やってもうまいこといかん。お前が悪いわけじゃないよ」っていう。何やってもうまいこといかへん。でもそれはもうしょうがない、そういう時期や、みたいな感じのことは。
だから、あるじゃないですか。何やってもうまいこといかんな、これ、みたいな。そういう時期が3年ぐらいありましたね。
どうやってそのメンタルを保ってたというか、耐えてたんですか?
だからその時に格闘技ジムに行きだしたんですよ。体をとりあえず鍛えたいということで、その時はキックボクシングやって、サンボみたいなのやって、ゆくゆくはシステマにたどり着くんですけれども。そのキックボクシングやって、すごい、タトゥー入ったインストラクターの人に嘘みたいに追い込まれて。帰る時に、でも気持ちいい。なんか働いた気持ちなんですよね、一切働いてないのに。
一切働いてないけど、トレーニングしたことで、なんか働いたっていう気持ちになって。そこでなんとかギリギリ精神保ちながら、「でも俺働いたもん」って自分で言い聞かせて。体力を削ることで、「働いてる、働いてる」っていうことで、なんとかつなげてた3年間ぐらいやったと思いますけどね。
だからもし良かったら、そこは代官山やったら近くに格闘技ジムもいっぱいありますから。恵比寿にもおすすめのキックボクシングジムもありますから、もし良かったら言ってください。
分かりました。瀕死体験を。
そうですね。やっぱり追い込まれたら何か出ると思いますので、ぜひ楽しんでくださいというところですね。
ありがとうございます。
ということで、これ3ラウンドやらせていただきました。もう非常に、若くして24で起業されてね、危機的な状況もあったけども乗り切って、もう今はしっかりとしてやってるという平さんの話聞いて、かなり有意義な時間を過ごさせていただいて。こんなバトル形式にする必要ないやろと思うんですけどもね。すごいいい話聞けましたけれども。平さん的にはどうでした? 今日は有意義でしたか?
はい。初めてこういう場所、リングの上ですか、ここは?
リングの、一応これね、これはもうUFCとかで使うところですからね。
はい。こんなお話をさせていただけるの、本当に初めての経験だったので。
ですよね。別に普通のところでトークさせろって話ですね。
ない経験をさせていただきました。
そうですよね。今日はちょっと、緊張もせず喋れましたか?
ちょっと緊張したんですけど、みなみかわさんのおかげで。
とんでもないです。いや、楽しくお話しさせていただいたんやったら、それでもう何よりでございます。
ありがとうございます。
また何か、このLittle Roomsさんの商品はチェックしていきたいなと思いますので。
ありがとうございます。
どうぞ今後もよろしくお願いいたします。すいません、変ですよね、これ握手だけ。じゃあ最後に、いい機会を、いい時間を過ごさせていただいたので、聞かせてくれて。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございました。ありがとうございます。
やっぱり商品ですね。みんなが欲しいものはもう売れると。やっぱり自己満足で、これいいなっていうものではなくて、自分がお金出して欲しいものは、気持ちもテンションも上がるし、売れるというところは、大事なことを聞けたな。なにせ、事務所の、なにせ、結構これはちゃんと妻に早く言わないといけないなと思っております。はい。
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