役員報酬0円で誰よりも働く上場会社社長 fonfun・水口翼氏の1日

いやあ、しっかり爆走していきましたね。

開示資料にも出してるんですけど、今、役員報酬0円で、お給料0円でやってます。0円でやってんですか？

すごい早口で早歩き。従業員より働く。

15年ぐらいなんですけど、朝ご飯と昼ご飯は食べないので。

体力です。変態ですね。

ぶれないところじゃないですかね。「社員は家族だ、僕が守る」。それよりも、みんながちゃんと自立して仕事ができるようになるっていうことの方に重きを置いてると思います。

より大きなものを、より評価されるものを作っていくっていう、そういう沼です。これがエブリデイです。これがエブリデイ。はい。

おはようございます。おはようございます。今日、社長に密着をするという企画になりまして、白井さんに弟子入りをしていただきます。ありがとうございます。

今日かなり特殊な社長さんをお呼びしておりまして、白井さんも多分、衝撃的な1日を過ごせると思いますので、楽しみつつ、いろんなことを引き出せたらいいなと思ってます。

この後、自転車でお子さんを幼稚園に送り迎えするらしいので。この雨の中で。この雨の、すげえ。社長さんなんですよ。社長っすよ。社長らしいですよ。社長、チャリ乗ってくるんすね。

社長さんなんですけど、なんとお子さんが8人いらっしゃると。8人？ 8人です。会社でもお家でも大人数を束ねるのが好きな人って。そうですね。今日はそんな密着企画をしていただければと思います。よろしくお願いします。お願いします。

おはようございます。おはようございます。すいません、よろしくお願いします。

いやあ、しっかり爆走していきましたね。

では先ほどの公園の方から移動してまいりまして、一番大事なところで言うと、水口さん自身が、非上場企業が上場企業を買収したという、これがすごく大きなポイントになってくるなと思ってます。

非上場企業が上場企業を買うって。吉本芸人が吉本興業買っちゃったみたいなこと？ もしかしたらそうなんだ。

おはようございます。その格好で行かれるんすね。朝、毎日レッドブル買ってるんですか？

そうですね。朝は大体、起きて1本目がレッドブルですね。毎日。そうなんすね。平日はいつもこれで頑張ってます。

こっちの方が安いんすよ。そういうのがあるんですね。こっちが220円で、こっちが200円で。なのでこっちになったんですけど、こっちも値段が下がりました。

社長ってあんまそういうの気にしなそうな気が。いやいや、めちゃくちゃ毎日10円単位で気にしながら生活してます。

それがルーティンなんですね。もう10年ぐらいですかね。ずっと。ずっと10年、15年ぐらい、朝は。そうなんですね。

レッドブルない時どうするんですか？ でもカフェインが取れればいいんで。カフェインと糖質を取るのが目的なんで。基本的にはレッドブルでカフェインを取るか、コーヒー飲むか。

毎日送ってるんすよね。そうですね。でも朝送るぐらいしか手伝えてることが。昼間は仕事してるので。なので、朝送るぐらいはちゃんとやらねばと思って。

こちらオフィスです。オフィスなんですね。すげえ。お願いします。まだあんまり朝早いんで、出社してないです。本当に、マジで。

社長ってこういうとこに座ったりみたいな。そうですね。社長っぽい席に座ってます。すげえ。ドラマで見る感じの。そうですね、あのイメージで。

今日この後どういうスケジュールで？ 今日はまずグループ会社の朝礼があって、その後、グループ会社の投資関連のミーティングがあって、あと内部監査のミーティング、あと来客。それから、別の上場会社の役員もやってるんですけど、そこのミーティングがあったりと。あと秋葉原にグループ会社があって、そこに行ったり。

あと夜も、それまた別のグループ会社の、M&A後のPMIのミーティングみたいのがあるんで、こっから大体9時から夜10時、11時ぐらいまでが今日の仕事かなと思います。

そんなにやるんすか？ はい。すげえ。毎日そんな感じなんですか？ 大体毎日それぐらいですね、平日は。

頭こんがらがったりしないんですか？ でもその瞬間はその仕事やってるんで、別にこんがらがったりはしないですね。そうなんすね。めっちゃ働くんすね。

そうですね。やっぱり経営者なので、従業員よりは働かなきゃいけないと思ってますし、それが責任かなと思ってるんで。

社長のイメージって、「社長、こういうのできました」「おう」みたいな感じばっかりかなと思ってたんですけど、そうじゃないんですね。そうですね。そういう社長さんもいると思うんですけど、私はそういうの別に目指してないですし、自分が一番働かなきゃいけないと思ってるんで。働いてない社長の下で働きたくないですからね。確かに。

株式会社fonfunの内部監査室の小松原と申します。よろしくお願いいたします。

水口さんの第一印象とか。廊下ですれ違う時もすごい早く歩いてるので、すごい早口で早歩きで、みたいな感じのイメージですね。せっかちな感じ？ せっかちというか、急いでるなっていう感じの。最初はびっくりしましたけど、今はもう慣れて。

水口さんとの出会いとかっていうのは何だったんですか？ 30歳の時に転職をして、就職をした会社の社長だった。

すごいなと思った時って、こんな人すげえ、みたいな。従業員より働くので。チャットとかも結構見ているので、よくそこまで目が行くなっていう印象でした。体力お化けですかね。体力お化け。

仕事も朝から晩までして、従業員より働いて、土日は家族と旅行。自分、子供1人ですけど、結構子供1人のサッカーについていくだけでハアハア言ってるので。そうなんすね。

よいしょ。お疲れ様です。お疲れ様です。今もう昼じゃないですか。一緒にお昼ご飯ついてってもいいですか？

お昼はいつも食べないんですよ。食べないんすか？ いつも食べないんですか？ そうですね。もう15年ぐらいなんですけど、朝ご飯と昼ご飯は食べないので。

お腹空かないんですか？ お腹は空かないですね。そうなんですか。最初の1か月目ぐらいはお腹が空いたんですけど、もう食べないって決めてからはお腹も空かないですし、食べた後に眠くなるじゃないですか。あれってすごい無駄だなと思って。20代後半ぐらいなんですけど、そっから食べないようにして。

じゃあ夜がっつり食べて。そうですね。いや、そんなにがっつりも食べないですけど。そうなんすね。

じゃあ今日この後のスケジュールって？ ちょっと前にM&AをしたYNPっていうfonfunのグループ会社があって、そこに今から移動したいと思います。秋葉原ですね。

女性が結構90何％かいて、託児所もあって、子供も預かって。派遣、SESって言われてるエンジニアリングの勉強して派遣されるようなグループ会社。

今から向かってる会社も？ そうですね。昨日も1個M&Aやってるんですけど、この2年半ぐらいで11件をしてまして。法人、そうですね、5番目かな、6番目かなに買収したのが今から向かう秋葉原の会社です。

そういうのって、どういった感じなんですか？ 元々、起業家になりたくて起業したわけじゃなくて、大学1年生の時に学生結婚をして、子供ができて。妻と私の学費2人分稼ぐのと、あとは子供を養うために、個人事業で独立して稼ぐのが一番合理的だなと思って起業してるんですね。

家族を養うために、少しずつ会社を大きくした方が会社も安定するし、利益がちゃんと継続的に生み出せるっていうのもあって、少しずつ会社を大きくしてきたというのがあって。

そんな中で、ずっと私自身が100％オーナーで未上場会社を経営してたんですけど、いろんなきっかけがあって、上場会社ごと経営するようなことにもなって。そういう過程の中で株式会社の仕組みとか、上場会社のあるべき姿とか、そもそも時価総額とか業績が低迷してる上場会社はどう変わっていかなきゃいけないのか。そういうことを考えるようになって、それを自分でも実践したいなと思って今取り組んでいるところです。

すげえ。はい。

YNP社に着きました。こちらの会社が託児所とかもあって、女性従業員とかがたくさんいてですね。ここでIT研修をして、お客さんのところに行ってお仕事をする方がたくさんいる会社です。すげえ。

そこの社長の松井さんです。松井さん、どうも。こんにちは。よろしくお願いします。fonfunの取締役で、元々私のサイブリッジのグループで一番最初にM&Aした会社にいた人。15年経って今はいろんな会社で役員とかですね。第1号なんすね。

水口さんってどんな人なんですか？ 大風呂敷を広げて、ああこうだ言うタイプでは全然ないんですけど、一つ一つのタスクをちゃんと分解して、きちんとやれてるかっていうところに対して。何が普通か分からないですが、普通の社長さんだと言ったことはもう忘れちゃってると思うんですよ。「これをやれよ、あれをやれよ」って。水口さんは絶対忘れないので、やるまで覚えてるので、そこをみんな突っ込まれるというか。その突っ込みの細かさが、若い時に比べると丸くなったというか。

水口さんと長く今までやられてるじゃないですか。すげえなとか、そういうところとかあったりもするんですか？ そうですね。やっぱりぶれないところじゃないですかね。会社が何のためにあるのか、事業を何のためにやってるのかっていうところがぶれないです。

だから、よく「会社が社員を守ってあげるんだ」とか、「社員は家族だ、僕が守る」みたいな社長っていらっしゃると思うんですけど、それよりもみんながちゃんと自立して仕事ができるようになるっていうことの方に重きを置いてると思います。

へえ。

さっきタクシーでいろいろお話聞かせていただいて、もうちょっといろいろ詳しく教えてもらいたいなと思いまして。

起業の経緯は先ほどお話しした通りで、元々私が水口家を養うために会社を作ったっていうのが始まりです。やっぱりそういう背景があるので、潰れない会社をどうやって作るかっていうのをすごく意識してきたんですね。

特定の事業で一本足打法ですごく成功されてる会社もあるんですけど、私そういうのあんまり好きじゃなくて、なるべく安定して収益が続いていくような事業っていうのを、それも一つじゃなくて複数持っていて。特定の産業とか特定の領域で強い会社さんって、その事業が伸びてる時はいいんですけど、例えば不況が来たりとか、業界構造そのものが変わったりとかする時に、すごくダメージを受けてしまうので。

なるべくいろんな事業分野とか産業とかで、ちゃんと安定した収益が出るような、そういうポートフォリオを組みながらやってきました。ただ軸足としては、元々私がITの会社から始めてるので、ITとかソフトウェア開発とか、そういうところのテクノロジーを使って、いろんなM&Aも繰り返しながら、ちょっとずつ会社を大きくしてきたっていうのが、全体の経営方針ですかね。

何かあった時に、1個の柱だけだと潰れちゃうけど、たくさん柱があると潰れない家みたいな。そうですね。

何がきっかけで上場の会社を買おうって思ったんですか？ 私自身が株式投資もしてて、なおかつ自分でもオーナー経営をして、自分で立ち上げて会社を作ってきました。ベンチャー投資とか、そういうのもいろいろやってたんですね。

なかなかベンチャー投資してもIPOとかイグジットすることができない投資も多かった中で、同じ時価総額とか、それ以上に低い時価総額で上場してる上場会社っていうのが、結構日本の市場ではたくさんあってですね。

そういう上場会社の方が換金可能性というか、上場株なんで。未上場株だと売ろうと思っても誰か欲しい人がいなければ売れないんですけど、株式市場だったら株欲しい人は一般的に流通していて、売ることができるんで。未上場に投資するよりも、時価総額がさらに低い上場会社に投資した方が効率がいいと思って投資したんですけど、なかなかこういう会社って株価が上がらなかった背景もあって。

いくつかの銘柄で私自身が会社の株を10％以上買ったりとか、筆頭株主になったりとか、いろんな株を買って会社に働きかけをするようなこと、ちょっとアクティビスト風なこともやってた頃があったんですけど、そういう取り組みもしてたものの、なかなか株価が上がらなくて。

であれば、誰かが経営してる会社よりも自分自身がリスクを取って、ちゃんとTOBっていうルールに則って、きちんと経営権を取って企業価値を上げた方がいいんじゃないかと思って、実際に上場会社を買うようになった。

あと、100億円の時価総額までのロードマップみたいなのとかって教えてもらったら。そうですね。元々fonfunは時価総額10億円ぐらいの、とても……。日本って上場会社が4,000社あるんですけども、私がTOBする前のfonfunって、4,000社の中の本当に下から20番目ぐらいの、時価総額が低い上場会社だったんですね。

TOBを行って株価が上がったんですけども、それでも評価されてない。株式市場からすると、あってもなくてもどっちでもいい。市場から見ても、廃止の瀬戸際っていうのは、市場から見てもらえない、株式市場から見てもらえないというふうな評価をされてた会社ですと。

これをちゃんともう1回株式市場で評価されるような事業を作って、成長させたいっていうことでTOBをしたのがあって。さっき言ったように、株式市場の中で評価されるためのロジックがあるので、元々利益が出てなかった会社なんで、当たり前なんですけど、ちゃんと利益が出るようにする。

元々やってた事業だけでは評価をされてないので、これをDXとかITの切り口の中でM&Aをして、しっかりと評価されてない事業ではなく評価をされる事業に、少しずつ作り直していくということをして。実際、本当に上場会社って3か月に1回、四半期で開示っていうので通知表が本当に出るような状態なんで。業績とかそういったものが開示される中で、一応2年半、3年弱ぐらいかけて100億円ぐらいまで到達することができたというのが、fonfunでやってきたことですね。

じゃあ、どこまで今目指してるんですか？ ここまで目指すっていうのが逆にないのが、この資本市場というか資本主義の仕組みだと思ってて。例えばロールプレイングゲームだと、レベル100まで行ったらおしまいじゃないですか。そうですね。ラスボスを倒したらおしまいじゃないですか。

でもこの資本主義経済においては上限がなく大きくしていくことができるので、規模が変わればやることも変わるし、取り組まなきゃいけない事業も変わっていくので、これはそういうもんだと思って。沼ですね。より大きなものを、より評価されるものを作っていくっていう、そういう沼ですね。そうなんすよね。

お給料とかってどのぐらいですか？ 私は、これ開示資料にも出してるんですけど、実は役員報酬0円で、お給料0円でやってます。0円でやってんですか？ 0円でやってます。

じゃあ、どうやって生活してんですか？ 元々やってるサイブリッジっていう私の会社もあるので、当然そこで給料は一定数出してるんですけども。この上場会社で言ったら、その仕組みとしては利益が出ればきちんと評価される仕組みになってるので、この上場会社で私、役員報酬もらう必要もないですし。そもそもこれで株式市場から評価されて株価が上がっていけば、その会社の株式を私たくさん持ってるんで。

そういうことなんすね。ただ売るわけじゃないので換金はできないので、資産が増えていくだけです。現金は増えない。すごい。

全然0円でやってる。そうですね。0円で一番働いてるってことです。0円で一番働いてます。変態ですね。

これが適正かどうかっていうのはもちろんあって、議論としては当然あると思っていて。本来、報酬を取ってないってことが、PLというか損益計算書を歪めてるんじゃないかという議論は当然あるかもしれないですけど。海外だとイーロン・マスクさんとかも普通に報酬0とかでやったりするんで、そういうのを真似してるだけです。真似してるだけです。

今、起業するならどんな分野で戦ったり？ 今だったら間違いなくAIですね。生成AIそのものを作るのはとんでもないお金がかかるんで無理なんですけど、生成AIみたいな、世の中にまだ出てきた時で、その使い方を多くの人が分かっていない状態。

私が起業した時って、やっぱりまだインターネットも出てましたけど、ホームページとかまだ持ってない人が多くて。でも世の中に必要になるよね。そこで情報を持ってる人と持ってない人の間でお金を稼ぐことが割とできたと思っていて。

今だったら、例えば生成AIを活用して業務を改善していくとか、生活そのものをもっと暮らしやすいものにしていくとか、いろんな使い方があると思ってるんですけど、そういうのをまだよく分かってない人っていうのが世の中にたくさんいるんで、その分野だったら今稼ぐチャンスはたくさんあると思ってます。

元手がなくても始められるじゃないですか。お金があるから優位性を持って始められる商売と、お金がない人でも一定のお金を稼げる仕事っていうのはあると思ってて。その中だと、多分今だったら私は生成AI関連の受託とか、コンサルティングみたいなビジネスだろうなと思います。

水口さんが考えるいい組織っていうのはどういう？ そうですね。私が目指してる組織は、少なくとも今オーナー経営で、世の変化の中でも強く戦っていける組織をやっぱり目指してるので。

この時に、自分の意思決定が本当に正しいかどうかっていうのは、長い目で見ないと評価できないと思ってるんですけど。でも今この瞬間も、自分の意思決定は正しいと思って、いろんな選択の中で決めているので。そうなると、同じような意思決定とか判断が組織の中の人たちもできるようになるのが、強い組織だとは思っていて。

良くも悪くも、「水口さんだったらこの瞬間どう判断するかな」ってことを、組織の中の人たちも同じようにジャッジしてくれると、それは自分の意思決定と同じになっていくので。そういう組織が、今考える強い組織だと思ってます。

ということで、いっぱい勉強になりました。ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

よいしょ。会議お疲れ様です。お疲れ様でした。ちょっと次また会議あるんで。まだあるんですか？ 次は監査法人さんとのミーティングがありますので。

もう5時だから、そろそろもう帰る時間。いやいや、まだこれからですよ。今日は始まったばっかりです。嘘。

これから何しに行くんですか？ 今度はイメージ情報開発っていう、1月に私の会社が第三者割当増資を引き受けて、今40％ぐらい株を持って資本業務提携してる上場会社があるんですけど。そこの上場会社の今後の経営方針のミーティングをこれからやるんで。するんすね。すげえ。

この辺で止めてもらって大丈夫です。ありがとうございます。ありがとうございます。よいしょ。

よいしょ。お疲れ様です。お疲れ様です。今日は早く終わりました。もう終わったんすか？ 10時半。10時半。やば。良かったです。

今、もうこれで本当終わりっすか？ 今日はこれでおしまいです。終わりっすか？ はい。お腹空かないですか？ お腹は全然空いてないです。やば。

まだもしかしたら残ってるメンバーがいるかもしれないんで、会社にも寄りたいなと思ってますけど。また寄るんですね、こっから。はい。

ちなみになんですけど、今日って特別忙しかった？ いや、平日はいつもこんな感じなので、大体同じ。普通？ 普通です。これが普通なので。やば。これがエブリデイです。これがエブリデイ。

すごいっすね。みんなパワーがすごい、パワーがすごいって言うけど、本当そうなんすね。そうですね。でも妻とか同じぐらい働いてるんで、子育て8人で。なので同じです。なんか何も言えねえ。

じゃあ会社に戻る。はい、行きましょう。

すいません、今日1日ありがとうございます。こちらこそありがとうございました。長い時間ありがとうございます。長い時間ありがとうございます。本当にまたこのチャリで帰るんですね。ちゃんと家に帰ります。お疲れ様です。お疲れ様でした。

明日は休みっすよね？ 明日は休みですけど、10時からオンライン会議が。あるんすか？ また仕事あるんすね。あります、もちろんです。

じゃあその10時の会議終わったらゆっくりできるんですか？ そうですね。でもゴールデンウィーク明けまでにやんなきゃいけない仕事もまあまああるんで、連休中にそれは大体こなして。うわ、やば。そうなんです。

今日はこの後ご飯は食べるんですか？ そうですね。家にあれば食べますし、結構子供たちが食べ尽くしてご飯ないこともあるんですよ。そういう時は、もう我慢して寝ますね。そうなんすね。

お腹は空いてんすか？ お腹は空いてないです。空いてないです。でも目の前にあれば人類はご飯が食べたくなるんで。あったら食べますけど、なければなくても大丈夫です。

へえ。すごい。面白かった。いろいろありがとうございました。ありがとうございました。またちょっと聞くことがあったらお願いします。ぜひ。ありがとうございます。ぜひぜひ。ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

お疲れ様でした。お疲れ様です。無事に自転車で帰られる水口さんをお見送りできて。もう朝と同じ姿というか。そうですね。カッパ脱いだ状態。カッパ脱いだ状態です。すげえ。

実際どうでした？ 今日1日終わってみて、素直にどんな気持ちですか？ 本当、全部ガチなんだって思いました。こういうロケとかって、間にちょっと何か仕込んであったりとか、全く何もなく、本当普通の1日ずっと動いて。そうですよね。すごかったです。すごかったっすね。ありがとうございます。

今日、水口さんに1日密着させていただいた中で、印象に残った言葉とか、印象に残った瞬間を一つ、もしくは二つ挙げるとしたら何ですか？ 結局、考えてることとかいろいろ聞いたじゃないですか。でもすげえシンプルだなって思ったっすね。確かに。特別な何かじゃなく、確かにしか言えないみたいなぐらい。本当です。確かにってことばっかりですよね。

じゃあ明日から何か変えたいなと思うことってありますかね？ 明日からっすか？ ちょっとご飯抜いてみようかな。

じゃあ白井さん、今日も1日ありがとうございました。ありがとうございました。本当ちょっと、明日からもうちょっとまともに生きなきゃなって思いました。今日いろいろ1日勉強になりました。ありがとうございました。