元ゴールドマン・サックスの田中渓が振り返る2025年のニュース――SNSと選挙、高市政権の経済運営、日中関係、イチローと大谷

複利っていう言葉は、アインシュタインなんかが言ってますけどね。人類が発明した最大のパワーだ。1日1%、昨日よりいい状態でいましょう。1年後見てみると、元が1だった時に37.8倍になる。

毎日5分、ウィキペディア。モチベーションで動いてるんじゃなくて、もう完全にルーティンで動いてますよね。仕組みです。人間の意志の力というものは最も弱いので、そんなものに頼っててもしょうがないから、環境をデザインして仕組み化しちゃって、やらなきゃいけないようにして、あとは自分と他人と社会に約束してくださいって感じで。

はい。じゃあ改めましてよろしくお願いします。お願いします。ありがとうございます。

今日のテーマ、一応2025年の総括×キャリア戦略で、プラス、田中さんの書籍にもあるように、この富裕層の思考、マインドみたいなところもメインに聞いていきたいと思います。今日のインデックス、こんな感じです。自己紹介、最初、田中さんも十分有名なんですけど、念のためご紹介いただいて、今年田中さんが気になった注目ニュース、富裕層マインドから考えるキャリア論、まず始めるべきこと。最後にぜひ会場の方からQ&A。こんな機会、めったにないと思うので、会場からQ&Aして閉じ、締めたいと思います。およそ40分から50分かなというところになります。じゃあまず自己紹介なんですが、どっちから行きますか？

お願いします。皆さん、初めましての方もいるんですけど、初めまして、奥井奈々と申します。一番有名というか、目立ってるのがNewsPicksの方のキャリアかなと思います。2019年から2023年まで5年間、NewsPicksでアナウンサーをしてました。今は独立して、ReHacQ、CARINARっていうようなネットメディアでビジネス番組のMCをしています。今日よろしくお願いします。田中さん、お願いします。

はい。先週ですね、僕、ニュースのリアルイベントっていうのをやって、それの前にもちょっとリアルイベントをやる機会があって。大体こういうイベントって、わーっとお話をして、その後懇親会ですって言ってご飯を食べるっていうのが常なんですけれども、絶対食べられないっていうのを知っていて。もうリアルイベントの前にご飯を食べてくるっていうのを、前回ですね、先週の金曜日やってみて、すごく良かったんですよね。しっかりお腹いっぱいになって、それから話ができるっていうのを今日もちゃんとやろうと思って、今日は4時40分ぐらいにご飯を食べてきて、うっかりそこでハイボールをもう1杯飲んできてしまってるので、今もうすでに3本目ぐらいになってるんですけど。それでちょっと軽い感じで、カジュアルな感じでやらせていただきたいと思うんですけども。田中と申します。

もしかしたらもう皆さんのYouTubeのおすすめ欄をアルゴリズムでジャックしてる可能性があるので、もういい加減にしてくれよっていうのがあるかもしれないんですけども、ご存じない方もいらっしゃると思うので。去年まで17年間、新卒でゴールドマン・サックスという会社に勤めておりまして、そこでは投資業っていうのをやっていたので、いろんなものをやってたんですね。未上場企業に投資したり、不動産買ったり、不良債権っていうちょっとややこしいものを買ったり、他にも道路とか発電所とかっていうインフラをやったりしながら。去年まで17年で、最終的にはアメリカの会社なんですけれども、その投資の部門の日本の共同責任者っていうところまで行きまして、退職をして。

現在は富裕層のお金をお預かりして、1000億ぐらいを預かって、レバレッジっていうのをかけるので、買った金額で2000億円ぐらいを運用してるんですけれども。そこで不動産とか未上場企業の投資をしながら。これよくね、僕があんまりちゃんと言わないから、こいつはFIREしたやつだとか、ただ走り続けてるやつだと思われてるんですけど、きちんと毎日出社をして、いわゆる9時、5時か、その後会食行ったりするので、いわゆるサラリーマンムーブをしつつ。

習慣の話をご存じの方、多いかもしれないんですけど、毎朝、朝の3時45分っていう、ちょっともう気狂いな時間に起きて、2時間から3時間ぐらい毎日運動して。そういう、アフリカの砂漠を走りに行っちゃったりだとか、ヨーロッパのアルプスとかを走りに行っちゃったりだとか、そんなことをしてるのもハッシュタグ2としてありながら、ハッシュタグ3でラジオパーソナリティ。これが20代のちょっと若かりし頃の夢で、それをぼやぼや言ってたら叶えてくれた大人たちがいたので、それに全部乗っかりして、ラジオパーソナリティを東京と、あと九州ですね、福岡のCROSS FMってところでやっていて。それ以外にもちょっといろんなハッシュタグを持って、この謎生態系として認識していただいてるものですので。

本当に2025年の1月7日かなんかの1発目のReHacQから今日に至るまで、結構もう僕の人生もすごく変わりましたし、キャリアも変わったし、人生の生き方みたいなことについても随分見直す機会があったので、そんなお話もできたらなんて思ってますので。本当にもう飲みながらカジュアルな感じでお話できたらなと思ってますので、よろしくお願いします。

ありがとうございます。ゴールドマンをご退職されたのが去年の夏頃じゃないですか？

はい。

退職されてから、本、『億までの人 億からの人』っていうのを出されて、もう大ヒットだと思うんですけど。退職されてからこの1年、1年半、メディアジャックすごくないですか？

そうなんですよ。

こんなに売れてるっていう言い方がちょっと陳腐なんですけど、こんなスピードで売れてるのってあんまり見ないんですけど、何があったんですか、田中さんには。

さっき言ったみたいに、実はゴールドマン辞めた人ってそれなりにいて、有名な人だともしかしたら皆さんご存じか、申真衣っていう、ジェンダの社長をやってた。彼女は僕の同期だったりするんですけど、あの人なんかもう5年くらいメディアの世界に行って。他にも田内学さんっていう方ね、『お金のむこうに人がいる』っていう本、100万部ぐらい売れてる本を出してる方とか。あとは僕の先輩で、バリキャリ女子、川村真木子さんっていうすごいパワフルな方がいらっしゃるんですけど。そういう方含めて結構いろいろいらっしゃるんですけれども、みんなやっぱりなんとなくゴールドマンっていうところがハッシュタグとして大きいので。

それ以外のおそらく僕の謎生態系と、なぜか今どきラジオをやりたいとかって言ってることに、いろんなメディアの人たちが「なぜ？」みたいな。「テレビもオワコンなのに、ラジオなんてもっとオワコンなのに」とか言ってたら、今度時代がちょっと逆行してきて。今年すごいYouTubeにビジネスパーソンが出てきたり、ちょっとポッドキャスト始める人が出てきたり。そのYouTubeの中身も映像は一応回ってるんだけど、ほとんどビデオポッドキャスト化してる。編集なしでなんとなく顔映ってるけど、声だけ聞いとけば成り立つよねっていうコンテンツをやってる経営者とかインフルエンサーの人たちがすごい増えてきたので、勝手にその時代が僕がやってることにたまたま重なってきたとかっていうのもあるのでいいのと。シンプルに早起きしてる人があんまりいなかったっていう。

何時に起きるんでしたっけ？

3時45分なんですけど、ブルーオーシャンすぎていなかったんですよ、この隙間に。だから同じようなことやってる、結構ストイックな筋トレマンとかマッチョの人いるんですけど、すごい言われて。「早起きするだけでそんなにインプレッション稼げるんだったらやっとけばよかった」とかって言われて、「知りませんよ」みたいな感じだったんですけど。そんな感じなんだと思います。

あとあれですよね。やっぱ金融教育って、ずっと言われてますけど、最近やっぱりもうすごい強いじゃないですか。金融リテラシーを身につけるみたいな、一般層が。そこがマッチしたんですかね。

そうですね。だから30年間ずっとデフレで日本が来た中で、ようやく、良いか悪いかありますけど、インフレっていうのを経験し始めて。現金にしといたら相対的にお金が目減りしちゃいますよってなって、みんな向き合わなきゃいけないっていう危機感があったのと。去年、NISAのシステムはもっと前からあったんですけど、去年もっと改善されて新NISAってシステムができたので、それでまた金融と向き合わなきゃいけないよね。

本当に持った人と持たなかった人ですごく格差が広がっちゃって。この10年で金融資産5億円持ってる人って150%増えてるんですよね。逆に500万円以下の、年収の人というか、そういうアセットを持たないで来ちゃった人もやっぱり倍ぐらいに増えてて、間の人がちょっと減ってて。だからすごい格差が広がっちゃってるんで、それ知ってるか知らないか、興味を持ったか持たなかったか、やるかやらないかってことがすごいフィーチャーされる2025年でもあったので。そこも含めてメディアの気運と金融リテラシーの話と、あと朝とかライフハック、習慣術みたいなやつが全部当たったっていう感じなんです。たまたま。

そんな時の人、田中さんの気になるニュース、振り返っていきたいと思います。こんな感じで一応時系列順で並べたんですが、じゃあ行きますか。トランプさん再就任、参政党躍進。

これはそうですね、去年から今年にかけてのニュースだったと思うんですけれども、本当に明暗を分けたのがSNSだったなと。後でキャリアの話をする時にも少しお話ししたいんですけど、みんなやっぱり、ちょっと大人はなめたと思うんですよね、SNSの力を。若者のツールで、エンターテインメントに使うものだと思っていて。でも本当にトランプ大統領は2回目、もう明確にね。1回目ではFacebookをすごい使って、いわゆるマイクロマーケティングをして、一人一人に全部違うニュースが届くようにしたり。逆にそれを若者に利用されて、TikTokとかでトランプの演説あるよっていうのを若者が全部席を埋めて、トランプ嫌いな人たちが当日になってドタキャンして。講演会行ったら6割の席が空っぽになってたっていう、そういう嫌がらせをやったりだとか。

でもそこでもトランプはちゃんと、もう自分はポッドキャストに出るって言って、ジョー・ローガンっていう人の『エクスペリエンス』かっていう、恐ろしい再生、登録者か、3500万人とかいるようなチャンネルに出て、3時間弱の動画でしゃべる、大統領候補が、っていう戦略を取って。他方で、じゃあ何してたかっていうと、やっぱりそのポピュリズムとか扇動するような動きは良くない、むしろフェイクニュースをちゃんと潰していくことが大事なんだっていうメッセージを発してしまったことが、明暗を分けてしまって。

結局もう止められないんですよね。ロジカルシンキングとか正しいファクトだけで人の心は動かせないで、強くても短くても否定的なことを言う。でもやっぱり共感を生んだ人が時代を勝ち取っていくっていうことが起こってしまったと。参議院選挙も本当に今年はね、今まで多分僕もそうだったんですけど、参議院選挙ってあんまり関心なかったと思うんですよね。衆議院かなとか、いろいろあると思うんですけど。でもすごくみんな集中して見ていて、そこで結局結果を伸ばしたのが参政党と国民民主党で。

本当にXを使ってる率を見てみると、自民党が82%の党員がXを使ってましたと。公明党が58%ぐらいしか使ってないんですよね。だけども国民民主も全員、党員は100%Xを使ってやってましたと。もうそれぐらいやっぱり彼らもポピュリズムを生み出して、20%近い席を取ったわけなので、これはすごい動きですよね。

なので今年僕もSNSって、YouTubeもそうですし、Twitterを使い始めたりして、これはもう全部手段でしかなかったんですね。ラジオパーソナリティになりたいんですっていう謎の目的のためにやっていたんですけど、後でこれで力をつけていったことが、すごいいろんな人生の力になっていて。この力、使い方間違えるとすごい危ないんですけど、正しい力の使い方をすれば自分の人生も変えられるぐらいの、本当に大きな力になってるので、これは侮れないし。このことを皆さんも何かしら使ってらっしゃるんだと思うんですけれども、もうちょっと向き合ってやった方がいい。

ないしは、自分のやってる、閲覧用の趣味でやってるアカウントがあってもいいと思うんですけど、それとは別にきちんと、もしキャリアのこととか考えたり、ビジネスパーソンとして他にブランドを持ちたい人は、きっちりもう1個、ちゃんとそれ用のアカウントを持っていくのがもう必要不可欠な時代になってる。そんな2025年だったのかなというふうに思った、1つのニュースですね。

その個人用のSNSを伸ばしていくために、一番やっておくべきことってありますか？

もうね、みんな書いてるじゃないですか。Twitter開くと「毎日発信しろ」とか言って。僕はもうスーパー素直な人なんで、毎日やってるんですけど。5月18日から僕、毎日発信始めたんですよ、Twitterで。そもそもアカウント作ったのが今年、YouTubeに出始めたからアカウントなきゃ駄目だって言われて、わーって作って。その時真面目にやってなくて、4月の何日かに例の文春で僕と同姓同名の俳優さんがやらかしてくれて。そこに一言「僕じゃないです」って書いたら、その日だけで、2日で2万人ぐらいになったんですけど。かなり下駄は履いたんですけど。

でも一応2万人スタートで、それで5月18日から毎日、もう何かしらひねり出そうと思って。大体朝7時ぐらいに1本投稿してるのを、見てらっしゃる方もいるかと思うんですけど。今日時点で、だからちょうど半年か、半年と1週間ぐらいで11万人ぐらいになってるんで。コツコツやっていけばそれぐらいいくんだなっていう感じなので。そうすると、みんなあれ数字で見てるんで、一応10万人超えると、1個、相手してもらえるみたいな。会えない人も、僕からあんまりDMを送ることはないんですけど、向こうから来るDMの数が変わったり。やらないんですけど、案件のPRの質が変わったり。単価が、例えばそれまで10万円の案件が来てたとしたら、10万超えた瞬間に100万円の案件とか来るようになって。こんなに違うんだ、この世界って思うのがいろいろ見えるようになったんで、それも含めてですね。なので、毎日発信しましょうっていうのがあります。詳しくもし知りたい方、もうちょっとお話ししますけど。

そうですね。習慣化の話、この後もするので、ぜひ深掘っていきたいと思います。次が高市政権発足。10月ですけど、この辺はどう見てますか？

これはね、一応僕は投資畑の人間で、金融を見てる人、経済を見てる人なので。一時的にはすごい騒ぎになったわけですよね。株屋さんたちにとってはめちゃくちゃいい話で、とにかく金利は、金利を上げると基本的には経済は冷え込むというか、抑え込むような効果があるんで、高市さんみたいな人はなるべく金利は上げたくないし。お金を刷って財政出動をするっていうのも、本来はインフレを余計助長するから駄目だよねって話なんだけど、お金を刷って刷ってやろうっていうことで。初動でそれを動かした結果、めちゃくちゃ株が爆上がりし、わーってなったんですけど。ものの2週間ぐらいでね、今すごいかなり怪しい線になってきてしまっていて。

じゃあその株が上がったり、財政を出動したりすることで、あと金融緩和をしていくっていうことで、結局お金増えるんだっけとか、ちゃんとみんな豊かになっていくんだっけっていうのはすごく気になっていて。正直全然なってないよねと。これももういくつも原因があるんですけども、1つは企業が結構調子いいんですよね。この内部留保って言われる、稼いだお金を貯めておくような指標ですけど、それがもう650兆円とかあって、この5年でそれ160兆ぐらい増えてるんですよ。なので、ものすごい金額が企業の中に溜め込まれてるんですけれども、それが労働分配率って言いますけど、人々にちゃんと還元されてませんっていう、企業の中に溜め込んどく体制。これは企業の人たち、何回も何回もショックを経験しちゃってるから、もう怖いからって言って溜め込むっていう、そういう日本企業らしい性質があるんですけど、そういうのもあるし。

あとそのインフレに対して給料を上げていこうっていうのって、必ずこれ遅行するって言いますけど、遅れていっちゃうんですよね。インフレが3%ぐらいで来てるんだけど、賃金の上げが2%ぐらいでしか上がっていかないっていうのがあって、それがありますし。あと日本の構造上の問題って2つ、3つくらいあって、非正規雇用者が多いんですよね。正社員じゃなくて、パートタイムの人が大体3分の1ぐらいいて、この人たちが労働組合に参加できないんですよね。正規雇用者しか入れないっていうのは基本的な労働組合の仕組みになってるので、そういうところにちゃんと参加できないし。企業の経営者も、やっぱりなめてるんですよね、その従業員たちを。どうせ辞めないだろうとか、まだまだ。

ストライキも起こさないですもんね。

そう。ストライキも起こさないし、まだまだ転職、カジュアルにできるって言っても、それはなんとなくスタートアップとか、志の高い人たちの間ではありますけど。いわゆるJTCって言われる、日本の伝統的な企業に入っちゃった人が、ポンポンこうリスキリングだとかスキルアップだ、キャリアアップだって言って、そんなに簡単に転職しないんで。じゃあ賃金を上げてちゃんと引き止めておかないと、我が社から人が抜けてしまうみたいな危機感が全くないっていうのがありますと。

他にも多分税制の仕組みとかで、やっぱり年収の壁があったりするので。本来は共働きでいるんだったら、扶養される側の人はもっともっと働いてもいいと思うんですけど、税金かかっちゃうからやめよう、上限を決められちゃってるのもあるので。とにかくいろんなことで、物の値段はもう財政出動してお金を刷る、高市さんの積極財政はインフレしか誘発しないし。金融緩和をするっていうのは、低い金利でずっといることになっちゃうので、ちょっと専門的な話ですけど、アメリカ等の金利差がどんどん広がっていっちゃうんで。今とんでもない円安になっちゃってますけど、これが収まる気配が全くないんで。円安になるとまた輸入するものが全部値段が上がっていくので、インフレから抜け出せないって、もうこの構造上の問題が全然解決する気配がないっていうのがすごい気になっていて。来年も大丈夫かしらっていう不安、漠然とした不安があったりしますよね。

2026年、日本経済どうなるんですか？

いや、なので難しいですよね。実はだから株価が上がってるとか、インデックスが上がってるとかっていうのも、全体は上がってるんですけど。結局ね、AI、バブルかどうかっていうのはちょっとなかなか言うの難しいんですけど、その人たちが牽引してるだけで。そのトップ5社ぐらいが全体の7、8割ぐらいを牽引して、残りの人たちどうなってるかって、実はすごい下がっていて。だからそこの勝者1人が勝ちになるんだけど、多分その中の人でも優勝劣敗がはっきりしちゃって、1位が決まった瞬間に他の人たち全員暴落したりしかねない。今その争いとチキンレースをずっとやってる状態なんで、あんまり明るい未来は見えてないなとは思ってるんですよね。

この3日間ぐらいでも、要はOpenAIのChatGPTの話と、Geminiの新しいのが出た時に、「これもうChatGPT超えたんじゃないか」って言って。OpenAI自体が上場してる会社じゃないんで株価がついてないんですけど、要はそこにめちゃくちゃ全振りしてたソフトバンクの株が暴落したりしてるので。もうそういう何兆円っていう単位の企業の株が、1日5%も10%も変わったりするんで。そうすると日本経済の動き方としても、日経平均も全体的に5%とか動くような、そういうビットコインみたいな動き方するので、すごい難しい相場になってるとは思います。

ただ、これもずっと僕は言ってることですけど、とにかくこの資本市場に参加しないと分からない話なんで。今の話をうんうんって聞いてくださってる方と、全く聞いたことないし、株もやらないかもしれないって言ってる人で、やっぱり差がついていっちゃうと思うんですよね。難しい舵取りしなきゃいけないけど、中に入っていれば、その中でもどうやって足を置いていくかっていうのは分かるんだと思うので。そこにすら参加しないことはもっとリスクだよってことは、僕は伝えたいなとは思ってます。

そうですね。さらっと日中関係、これもかなり来年の日本経済に影響を及ぼすと思いますが。

これはだから高市さんの話にも結構重なってきちゃいますけれども、例の軍事発言のところで。そもそも日本って輸出の全体の22.5%かなんかがもう中国なんですよね。最大の輸出国で、だからもう中国がどういうふうに日本を扱うかっていうさじ加減次第で、かなりいろんなことをコントロールされちゃいますと。

一番大きいのが、ずっと言われてますけど、レアアースっていう天然資源。これがコントロールされてしまって、もう日本には出しませんよって言われちゃうと、ネオジムかなとかっていう、車のモーターを作ったりだとか家電に使うようなものが、全く輸入されてこないようになると。なので中国以外の他の国の鉱山資源を取りに行ったりだとか、リサイクルをして何とかしようみたいなことを言ってるんですけど、そんなペースじゃ間に合わないっていうぐらい、中国に全てを握られている。これもう世界の8割から9割ぐらいを中国で生産されてるって言われてるので、アメリカもなんですけれども。そこでまず超重要資源の舵を握られちゃってるのが1つありますし。

他にも、あと1、2、3つくらいか。輸入ですよね。今度、多分東日本大震災の後の福島の原発の後に、その水をどうするかっていう問題で、まずもう輸入しませんと言って。輸出の50%ぐらい中国なんですよね。それがもう輸出できなくなっちゃって、とんでもないダメージを水産の人たちが食らっちゃって。これ同じことが別に食品でも日常生活用品とかでも起こってもおかしくないので、その辺を握られちゃってるっていうのがあるし。

昨日か、すごくタイムリーなニュースで来ちゃったのが旅行で。昨日までは、その発言の問題で「日本行くのやめときな」とか、「そのうち閉めるぞ」みたいな、とりあえず警告でしかなかったんですけど。昨日はっきり中国政府が言っちゃったのが、もう日本行きの飛行機を減らせっていうふうに、エアラインにプレッシャーかけちゃったんで。これまた訪日中国人がばーっと減っちゃうんで。反中感情があったり、オーバーツーリズムって思ってる人たちもいるから、良かったって思う人たちもいるのかもしれないですけど。でもよくよく考えると、もう中国って600万人ぐらい日本に来てるので、全体のパイが3000万人ぐらいなんですけど、4000万か。そのうちの600万人っていうものすごく大きなパイを失うし、かつ1人当たりの日本に落とすお金の金額も一番大きいので、そういう財源を失う。日本って本当に観光で入ってくる大体5兆円から6兆円ぐらいの税収というか、税収と、純粋な収入ですよね。それを失うことになるので、そういうのもありますし。

あとは、だから重要資源絞られた、輸入しない、観光閉める、あと輸出したものを買ってくれない問題っていうやつがあって。これは2012年かな、尖閣諸島の問題があった時に車買わないって言って、トヨタの車が前年比で50、違う、48%ぐらいマイナスになっちゃったんですよ。日産が多分36%とか減っちゃって。それすごいじゃないですか。車が去年の半分しか売れなくなりましたとかって、とんでもないインパクトなので。こういうところも、すごい暗い話ばっかしてて酒が進まなくなっちゃうんですけど。今年のニュース、深掘れば深いんですけど。

なんですけど、全てはでも、こういうこと全部やっぱり関心持ってみましょうと。分かっていればできることがあるし、株にしたって別に売りから入るっていうプレーもあるので、逆に。

売りから入るってどういうことですか？

ショートしてみるっていう、ちょっと難しい技なんですけど。下がるな、下がるよなって分かってる株に対して最初から売るっていうので入って、後で上がった時に、そうだ、戻った時にじゃないか、ごめんなさい。下がった時に買い戻すっていう空売りっていうのが、そういうのもできますし。それはやや専門的だとしても、不謹慎かもしれないんですけど、下がる可能性があるってことは、これからエントリーする人にとってはチャンスなので。これまでが高すぎるって問題もあるので、そういうふうにちゃんと冷静に相場を見るためにも、悪い材料っていうのがどこで来るのかな、いつ下がるのかな。下がった時にパニックにならないで、「だってこんなこと起こるって分かってるじゃん」って知っておくことで、動き方って変えられるので、そういうこともできるなとは思ってます。

毎日やっぱりこういうのに触れるって大事ですよね。株もそうですけど。最後、やっと明るいニュース。同じ田中さん、同じアスリートとして、イチローと大谷のMLBで。あとイチローさんって習慣の人じゃないですか、自分でも言ってますけど。その辺、日本人のスポーツの活躍みたいなところとか絡めて、どう見てますか？

そうですね。本当に対照的な2人だと思うんですけれども、イチロー選手は元々は初の新人王兼MVP。日本人としては初で、多分世界としては2人目かなんかだと思うんですけど。今回の殿堂入りも、審査員の賛成票の99.7%かなんかを取ってて、これ歴代2位らしいんですよね。1人だけ満票を取った選手、リベラっていうのがいるんですけど、本当にその2人目で、とんでもない票を取りましたと。大谷さんは言うまでもないような話なので、2回手術して163キロでボール投げられるって、もうとんでもない人だと思うんですけど。

2人のスタイルが結構違っていて。イチロー選手はさっき奥井さんおっしゃっていただきましたけど、とにかくもう本当ミスターストイックで。プランがあったらそれに対して何をしなきゃいけないかっていうのを、もう技術でちゃんと分解して、それをきっちりプラン通りにやり続けるってことを、ただ毎日やり続けて。昼はカレーを食べて、ずっと同じメニューでやり続けていきますみたいな。本人が残した言葉もちょっと正確じゃないですけど、およそこんなこと言っていて、辛いことを乗り越えていったら、より辛かったみたいな。より辛いことを乗り越えていったら心が痛くなった。

どういうこと？

いや、全然何言ってるか分からないですけど。小泉みたいな感じ。そう、もう進次郎じゃないんですけど。辛いことを乗り越えていったら辛くて、それを超えたら今度心が痛くて。だけどそれを乗り越えて、最後にちょっと楽しかったみたいな。そんな感じで、何かを成した時に初めて喜びを感じましたみたいな人なんですよね。

一方の大谷選手は、試合に負けてても、そのフィールドに立てて良かった、今日僕の体が元気で明日も野球ができて良かった、体が元気なことはこんなにも幸せなことなんだっていうような発言をするようなタイプの人なので、本当プロセスをちゃんとエンジョイしてる人なんですよね。それは別にどっちがいいかってことじゃなくって。僕自身もなんとなくイチロー型の生活をしてるって思われがちなんですけど、結構やってることのプロセス楽しんでますし、すごい誰にも理解されないようなことをやっているっていう、その毎日が結構面白かったりするので。やっぱりスポーツ選手から、本当にこの世界一レベルの人たちが、だってスタイルが違うわけで。ひたむきにちゃんと山を登り続ける人もいれば、登山のルートも楽しんでいこうっていうのはありますし。

なんなら体の作り方も、イチローさんは筋肉をつけるのは駄目だと。柔軟性が必要で、足も速くなければいけないし、自分のバネを作るために筋肉はつけないっていうポリシーでやってたんですけど、大谷さん逆じゃないですか。やらなきゃいけないからっていうのもあると思うんですけど。だから体の1つ取っても、つけない、つけるっていう、こんなのもう二元論って世の中にたくさんあって。でもどっちに振り切ったって世界一になれるんだから、我の道っていうのはどんな作り方でもいいんじゃないっていうのは、僕もそういうことはすごく思ってるので。何者かになるとか何かを成し遂げることに、1つしか正解の形はないと思っていないので、いろんな山の登り方を見つけてみればいいんじゃないでしょうかってことが、これは明るいニュースとしては今年あったかなと思いました。

ありがとうございます。そうですよね。フィジカルでは大谷さんちょっと別格ですけど、イチローさんとか、日本人ってスポーツにフィジカル的にはちょっとビハインドですけど、習慣化とか、いろんな登り方があるっていうのは学びですよね。