田中渓が語る「富裕層マインド」:強烈に想像し、複利で積み上げ、一段上の人に会いに行く
ビジネスジャーナルTVゴールドマン・サックスに17年勤め、現在は投資会社で資金を運用する田中渓氏が、MCの奥井奈々氏との対談形式で、富裕層の考え方をキャリアや働き方にどう生かすかを語った。テーマは三つある。富裕層と呼ばれる人たちは何が違うのか。富裕層とはどこで出会えるのか。明日から何を始めればいいのか。田中氏の答えは一貫していて、ゴールを具体的に想像し、意志ではなく仕組みで毎日行動を積み上げ、準備をしたうえで「一歩先の人」に会いに行くことだという。
富裕層マインドの出発点は「お金ありき」で目指さないこと
奥井氏はまず、多くの富裕層と関わってきた田中氏にとって「富裕層マインド」とは何かを尋ねた。田中氏によれば、最上位には10兆円規模の資産を持つ人がいる。身近な同僚の中にも、100億円を「結構カジュアルに」超えていく人や、1000億円を超える人がそれなりにいるという。
そのうえで田中氏が強調したのは、目指すものを「強烈に想像したことがあるか」という問いである。年収1000万円、2000万円、あるいは1億円のキャッシュが欲しいという目標でも構わない。ただ、それを手にした状態をまず強く想像してほしいと田中氏は言う。田中氏自身のように世界中を走れればいい人なら、ビジネスクラスやファーストクラスにこだわらない限り、飛行機代とランニングシューズがあれば済む。1億円は要らないかもしれない。だから「お金ありき」で目指さないでほしい。お金が本当に必要な人には、そのお金を必要とする強力なドライバーがあるはずで、それがないと到達は難しい、というのが田中氏の考えだ。
ゴールから逆算し、毎日アクションする
ゴールを想像したら、次は今いる場所が適切かどうかを見つめ直す。田中氏は、今の会社で一生懸命頑張って1番になっても、それが目標とまったく違う方向なら永遠にたどり着かないと指摘する。
例として田中氏が挙げたのは、1億円が欲しい場合の逆算だ。役員報酬を5000万円ほどもらえる会社で2年働けばいい、という道筋が見えたとする。そこまで今は遠くても、2段階ほどステップを踏めば行けそうだと考える。間にどの会社があり、どんなキャリアが必要か。今のキャリアには何が足りないか。こうした形に分解しないと絶対にたどり着けない、と田中氏は言う。想像できないことは実現しない。逆に想像できることは言語化できるので、分解すればやるべきことが見えてくる。どうしても無理だと判断したら、道を変えてまったく違うことで目指せばいい。
田中氏が見てきた「成し得た人たち」は、ゴールと現在地が常に見えていて、正しい道を進んでいる。ときにつまずいて回り道もするが、毎日アクションしている点が特徴的だという。田中氏はこれを「富裕層思考」と呼んだ。
努力にも「複利」が働く
奥井氏が田中氏の著書で面白かったと挙げたのが、金融の概念である「複利」を努力や信頼といった生活面に当てはめる考え方だ。田中氏は、アインシュタインが複利を人類最大の発明と呼んだという話に触れたうえで、数字で説明した。
1日1%ずつ昨日より良い状態にすることを365日続けると、元が1なら1年後に37.8倍になる。逆に毎日1%ずつ悪くなると、100あったものが約3になる。少しプラスのことをした人と少しマイナスのことをした人とでは「3と3780」の差がつき、1260倍ほど違う、と田中氏は説明した。お金だけでなく、健康、食事、学習など、あらゆる習慣に同じことが言えるという。1日5分でも昨日より何かを知れば1%成長でき、ソファーで寝転がって携帯ゲームをして寝てしまった人はおそらくマイナス1%になる。その差がたった1年で1200倍ほど開く、というのが田中氏の見方だ。
Wikipediaを5分読む習慣が会食の席を呼ぶ
この考えから田中氏が実践したのが、Wikipediaのランダムなページを1日5分ほど読む習慣である。自分の専門領域で努力を重ねることにも意味はある。ただ、それには限界があり、効用もだんだん薄れていく。そこで、ダーツを投げるように適当に開いたページを読み、まったく違うことを幅広く学ぼうと考えたという。「5分を舐めている」と田中氏は言う。5分あればかなり詳しくなれるというのだ。
この習慣は人付き合いで効いてきたという。一流の人と話すとき、田中氏の早起きの習慣の話は初めて聞く人には面白いが、「知っている」と言われればそこで終わってしまう。そんなとき「昨日読んだWikipediaの話なんですけど」と切り出せばアイスブレイクになる。何より、わけの分からないことをたくさん知っている人は面白がってもらえる。その結果、「要人と要人の食事に一席空いている」という場面で声がかかるようになったと田中氏は話す。現在の活動を始めてから非常に増えたうえ、会社員時代にも「あいつを呼んでおけば小話をしてくれる」と呼ばれて得をした経験があるという。
意志ではなく仕組みで続ける
奥井氏は、田中氏といえば毎朝3時45分に起きて走るか泳ぐかという「とんでもない」習慣が有名だが、毎日5分Wikipediaを見るような一歩でもいいのだと確認した。田中氏はこれに同意し、自身の本のAmazonレビューに「結局、絶望の本だった」と書かれたことにも笑いながら触れた。自分は話が長いので結果だけを見ないでほしい、と田中氏は言う。
田中氏によれば、1日5分の散歩でもいい。大事なのは自分と約束し、できれば他人や社会とも約束することだ。「5分やった」と約束を果たせると前向きな気持ちになり、自己肯定感や有能感が生まれる。「自分は継続できる人間だ」と思えると、また新しい習慣を始められる。こうして脳をだまして習慣化し、ほかのことにも応用すればいいという。
富裕層はこの仕組み化が上手で、田中氏ほど極端ではなくても、ほとんどの人がマイルーティンを持っているという。奥井氏が「モチベーションではなくルーティンで動いている」とまとめると、田中氏は「仕組みですね」と応じた。人間の意志の力は最も弱いので頼ってもしょうがない。環境をデザインして仕組み化し、やらざるを得ない状態をつくり、自分と他人と社会に約束してほしい。田中氏は「150回ぐらい言っている」という持論をここでも繰り返した。
富裕層との出会い方:一段上の人から階段を登る
奥井氏が「みんな大好き」と前置きして尋ねたのが人脈、つまり富裕層とどこで出会えるかである。断られても構わないから会いたい人に片っ端から連絡する、という方法もある。だが田中氏はそれをあまり勧めない。まず自分より一つ上のレイヤーの人から「レベル上げ」をしていくべきだと考えている。
いきなり最上位の人に会いたいと言っても無視されるだけだ。「あそこの会社の社長さんくらいなら」と言うと失礼だが、手が届きそうで話も噛み合いそうな人を選ぶ。しかも直接ではなく、人に紹介してもらって会いに行く。そのとき、自分は多少なりとも何者かになっていなければならないと田中氏は言う。何を頑張ってきたか。どんな志で会いに来たか。相手のどこを素晴らしいと思っているか。今日は何を話したいか。そして、話を聞くだけでは申し訳ないので自分も考えてきたことがあり、役に立てるかもしれないと示す。こうした一連の「パッケージ」がないと「何をしに来たんだ」と思われ、テイカーと見なされてしまうという。
準備をして一歩先の人に会い、気に入ってもらえると、さらに上の人を紹介してもらえる。「そういうことをやりたいなら、今度この人とランチするから一緒にどう」と誘われる。この階段を登ってきた結果、1年前には考えられなかった誘いが来るようになったと田中氏は語る。例として、再来週のディナーで一席空いているからと誘われた会を挙げた。メルカリの山田氏、旅行会社・令和トラベルの社長、インフルエンサー、クラシルを手がけるdelyの堀江氏などが同席する席に「ポイっと」呼んでもらえるという。
会食の準備は「鬼リサーチ」
次も呼ばれるために会食で何をしているのか。奥井氏の問いに田中氏が挙げたのは「鬼リサーチ」だった。相手の会社について、そこで働く社員より詳しいくらいになってから食事に行く。前年の売上や利益、社員数、社歴、最近のニュース、中期経営計画まで押さえておくという。
それをどこで出すかには技術が要るが、相手から話題が出たときに押さえていると示せるようにして臨む。手ぶらでは行かない。物としての手土産だけでなく、頭の中の知識という土産も持っていく。「こういうサービスもあったらいいと思うんですよね」まで言えれば120点だと田中氏は言う。
「うち来ない?」のカードを常に3枚持つ
こうした会食を地道に続けると、相手から「うちの会社に来ない?」と誘われるようになる。田中氏はこれを大事にしている。43歳になり、年齢を重ねるほど社内で「裸の王様」になっていく。この会社でしか働けない自分になることが一番怖い、と田中氏は言う。どんな会社からも必要とされる人こそすごいのであって、だから常に「うち来ない?」というカードを3枚ほど持っているように生きているという。
働いてほしいと思ってくれる会社があるかで答え合わせをするほか、転職エージェントにも定期的に足を運ぶ。今のスキルや年齢なら、どのくらいの年収でどんな会社に行けるか。「人間ドック」のように自分の棚卸しをして価値を測っているという。
田中氏によれば、これをやろうとすると「自分には何もない」と足りないものに気づける。多くの人は何から始めればいいか分からない状態にあるが、誰かに会って「うち来ない?」と言ってもらうには何が足りないかを想像したりロールプレイしたりすれば、勉強すべき分野が見えてくる。あとはそれを「筋トレ」するだけだという。行き先が本当に行きたい会社でなくてもいい。今の会社をクビになったり潰れたりしたとき、ホップ・ステップで移った先がありがたい会社になるかもしれない。やりがいを最初から見つけるのは難しい。周りから褒められたり必要とされたりして、好きかも、得意かもと思ううちに、後付けで「この会社で働けてよかった」と言う人が大半だと田中氏は見ている。大谷翔平のように「自分には野球だ」というものがない人のほうが多いのだから、のらりくらりとやるのもいい、と田中氏は語った。
明日から始めること①:自分史をつくる
明日からできることとして、田中氏はまず「自分史」をつくることを勧めた。生まれてから今日まで、小学校の頃どうだったか、何が好きで何が得意だったか、何が嫌だったか、どんな人を尊敬していたかまで、すべて棚卸しする。
奥井氏は、金融関係の人と話すとほぼ全員から自分史のようなものを渡されると不思議がった。田中氏は、自分のやり方がオリジナルだとは思っていないと答えた。コーチングを受けたことのある人は必ずこれをやらされるという。コーチングでは基本的にずっと自分の棚卸しをさせられ、一番心が動いた瞬間はいつか、死ぬ間際に誰に囲まれてどういう状態でいたいか、と掘り下げられる。そうして今やりたいことや、どうありたいかを探していく。金融の人に限らず、それなりに活躍する人は一度は自分を内省して掘り出しているはずだと田中氏は話した。
明日から始めること②:日記を書き、ためておく
今いちばん強く勧めていることとして田中氏が挙げたのは、日記である。田中氏自身もこの時点で41日目ほど続けている。毎日あったことを何でもいいので、最低3行、最大5行ほど書く。出来事とちょっと思ったことだけでいいという。
理由は田中氏自身の経験にある。人前で話すときは、つらかった時期やゴールドマン時代、この1年で特徴的だった出来事を思い出しながら話しているが、99%は忘れてしまっている。どこかに記録しておけばもっといろいろな話ができたのに、その資産をするっと捨ててしまったのはもったいなさすぎる、と田中氏は言う。リスキリング的な資格の勉強もやればいいが、日記は5分で書けるうえ、ほぼ全員が捨てているものなのでぜひやってほしいという。
小さな発信と「無料で出し続ける」こと
ためた日記は今は何の価値もないように見える。だが、自分なりのSNSなどで、半径3メートルほどの範囲でもいいから細々と発信していくと、興味を持ってくれる人が1人、2人と現れてくると田中氏は言う。そのときも100円などで売らず、発信を続ければいいという。
田中氏自身、Xで毎日発信しているが、お金は取っていない。5月18日から半年かけてツイートした内容は、出版した本よりもためになることを書いている気がする、と田中氏は話す。2000円の本にすれば30万部ほど売れるような気がするものを、無料で出し続けているという認識だ。
そのうえで田中氏は仮の計算を示した。今のままnoteを始め、週1回2000〜5000字の記事を出すと言えば、月額1000円のコンテンツが数千人、下手をすれば数万人に売れる可能性がある。1000円で1万人なら月1000万円、年間1億2000万円の収入になる。「やらないですけど」と断りつつ、それが今は手の届く距離にあると田中氏は見ている。半年Xをやり、今年メディアに出てみて、1000円×1万人は努力でリーチできる範囲だと強く感じたという。だからこそ記録は自分の財産として取っておいてほしい、というのが田中氏の主張である。
明日から始めること③:習慣を2つ始め、掛け算する
さらに、健康、食事、学びなど、何かを身につける習慣を1つ、できれば2つ始めてほしいと田中氏は言う。田中氏自身は「お金の人、投資の人」でありながら、なぜか走る人であり、なぜかラジオパーソナリティもしている。この3つの掛け算が大きな価値になったという。
続けるためには、ここでも自分と約束し、他人と一緒に始めたりコミュニティに属したりして人の力を借り、社会とも約束することが有効だという。田中氏の場合、運動の記録はそれ自体を目的にしているわけではないが、GPSデータで公開されていて、サボればすぐ分かる。見ている人から「今日はちょっと遅めですね」と言われ、15分の寝坊さえ見抜かれるという。そこまでいくと大変だが、自分・他人・社会との約束があると続きやすい。習慣を2つほど始め、加えて日記をつけてほしい、というのが田中氏の提案だった。奥井氏が、日記に書けるような生き方やチャレンジをしようと思えると応じると、田中氏もその効果もあると同意した。
質疑応答①:もし1年前に戻れるなら、露出の仕方を変えるか
会場からの最初の質問者は、芸能人やインフルエンサーを広告に起用するキャスティング会社を経営しているという。田中氏が出演するラジオ番組「Beyond K-point」のリスナーだとも話した。田中氏は最近「露出しすぎた」と口にしていたが、1年前に戻るなら同じように露出するか、するならどうすべきだったか、と尋ねた。
田中氏は、あの発言は半分冗談だったと説明した。「お前のコンテンツは擦り倒されて飽きた」というコメントがあまりに多いので、分かっていますよと示しただけだという。世に出たコンテンツで不要だったと思うものは特にない。ただ、スピードのコントロールはしたかったと話した。
田中氏は「登ったスピードと同じスピードで落ちる」と本気で考えている。どんな芸能人やスターを見ても上がり続けた人は一人もおらず、上がった人はどこかで頂点を迎えて落ちる。2025年の暮れになって、自分もこのあたりが頂点だとなんとなく自認しているという。1年かけて上がったので、2026年にかけて同じくらいの速さで下がるだろうし、来年末まで同じ熱量で続けられていたら奇跡だと田中氏は見ている。本当は3年くらいかけて楽しみたかった。だから、出たコンテンツはそのままに、ペースを3分の1くらいにしたかったという。自分で決めたわけではないが、撮影したYouTube動画が同じ週に毎日公開される事態が続いた。せめて2週間に1本ずつならよかった、と振り返った。編集側には特定の週に出したい事情があり、多くの番組に出ている人は「知らないけど有名かも」と思われて視聴率が上がるという都合もあるらしい、とも付け加えた。
質疑応答②:資産6億円ならプライベートバンクに預けるべきか
2人目の質問者は、奥井氏と5年ほどシェアハウスで暮らしていたという鈴木氏である。100億円や1兆円規模ではない「小粒」の富裕層、たとえば資産6億円の人を想定して、3つの選択肢のどれが良いかを尋ねた。1億円を自分で運用して世界経済への関心を保ち、残り5億円を最低預入額5億円の大手プライベートバンクに一括で預ける。4億円ほどを最低額3億円のところに預け、残りを5000万円程度から受ける簡易的なプライベートバンキングに入れる。あるいは全部自分で運用する。
田中氏の答えは、自分が見てきた人の中でプライベートバンカーを使う人はほとんどいない、というものだった。6億円に限らず、5億〜10億円クラスの人も、さらに多く持つ人も頼んでいないという。田中氏によれば、プライベートバンカーは「もうあまり増やす気はないが、置いておくのはもったいない」程度の人が使うサービスだ。面倒なことを誰かがやってくれるのが一番の価値で、最も正しい増やし方をしてくれる存在ではない。これは富裕層に限らず金融業界の人がみな思っていることだと田中氏は言う。
プライベートバンカーでなければ得られない隠し玉の情報もほとんどない。あるのは、プライベートバンカーだけが持つコンサートのVIP席や、3年先まで予約の取れないレストランを押さえてくれるサービスである。それを使いたくて3億、5億を預ける、いわば「成金ムーブ」をする人はそれなりにいる。だが、田中氏の周りの投資をしている人たちから見れば、それはまったく違うという。みな自分で投資するか、リスクを取って高いリターンを目指すヘッジファンドに直接預けている。ヘッジファンドは本来機関投資家の資金しか受けないが、個人でも10億円なら預かるというところもあり、手数料は取られても、間に「あなたの資金の戦略を考えます」というプライベートバンカーを挟まない。それが田中氏の見てきた人たちのやり方だと説明した。
締めくくり:「分かる」と「できる」の差
最後に奥井氏から、2025年の暮れにあたって来年に向けた一言を求められると、田中氏は次のように話した。この30年ほど、1年を総括すると景気や政治の話は暗いものばかりで、明るかった試しがない。だから暗い話で締めくくられるのは仕方がない。ただ、その中でも格差は広がり、やった人とやらなかった人の差はどんどん開いている。これもまた真実だという。
平日の夜、終業後にわざわざ足を運んで話を聞いている時点で、参加者はすでにアクションを起こしている。とはいえ「分かる」と「できる」には大きな違いがある。金融や経済を見ている人がこういうことを考えていると持ち帰り、投資をするなら投資を、習慣化を始めるなら毎日やってみる、と今日明日から行動につなげてほしいと田中氏は呼びかけた。仮に明日SNSで「昨日話を聞いたけれど、今日から何かしましたか」と問いかけたとき、95%ぐらいの人が「何かやっています」と答えてくれたらいい。ここに来たこと自体が大きな一歩なので、それを自信にして持ち帰ってほしい。田中氏はそう述べて話を終えた。
まずはちょっと自分よりレイヤー上の人から、やっぱりレベル上げしていかなきゃいけないと思うんですよね。どんな会社でも必要としてもらえるっていう人がやっぱりすごいわけで。「今日から何かしましたか」っていう問いを投げた時に、95%ぐらいの人が「何かやってます」っていうふうに言ってくれたらいいなと思ってますし、ここに足を運べたことだけでもすごい大きな進歩だと思うので、それをちょっと自信に持っていただいて、持って帰っていただけたらなと思います。
じゃあ次のセクションに行きたいと思います。ちょっと今日のメインみたいな感じですけど、富裕層マインドから考えるキャリア論、仕事論みたいな、働き方論みたいな感じかなっていうふうに思いますけど。まずこの富裕層マインドっていうのが実態が分からなくて、今まで数々の富裕層と関わってこられた田中さんが考える富裕層マインドって何ですか?
何なんでしょうね。難しいですよね。
一番お金持ちはどんな方がいましたか?
でもあれですね、単位で言うと兆円単位の人ですよね。10兆円とか持ってるような人たちがいますので。でも結構日常にも、自分の周りというか一緒に働いてきた人たちの中にも、100億円ぐらいだと結構カジュアルに超えていってる人たちがいて、1000億超えるようなお金持ちもそこそこちょこちょこいるっていう感じなので、各レイヤーいろいろあるとは思うんですけど。
皆さん、ちゃんと目指す時に「すごい強烈にその想像をしたことがありますか」っていうのは、いつもいろんなところで僕は言ってますけど。「年収1000万がいいです、2000万がいいです」。でも「1億円っていうキャッシュを手にしたい」っていうことでもいいんですけど、まずそれを強烈に想像してみてくださいっていうのがあって。そもそも、僕のような「世界中走れればいいんだ」っていう人に、実は1億円もいらなかったりするわけですよね。
飛行機、ビジネスクラスに乗りたいとかファーストクラスに乗りたいとかなければ、ちょっと飛行機乗って、あとランニングシューズがあれば一応世界中走ったりできるので。それがそうやって冒険やろうみたいになるのでよければ、お金とかそんなにいらないんで、とりあえずお金ありきでまず目指さないでほしいですと。お金が必要な人には、お金が必要なすごい強力なドライバーとなる何かがあるはずなので、それがないと結構難しいですよと。
それを強烈に想像した上で、今いるここが適正な場所なのかっていうのをちゃんと見つめ直してくださいってことを言っていて。今だって全然自分は何者でもないし、何も持ってないし、何かその会社の役に立ててるかどうか分からないっていう悩みは抱えてる人、たくさんいると思うんですけど。じゃあそこで一生懸命頑張って一番になった時に、その目標に対して全然違うところに行ったら、それ一生ならないじゃないですか。
だからちゃんとそのステップを考えていって。仮にですけど、1億円欲しいってなった時に、役員報酬で5000万ぐらいもらえるような会社で2年働ければいいんだっていうのが、この辺のゴールの方にあったら、今全然遠いけど、2個ぐらいステップ踏んでいけばいけるよなっていうふうに思って。じゃあその間にある会社はここで、こういうキャリアを踏まなきゃいけない。今のキャリアではここに行くために足りないことは何だっていうふうにやらないと、絶対たどり着けないので。
もう本当に想像できないことは成し得ないし、逆に想像できることはまず言語化できるはずなので、それでブレイクダウンしていくと、何をすべきかっていうのが見えてくる。それがどうしても自分にもう無理だなと思うんだったら、さっき言ったようにちょっと道を変えていかなきゃいけないので、全く違うことをやって目指さなきゃいけない。
でもそれを悶々と思っていても全然そっちには近づいていかないので。それでみんな、多分僕が見てきた成し得た人たちっていうのは、ずっとゴールが見えていて、現在地が見えていて、ちゃんと正しい道を行く。たまにつまずくんで周り道をするとかってやってますけど、毎日アクションしてるっていうのは特徴的ですよね。
富裕層思考ですよね、それがね。
なるほど。田中さんの著書ですごく私が面白かったなと思うのが、複利の思考って、金融のものなんですけど、それが努力とか信頼、生活ベースで複利っていうのを取り入れるとすごくいいよっていうのが面白かったんですけど、努力の複利の話してもらってもいいですか?
そうですね。複利っていう言葉は、アインシュタインなんかが言ってますけどね。「人類が発明した最大のパワーだ」っていう言い方をしますけど。本当に例えばなんですけど、1日1%、昨日よりいい状態でいましょうっていうことを言うと。それを365日、1%ずつ改善させて1年後見てみると、元が1だった時に37.8倍になるんですよね。
逆に今日が1だった、100だったとして、99%、要はマイナス1%になっちゃって、それを365乗すると100だったやつが3になっちゃうんですよ。だから1日ちょっとプラスなことをした人と、ちょっとマイナスなことをやった人で、3と3780の差がついちゃうんで、もうその差、1260倍とか変わるわけなので、それぐらい違うんですよ。
これもう本当にあらゆることがそうで、お金もそうですし、自分のいろんな習慣ですよね。健康習慣でもいいし、食事の習慣でもいいし、学習の習慣でもいいし。そういうことを知って、今日1日5分でも昨日よりも何か知ってたら、昨日の自分より1%成長できたなって。何もしなかった、昨日分かんないですけど、ソファーに寝っ転がって携帯ゲームやって、ただ寝ちゃった人は多分マイナス1%だと思うんですけど。その人とこうやって1%ずつ差が開いて、たった1年で1200倍ぐらい違うよと。
だからそれを思った時に、毎日Wikipediaとかっていうのをやって。今ある自分の領域の中でいっぱい努力して、プラスになっていくっていうのもいいんですけど、それは限界があるし、だんだん効用が薄れていっちゃうので、もう全然違うことをいっぱい学ぼうと思って、ランダムにダーツみたいにWikipediaで適当に開いたページを1日5分ぐらい読むんですよ。
でも5分って結構長くて、皆さんちょっと5分をなめてると思うんですけど。5分読むと深海魚のこととかすごい詳しくなるんですよ、とか。
ああ、いいですね。
そういう話とか、いっぱいそういう分かんないやつをすごい毎日毎日読んでたことがあって。そういうことを言ってると、やっぱりちょっと誰かと話せるじゃないですか。こういうところで「昨日読んだWikipediaの話なんですけど」とか言えちゃうし。そういうのもやっぱり一流の人たちと話をする時に。
いいんですよ。別に毎日の僕の習慣術の話もまあまあ面白いんで、初めて聞く人には。だけど「知ってるよ」って言われちゃったら終わりなんで、そしたら昨日読んだWikipediaの話を繰り出してみるだけでもアイスブレイクになるし。何よりそういうことをずっとやって、訳分かんないことをいっぱい知ってるやつって、本当面白がってもらえるので。それで本当、すごく大事な要人と要人と要人のご飯に「一席空いてるんだけど」っていう時に呼ばれたりするんですよ。
それはこの習慣というか、この感じで活動し始めてからもものすごい増えましたし、そうじゃないサラリーマン時代、ビジネスパーソン時代に働いていた時も、そうやって「あいつ呼んどけば何か話してくれたり、とりあえず小話やってくれるから」っていうので呼んでもらったりっていうので、すごくいい思いをしたことがあるので。そういう1日5分、訳分かんないWikipediaぐらいのことでもいいんで、複利の効果の一つの考え方かなと。
ありがとうございます。そうですよね。習慣化しろって、田中さんが有名な、3時45分に毎朝起きて走るか泳ぐかするみたいな、とんでもないじゃないですか。そんなことじゃなくて、毎日5分、Wikipedia、何でもいいから見るっていうのが一歩でもいいんですよね。
そうですね。そうなんです。本当、僕の習慣の答えのところだけ見てから絶望されても。
田中さんの著書のAmazonのレビューに「結局絶望の本だった」っていうレビューがあるぐらい。ちゃんとそうじゃないですよね。
あれはね、だから僕は基本的に話が長いやつなんで、長い話を聞いてくれないと理解してもらえないと思ってるんで、結果だけは見ないでくださいって言ってるんですけど。本当にWikipediaって言いましたけど、1日5分の散歩でもいいんですよ。
それで自分と約束して、何なら社会と約束したり、他人と約束するともっといいんですけど。そういうことをして5分やりましたっていうと、その約束が果たせたことに対してすごいポジティブな気持ちになるので、自己肯定感とか有能感みたいなのが出て。自分は継続できる人間だってなると、また新しい習慣を始められるようになるので。それをさっさと脳をだまして習慣化しちゃって、他のことにも応用できればいいよねみたいなこと。
こういうのも富裕層の人ってやっぱり上手なんですよ。みんな仕組み化みたいなのをすごいやってるんで、マイルーティンっていうのは大体みんな持ってるんで。僕みたいなきついやつじゃなかったとしても持ってるんで、いいかなとは思います。
確かに、モチベーションで動いてるんじゃなくて、もう完全にルーティンで動いてますよね。
そう、仕組みですね。だからもう本当150回ぐらい言ってますけど、人間の意志の力というものは最も弱いので、そんなものに頼っててもしょうがないから、環境デザインして仕組み化しちゃって、やらなきゃいけないようにして。あとは自分と他人と社会に約束してくださいって感じですね。
なるほど。あと私聞きたかったのが、みんな大好き人脈。富裕層とはどこで出会えるんですか?
これは結構難しいんですけど、いきなり出会いに行くっていう技もあるんですよ。突撃してみてね、とにかく振られても振られてもいい人に、ばーっと片っ端から連絡してみるっていうのもあるんですけど、僕はあんまりそれをお勧めしていなくて。まずはちょっと自分よりレイヤー上の人から、やっぱりレベル上げしていかなきゃいけないと思うんですよね。
いきなり、分かんないですけど、僕が最初に会いたいですとかって言っても、もう無視されるだけじゃないですか。なんですけど、あそこの会社の社長さんくらいならって言ったら失礼ですけど、ちょっと手が届くかも、話かみ合うかもって思うぐらいの人から。それも直接じゃなくて、人に紹介してもらって大体会いに行くんですけど、そういうところからアプローチして。その時は必ず自分は多少何者かになってなきゃいけないんですよ。
何かを頑張ってまいりました。こういう志を持って今日あなたに会いに来ました。あなたのこういうところがすごくいいと思っていて、今日はこんなお話をしたいと思っている。お話を聞かせてもらうだけでも何なんで、自分もこんなこと考えてきたんで、もしかしたらお役に立てるかもしれませんっていうような、一連のパッケージがないと、「何しに来たんだ、こいつ」みたいになっちゃうんで。やっぱりテイカーだと思われちゃうので、その辺のちゃんと準備をした上で一歩先の人に会いに行く。
その人にちょっと気に入ってもらえると、もう1個上の人を紹介してくれたりするんですよ。「君そんなことやりたいんだったら、今度こういう人とランチするから一緒にどう」とかって言われて。その階段を登っていって、僕、今すごい人に会えるようになって。今日ももう本当、1年前だったら考えられなかったんですけど、再来週かな、ディナーの一席空いてるからどうって言われて。いる人がメルカリの山田さんとか、あと令和トラベル、旅行会社の社長の塚さんって人とか、あとインフルエンサーのけんすうさんって人とか、あとクラシルってサービス作ってるdelyの堀江さんって人とか。そうそうたる社長さんたちじゃないですか。そこにぽいって呼んでもらえるんですよ、僕が。
そのWikipedia知識王以外っていうか、会食で気をつけてることってありますか? 次呼ばれるために何やってるんですか?
でもやっぱり鬼リサーチですね。僕も本当に調べ上げていくんで、相手の人の会社の、多分そこで働いてる社員よりは詳しいぐらいになってからご飯食べに行くので。売上、利益、前年の売上、利益から社員の数、社歴、最近あったニュース、中期経営計画、その辺は全部押さえてからご飯食べに行くんですよ。
それをどこで出すかっていうのは、結構ちょっとテクニックもあるのであれですけど、うまいこと向こうから言ってきた時に、その辺のことはちゃんと押さえてますよっていうので臨んでるので、空手で行かない。その手土産の意味だけじゃなくて、ちゃんと頭の中の知識のお土産も持って。何なら「こういうサービスもあったらいいと思うんですよね」ぐらいまで言えると120点なんですけど、そういうのはすごいやるね。
そういうことやってると地道に「うち来ない?」っていうのが来るんですよ。それが。
自宅ってことですか? うちっていうのは企業?
会食してた相手に「うちの会社で働かない?」って言ってもらえる。僕はそれを結構大事に思ってて。だんだんね、僕43歳ですけど、年齢重ねてくるとやっぱりその会社の中の裸の王様にどんどんなっていっちゃうんで。「この会社でしか働けないかもしれない、自分って」。それが一番怖いじゃないですか。
なんだけど、やっぱりどんな会社でも必要としてもらえるっていう人がやっぱりすごいわけで。だから常に「うち来ない?」っていうカードを3枚ぐらいずつ持っているように生きているっていうのがちょっとあって。そういうふうに働いてほしいって思ってくれる会社っていう答え合わせもしますし、あとはいわゆる転職エージェントにちょこちょこ定期的に行って、「今僕の持ってるスキルとか年齢とかいろいろ考えて、どれぐらいの年収のどういう会社に行けますかね」っていう、人間ドックみたいな感じで自分の棚卸しをして、価値を測ったりって、それは定期的にやってますね。
徹底的にギブできることを用意しといて、自分のスキルもためておくみたいな感じです。
そうですね。だからそれをやろうとすると、足りないことに気づけるんですよ。「何もないな、自分」っていうふうに。そうなったら「何が足りないんだっけ」ってなって、努力する何が足りないのかがもう分かるようになってくるので、それをただ筋トレしに行くだけなので。
大体多くの人が何から始めていいか分からない病じゃないですか。っていうのを実際にすごい想像するか、ロールプレイングして、誰々に会ってみて、「うち来ない?」って言ってもらうにはどういうことが足りないんだろうなと思って、ちょっと勉強してみるとか、その専門分野について何かしら調べてみるとか。そういうことをすると結構見えていくし、それが本当に行きたい会社じゃなくてもいいんですよ。
でも最悪、自分が今の会社をクビになったりした時にとか、潰れちゃった時に、ここの会社に1回でもホップステップで行ってる間に、もしかしたらそこが上がりの会社になるかもしれないし。結局、やりがいのあるところを見つけるのはすごく難しいんですけど、人から褒められたり必要とされたり、「何か好きかも、得意かも」と思ってるうちに、後付けで「やりがいだった、この会社で働けてよかったです」っていう人がもう大半なんで。そういう感じでのらりくらりやるっていうのも、僕はいいと思ってるんですよね。さっきの大谷翔平みたいに「僕には野球です」とかっていうのはない人の方が大半なので。という感じでやってますね。
ありがとうございます。ちょっとキャリア論みたいなところとさっきつながったと思うんですけど。そんな感じでいいですかね、仕事、働き方みたいな。
はい。
じゃあまず始めるべきこと、明日からできることって何だっけってところは。
これはちょこちょこ言っているので、見ていただいてる方もいると思うんですが。ちょっとさっきのSNSの話にも関わるんですが、まず自分史みたいなのを作ってほしいんですよね。もう生まれた時から今日に至るまで、本当、小学校の頃どうだったとか、何が好きだったとか、何が得意だった、あと何が嫌だった、どういう人を尊敬していたとかっていうのを、本当に全部棚卸しをしてほしいと。
でも金融関係の人とこうやってお話させていただくと、ほぼ全員みんな自分史みたいなのをもらうんですよ。紹介されて。あれ、何でなんですか? みんなそういうトレーニングされるんですか?
分かんないです。僕、オリジナルだとは思ってないですけど、でもコーチングとか受けたことある人はまずそれをやらされるんですよ、絶対。
だからコーチングって、それをなりわいとしてる人がいるかもしれないんであれですけど、正直基本的にはずっと自分の棚卸しをさせられて。その中で「あなたが一番心が動いた瞬間は何だったんですか」とか、「死ぬ間際に誰に囲まれていたくて、どういう状態でありたいですか。じゃあこんなことなんでしょうか」っていうのを掘り出されていって、今やりたいこととかどうありたいかみたいなのを探していくので。それを多分コーチングしてやるんです。金融の人に限らずですけど、それなりに活躍する人たちって、みんな自分のことを1回全部内省して掘り出してみてっていうのをやると思うんですよね。それはやってくださいと。
その上で、今僕がとにかく強く言ってるのは、日記を書いてほしいと。僕もやってるんですけど、今41日目ぐらいなんですけど、もう本当、毎日あったこと何でもいいです。最低3行、最大5行ぐらいでいいんで、書いておいてほしいんですよね。出来事とほんのちょっと思ったことだけでもいいので、ためておいてくださいと。
っていうのは、僕が今こうやって話してることも含めて、ずっと大体自分が一番つらかった時の話とか、ゴールドマン時代とか、あとはこの1年間で振り返ってすごく特徴的だった出来事を思い出しながらしゃべってるんですけど、99%は忘れてるわけですよね。もっと本当はどこか記録しておけばいろんな話できたのに、するっと捨てていっちゃったこの資産がもったいなさすぎるなと思ってるので、これをためてほしいんですよね。
それは今は何にもならない、何の価値もないように見えるんですけど。これをためていって、さっきちょこちょこ言ったように、何らかしら自分なりのSNSとか発信活動みたいなのを、細々でもいいから自分の半径3メートルぐらいのところで発信していくと、だんだんそれがちょっと興味を持ってくれる人が出てくるんですよ。それが1人とか2人とかかもしれないんですけど。その時も決して100円とかで売らないで、ずっと発信してればいいんですよ。
僕もTwitter使って毎日発信してるのは、別にお金取ってるわけじゃないので。でも多分ですけど、僕がこの5月18日から半年かけてツイートした内容は、出版した本よりもよっぽど多分ためになることを書いてるような気がしていて。もう無料じゃなくて、おそらく2000円の本にして売って、どうだろうな、30万部ぐらい売れるような気がするんですけど、そうなってるのをただでずっと出し続けてるんですよね。
これが多分ですけど、今この感じでやってると、じゃあ来月僕note始めますと。Xはそれなりの分量でしか書けないからnoteにして、1週間に1遍、2000字から5000字で出しますって言ったら、多分月額1000円のコンテンツを、分かんないです、何千人か、下手したら何万人ぐらい売れる可能性があって。1000円のコンテンツを1万人に売ったら月に1000万じゃないですか。だからそれだけで年間で1億2000万の収入になるわけですよね。
っていうのは、今多分手が届くところにいると思うんですよ。やらないですけど。っていう可能性があるので。でも1000円掛ける1万人って、そんな遠くないんですよね。世の中の人口、これだけいるので。半年Xやってみて、今年メディアデビューしてみて感じたことは、それぐらいは努力でリーチできる範囲にいるなっていうのをすごい感じたので。
そういうのを取っておいてくださいと。自分の財産なので。他のもうちょっとリスキリングっぽい資格とか、もちろんやった方がいいんですけど、それもやればいい。ただこの日記は本当、それこそ5分で書けるし、全員捨てていっちゃってるものでもったいないので、やってほしいなと。
他のことは何でもいいんですけど、健康習慣でも食事の習慣でも、何かを学びたい、何かを身につけたいっていう習慣を一つでいいから始めてほしい。できれば二つ始めてほしいと。そうすると僕のように、お金の人だった、投資の人だったんだけど、なぜか走る人で、なぜかパーソナリティをやってるっていう三つの掛け算で、とんでもないバリューになるので、二つ始めてほしくて。
それを自分と約束して、できれば他人とも一緒に始めるとか、どこかコミュニティに属しちゃって他の人の力を借りて、あとは社会と約束をしちゃってればよくて。僕の場合は運動の記録っていうのは、それを目的にやってるわけじゃないんですけど、GPSのデータで全部監視されてるので、全部見られてるんですよ。僕はサボるとバレるんですけど。
社会から本当に監視されてるので、結構見てる人がいて、「今日はちょっと遅めですね」とかって言われるんですよ。やっぱり15分寝坊したこととかバレたりするんで、そこまで行くと結構大変なんですけど。そうじゃないにしても、自分と約束して、とにかく他人と一緒に頑張って、社会との約束をすると続きやすいので、そういうものを二つくらい始めてほしいな。プラス日記つけてほしいって感じですね。
確かに。ありがとうございます。そういう日記を書けるような生き方をしようとか、チャレンジしようと思いますよね。
そうですね。それもそうだと思います。書けるような動きになりたいっていう、それもあるんで。それも思います。
ありがとうございます。じゃあ、Q&Aかな、次。最後多分田中さんもみくちゃになっちゃうと思うので、ぜひここで質問できたらいい。はい、どうぞ。
大丈夫ですか?
ごめんなさい。僕も今、会食3件目で、今べろんべろん。ちょっとマジで今失敗したなと思ってます。本日は貴重なお時間ありがとうございます。キャスティング、アイジャクロスと申しまして、Beyond K-point、いつも聞いて。
ありがとうございます。
最近ロマサガの音楽を流された時に、「ゲーム好きなんですか」っていうお便りが読まれて、マジハッピーでした。
ありがとうございます。
ごめんなさい、一旦話戻しつつなんですが、私、キャスティング会社って、芸能人とかインフルエンサーを広告に使う会社を営んでおるんですけども。田中さん、先ほどご紹介で大バズりを今年されたと思うんですね。我々のミッションって、人を使ってブランドの価値を最大化させるみたいなものなんですけど、ご自身が最近の投稿とか映像とかでも「ちょっと露出されすぎたな」みたいなことをおっしゃっていたなと思っておりまして。
これ二つお聞きしたいんですけど、もし1年前に戻るなら同じような露出をされるのかっていうのと、もし戻るならどのような露出をされるべきなのかっていうのを、ご自身の体験から教えていただけないでしょうか?
はい。後ろの人も聞こえましたかね。僕の露出のプロセスをやり直すならどうだったかとかっていうことだと思うんですけど。一応あれは半分冗談で言っていて、もう「お前のコンテンツ、擦り倒され続けてもう飽きたわ」ってコメントがあまりにも来るんで、「そう思ってますよ、分かってますよ」ってことではあるんですけど。やり直して、じゃあ今世に出てしまったコンテンツの中で、これはいらなかったかなっていうのも別にあるわけでもないんですよね。
って言うなら、ちょっとスピードコントロールだけはしたかったなっていうことで。これはいつも言ってますし、これからどうなるか分かんないんですけど、僕はとにかく登ったスピードと同じスピードで落ちるっていうふうに本当思ってるので。今までどんな芸能人とかどんなスターを見てきた、その例を見ても、上がり続けた人は1人もいないわけで。絶対上がった人はどこか頂点を迎えて落ちるので。
僕の中で何となくもうこの2025年の暮れになってきて、この辺だよなっていうのが何となく自認してるんですけど。だからそれを1年かけてやったので、2026年にかけて同じぐらいの感じでシュッてなって、来年の末まで同じこと、同じ熱量でやれてたら多分奇跡だと思うんですけど。ゆっくりゆっくり、多分どこかに収まってくるんだろうなとは思うので。本当は3年くらいかけて楽しんでいたかったなっていうのはあるので。
あるとしたら、今出てたコンテンツは一つも別に後悔はしてないので、それを3分の1ぐらいのペースで。僕がやったわけではないんですけど、撮ったYouTubeがたまたま同じ週にばーっと毎日上がるとかっていうのが続いちゃったんで。せめて2週間に1遍ずつぐらい上がってくれればよかったのに、みたいなのはちょっとありますけど。そんな感じですか。
ちょっと耳が痛いですよ、そっちはね。
いやいや、もう編集さんの都合とか、この週に出したいとかってあるらしいんですよね、いつも。あとやっぱり、いっぱい出てる人がいたら「この人知らんけど有名かも」ってなってくれるんで、単純にこっちとして視聴率がね。
なるほど。
そういう都合もあるみたいです。
他、質問ある方お願いします。ちょっと遠いんでマイクをぜひ。
すいません。奥井奈々ちゃんと5年ぐらいシェアハウスメイトだった鈴木子と申します。大した仕事してないんで、他に自己紹介のしようがないんですけども。今日どうしてもこれ聞きたくて来たので、もしかしたら皆さんあんまり興味ないかもしれないんですけど、聞かせていただきたいのが。先ほど100億とか兆とかのお金持ちの話なさってたんですけど、そういったレベルのお金持ちになると、大体皆さんプライベートバンカーとか、バンキングでポートフォリオマネージャーとかつけてると思うんですけど。
もっと小粒のお金持ち、分かりやすく言うと、例えば資産6億ぐらいとした時に、じゃあ1億は自分自身が世界の経済とかに関心を持ち続けるために自分で運用する。残り5億ですよね。それを最低5億からっていう大手のプライベートバンクに一括で入れてしまう。それが1番目。2番目は、2億は、ごめんなさい、4億ぐらいを3億以上が最低のところに入れて、1億は5000万ぐらいでも見るよみたいな、なんちゃってプライベートバンキングに入れる。もしくは全部自分でやるっていうののどれが一番いいとお考えですか?
なかなか難しいご質問なんですけども、ありがとうございます。僕が見てきた人でプライベートバンカー使ってる人っていうのは、実はほとんどいなくて。いくらを持っていても、それはさっきの6億に限らずなんですけど、すごく多く持った人も、小粒とおっしゃいましたけど、じゃあ5億以上とすると、5億から10億ぐらいの人もプライベートバンカーにはお願いしていない。
プライベートバンカーにお願いするっていうのは、もうあんまり増やす気もないんだけれども、置いておくのはもったいないなくらいの人が使うサービスなんですよね。面倒なことを誰かが御用聞きでやってくれるっていうのが一番のバリューなので。でも最も正しいお金の増やし方をしてくれる人でもないっていうのも、これは富裕層のみならず、金融界の人たちはみんな思っていて。
プライベートバンカーの人からじゃなきゃ得られない隠し玉の情報とかっていうのは、実はほとんどなくて。あるのはプライベートバンカーの人だけが持っているVIP席のコンサートチケットとか、どうしても予約の取れない3年先のレストランとか、ああいうのをめちゃくちゃ取ってくれるんですよね。
そこのサービスを使いたいがゆえに、3億とか5億とか置いておくっていう、そういういわゆる成金ムーブみたいなことをする人は結構いるんですけど。それは正直、僕の周りの人たちとか投資をやってる人たちからすると、プライベートバンカーにお金を預けるっていうのは全然違うと。
みんな自分で投資をしていますし、ないしは投資をするって言っても、ヘッジファンドって言われる、結構リスクも取るけれどもすごくリターンの高いところを目指す上で、そこにもチケットと言われるものがあるので。本当は機関投資家のお金しか預からないんだけれども、個人でも10億だったら預かるよって言ってるようなところに直接投資して。それでフィーは取られるけれども、わざわざその間に「あなたの資金の戦略考えます」っていうようなプライベートバンカーと言われる人にはお金を預けないっていうのが、僕が見てきた人たちですかね。
ありがとうございます。最後、2025年暮れということで、来年のいいムーブになりそうな、最後に一言ちょっとください。ちょっと無茶ぶりな質問ですけど、最後に一言お願いします。
そうですね。ちょっと暗い話もしましたけど、でも暗い話をした中にもちょっと言いましたけど、とにかくずっとそうなんですよ。30年くらい、大体1年総括すると景気の話とか政治の話って暗い話しかなくて、明るかったためしがないので、そうやって締めるんだと思うんですよね。ただその中でも格差は広がっていって、やった人とやらなかった人の差はどんどん広がってるのは、これもまた真なので。
こうやって皆さん、わざわざ平日のこんな夜、就業後に座らされてお話を聞かされてって、僕なら嫌なんですけど、いらしていただいて、もうアクションを起こされてるわけですよね。とにかく分かるとできるは本当に大きな違いなので。分かりにくい話をしてたのは本当申し訳ないんですけど、今日のお話、少しでも「こういうことを僕とか金融の人とか、経済のことを見てる人は考えているんだな」っていうのを持ち帰っていただいて。
できれば本当に今日から明日から、投資をするなら投資をする。自分の習慣化を始めてみるなら始めてみる。毎日やってみるっていうふうにつなげていただきたいので。もう本当に、仮に明日僕が皆さんとSNSでつながってて、「昨日この話聞いたけど、今日から何かしましたか」っていう問いを投げた時に、95%ぐらいの人が「何かやってます」っていうふうに言ってくれたらいいなと思ってますし。ここに足を運べたことだけでもすごい大きな進歩だと思うので、それをちょっと自信に持っていただいて、持って帰っていただけたらなと思います。本当に夜までありがとうございます。
ありがとうございました。田中さんもありがとうございました。
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