"Na era da IA, os humanos atrapalham?" – Como os empresários podem fazer a IA ir além da eficiência operacional

O debate abordou os limites de tratar a IA como uma subcontratada dos humanos, a reconstrução dos próprios fluxos de trabalho, o estímulo ao uso por meio do sistema de recursos humanos e o valor dos dados próprios de cada empresa. Houve pontos de consenso entre os palestrantes, mas também divergências claras.

A empresa de Araki foi fundada por ele e por Takafumi Horie "por volta de março do ano passado". Sua principal atividade é a formação de profissionais de IA por meio de treinamentos corporativos. Como nos treinamentos surgem pedidos do tipo "não quero fazer eu mesmo" ou "quero que vocês desenvolvam", a empresa também atua com desenvolvimento sob encomenda, consultoria e apoio na seleção e implementação de ferramentas, o que Araki descreveu como uma espécie de "consultório geral de IA".

A Writeup, de Shirai, é segundo ele uma empresa de capital aberto que apoia exclusivamente micro, pequenas e médias empresas, em especial as que estão no prejuízo. A empresa criou cerca de 100 tipos de pacotes de agentes de IA, que custam em torno de 500 mil ienes, e estaria próxima de vender cerca de mil unidades por mês. Shirai afirmou que, no caso de empresas de um único dono, já conseguiram colocar em prática, em certa medida, casos em que a receita praticamente dobra logo após a implementação.

Ozaken atua na área de IA há nove anos. Publicou livros como O manual dos agentes de IA, e seus cursos na Udemy teriam cerca de 30 mil alunos. Faz um número enorme de palestras: naquele dia, já havia participado de cinco antes desta, que era a sexta. Além de ser conselheiro da HP Japão e consultor de várias empresas, conduz na Associação AICX pesquisa e desenvolvimento de agentes de IA com a Agência de Aquisição, Tecnologia e Logística do Japão, e organiza a conferência "AI Agent Day". Também já participou de programas do NewsPicks e do ABEMA Prime.

No início, quando o moderador fez perguntas à plateia, muitos levantaram a mão como empresários, mas poucos o fizeram quando perguntados se "dominam o uso da IA". Segundo ele, em muitas empresas quem usa IA são principalmente os funcionários da linha de frente. O moderador apresentou a preocupação de que, se a alta direção não usar IA, receitas e lucros não vão crescer, e deu início ao debate.

A primeira pergunta foi por que, em muitas empresas, a adoção de IA fica restrita ao aumento de produtividade e não leva à transformação do negócio.

Araki respondeu que os empresários só têm três preocupações: atrair clientes, contratar pessoas e obter recursos financeiros. Mesmo que as atas de reunião passem a ser geradas automaticamente, isso não traz mais clientes, não leva a contratações e não aumenta o dinheiro em caixa. Ou seja, muitas empresas sequer estão usando a IA de forma a atacar seus desafios de gestão. Para Araki, esse é o maior problema. Seu argumento é que o próprio empresário precisa usar a IA de forma que tenha efeito direto sobre esses três pontos: mais clientes por meio das vendas, mais candidatos às vagas e captação de recursos.

Araki reformulou a questão dizendo que, no fim das contas, trata-se de "tomada de decisão". Antigamente, as decisões de gestão eram tomadas por intuição; depois veio a era da gestão orientada por dados e da análise de big data. Hoje, talvez estejamos tomando decisões de forma "orientada por IA", disse Araki.

Shirai começou dizendo que "há uma explicação longa e uma curta", escolheu a longa e partiu da história da humanidade. Os humanos começaram a usar o fogo há um milhão de anos, mas por muito tempo não conseguiam vencer um leão num confronto individual e ficavam na parte de baixo da cadeia alimentar. Há 70 mil anos ocorreu a "revolução cognitiva", e passamos a conseguir pensar que aquilo que nós pensamos os outros também devem pensar. Com isso, equipes de cerca de 20 pessoas passaram a conseguir abater mamutes, e os humanos chegaram ao topo da cadeia alimentar. Segundo Shirai, essa posição provavelmente mudou de mãos em 2025, pela primeira vez em 70 mil anos.

Para Shirai, LLMs como o ChatGPT e o Gemini são entidades que são "um e todos ao mesmo tempo", com um conhecimento equivalente à soma do conhecimento de todos os presentes no auditório. O QI médio dos japoneses é 110, um dos mais altos do mundo, mas há quem diga que a IA, dependendo de como se mede, passa de 130. Ela consegue passar no vestibular da Universidade de Tóquio, em exames nacionais de qualificação e no exame da ordem. Provavelmente ninguém no auditório conseguiria passar nos três, mas a IA reúne o conhecimento de centenas de milhões de pessoas, explicou Shirai.

Para ele, o problema é que, embora seja possível entender isso racionalmente, é difícil aceitar emocionalmente. Quem tem um bloqueio emocional quer colocar a IA abaixo dos humanos e acaba tratando-a como "subcontratada", uma ferramenta que basta fazer o trabalho duas ou três vezes mais rápido. Shirai acredita que são essas pessoas que tentam usar a IA para eficiência operacional. Ressalvando que se tratava de uma explicação própria, ele disse ainda que, se a IA tivesse consciência, provavelmente pensaria que "só me pedem tarefas insignificantes".

Em seguida, Shirai citou uma frase do crítico Toshio Okada: "do ponto de vista da IA, os humanos são velhos ranzinzas que só atrapalham". Advertindo que a expressão poderia gerar polêmica, Shirai disse que também acredita que, do ponto de vista da IA, os humanos são o gargalo. Os humanos só conseguem trabalhar cerca de 12 horas por dia, enquanto a IA consegue trabalhar o equivalente a cerca de 10 mil horas por dia. Por isso, tratá-la como subcontratada é um desperdício. A ideia é fazer a IA trabalhar 10 mil horas por dia e os humanos terem a honra de ajudar onde ela não dá conta. Na visão de Shirai, se não se pensar de forma tão extrema assim, o próximo ano será bastante difícil. Na Writeup, a empresa inteira está atualmente testando se é possível, em vez de usar a IA como subcontratada, confiar tudo a ela.

Ozaken explicou o cenário atual por outro ângulo. O LINE já tem um botão que cria respostas com IA, e o SmartNews incorporou uma função que resume notícias com IA. No Yahoo! Shopping, ao pesquisar uma loja, o sistema resume a reputação dela.

Ozaken considera totalmente equivocado dizer que "a IA é a internet de novo". A IA é apenas uma tecnologia que surge onde há dados. Por isso, mesmo que muitas empresas japonesas queiram "criar um novo negócio de IA aqui dentro", isso até faz sentido no B2B, mas no B2C é, em geral, difícil na situação atual, disse ele.

Ozaken lembrou que, no ano passado, houve uma explosão de negócios de educação em IA generativa, alguns até meio parecidos com religião. Araki concordou: "tem muita gente fazendo isso e nos atrapalhando". Ozaken disse que há também a questão de se é interessante ganhar dinheiro assim, e que até agora, no fim das contas, o único contexto que restou foi o de usar a IA para eficiência operacional. Há cinco anos, só quem entendia de ciência de dados conseguia trabalhar com IA; hoje, até pessoas que parecem não entender de IA se apresentam como "professores de IA". Do alto de seus nove anos na área, Ozaken disse sentir que chegamos a uma época difícil de entender.

O moderador comentou que, mesmo entendendo a lógica, não fica claro como agir. Shirai respondeu que ele próprio passou a ter um "cérebro de IA". Nos últimos dois anos, deixou de pensar em "o que a IA consegue fazer" e passou a pensar em "o que a IA não consegue fazer". As ferramentas de IA em alta no X mudam praticamente toda semana. O que não é possível hoje talvez seja possível daqui a três meses. Pensando assim, parece que não há nada que a IA não consiga fazer. No momento em que o empresário pensa isso, surge a ideia de transformar todas as operações com IA, disse Shirai.

Como consequência, Shirai citou a redução do número de funcionários. Assim como nas GAFA ou na Recruit, o quadro de funcionários vai diminuindo. Shirai mencionou a notícia de que a Amazon demitiria 14 mil pessoas e também uma notícia da semana anterior de que, com a evolução da robótica com IA, cerca de 400 mil pessoas que trabalham em fábricas pelo mundo seriam reduzidas a zero. Disse ainda que, como ser humano, sente que chegou uma sociedade melancólica.

A própria Writeup, em um ano, teria aumentado a receita em 1,5 vez e o lucro em 2,5 vezes, e o preço da ação teria subido cerca de três vezes. Por outro lado, com o uso da IA, os custos com pessoal e com terceirização diminuíram. Shirai enfatizou que não houve demissões, porque não houve necessidade.

Como exemplo de custos com terceirização, Shirai contou o caso de uma consultoria de SEO de capital aberto dirigida por um amigo. Há dois anos, essa empresa encomendava a redatores artigos de SEO no valor de dezenas de milhões de ienes por ano. Quando Shirai pediu à plateia que adivinhasse o valor das encomendas no último ano, as respostas foram 3,5 milhões e 5 milhões de ienes. A resposta revelada por Shirai foi zero iene. Shirai supõe que, com a redução dos gastos com terceirização, o lucro da empresa tenha aumentado em dezenas de milhões de ienes.

Também houve mudanças nas contratações, segundo ele. Os diretores de unidade de negócios passaram a pensar "isso a IA consegue fazer", e os candidatos deixaram de chegar à entrevista final. Como resultado, o número de funcionários efetivos vem diminuindo levemente. Shirai avalia que as empresas que compreenderam a IA mais cedo estão registrando lucros recordes com ela e que, como resultado, o trabalho humano está diminuindo e o trabalho da IA, aumentando. Na leitura de Shirai, as empresas que reduziram custos com pessoal e terceirização talvez sejam as que usam a IA a partir de uma perspectiva de gestão.

Shirai descreveu como "algo bom" o fato de a população japonesa diminuir em 3 mil pessoas por dia. Em países onde a população está crescendo, os empregos desaparecem, e em alguns países o desemprego entre jovens já chega a 40% a 50%, afirmou Shirai.

O moderador observou que a palavra "demissão" começou a circular na sociedade e que há quem a receba de forma negativa. Shirai explicou que a Recruit ganhou repercussão ao anunciar a demissão de 4 mil pessoas em meio a lucros recordes, mas que, como a população do Japão diminui em 3 mil pessoas por dia, isso apenas absorve o equivalente a cerca de um dia e cinco horas de redução da população economicamente ativa. Também é possível explicar a situação dizendo que ainda há muitas empresas sofrendo com falta de mão de obra e que as empresas com folga deveriam fornecer pessoas a elas. Shirai disse sentir que, neste ano, as regras se inverteram completamente.

Ozaken discordou claramente da visão de Shirai de que "todo o conhecimento da humanidade está na IA". Segundo Ozaken, a IA generativa apenas detém informações plausíveis que existem na internet. Justamente por isso, é importante a perspectiva de combiná-la com o conhecimento que cada pessoa possui.

O que terá valor daqui em diante são os dados aos quais fabricantes de modelos como o Google não têm acesso, diz Ozaken. Como exemplo, ele citou sua experiência na empresa que opera o "Baitoru", site de vagas de trabalho temporário onde trabalhou anteriormente. O Baitoru pesquisava e publicava até o clima das lojas e a personalidade dos gerentes. Daqui a dez anos, talvez robôs com IA façam reportagens no local, mas atualmente a IA não consegue ir buscar esse tipo de informação.

O mesmo vale para a indústria, segundo ele. Naquele dia, Ozaken havia palestrado em uma feira voltada para o setor industrial, e os métodos e o know-how desenvolvidos em cada fábrica não estão dentro da IA generativa. Sobre o caso da empresa de SEO citado por Shirai, Ozaken supôs que a empresa tinha um know-how de SEO próprio e que deu certo justamente por combiná-lo com a IA generativa. Recentemente, aumentou o número de pessoas que produzem em massa artigos de SEO de nota 60 com IA generativa, mas o que importa não é isso, e sim conseguir combinar com a IA generativa o know-how que ela não possui. Ozaken disse que é melhor não pensar que a IA generativa é onipotente.

Araki ressalvou que não é bom com conversas complicadas e respondeu por outro ângulo. Sua empresa atende basicamente apenas empresas do interior e de setores tradicionais, numa posição como a de ensinar o dono de uma oficina de funilaria em Shizuoka. Nesses contextos, ele ensina: "não precisa pensar em nada, apenas aja e coloque a mão na massa".

Na avaliação de Araki, pessoas muito inteligentes obviamente obtêm resultados. Mas as pessoas presentes no auditório provavelmente estão um pouco abaixo disso: não são tolas, são do tipo "cauteloso, que testa a ponte antes de atravessar", com algo como 65 de nota no ranking escolar japonês. Essas pessoas pensam nos riscos e não se mexem, e enquanto isso os "burros" usam a IA em grande quantidade e crescem. Por isso, embora conhecimento e mentalidade sejam importantes, ele ensina a ignorar tudo isso e simplesmente usar, testar todas as ferramentas que aparecem toda semana no X, conta Araki.

Ozaken também concordou fortemente e disse que 99% das pessoas perguntam coisas que poderiam descobrir pesquisando. Araki deu como exemplo que, como o Sora 2 foi liberado para todas as contas, bastaria criar uns cem vídeos para entender, mas ainda assim lhe perguntam: "Não tem uma aula sobre o Sora 2?". Araki disse que não é preciso aula para algo em que basta digitar texto e que a capacidade de agir faz uma grande diferença.

O tema seguinte foi "o fim da era de digitar prompts" e o desenho de fluxos de trabalho com agentes de IA, e o moderador perguntou sobre as barreiras na adoção.

Araki respondeu que a maior é a segurança. Quanto maior a empresa, mais ela se preocupa com isso. Quando ele perguntou à plateia se usavam ferramentas de automação de fluxos de trabalho como Zapier, n8n e Power Automate, bastante gente levantou a mão. Segundo Araki, em subsidiárias de grandes grupos, por exemplo, a adoção dessas ferramentas não é aprovada. A lógica é que, como isso é de responsabilidade do departamento de sistemas, o pessoal de vendas só pode usar IA generativa.

Araki disse com franqueza que não sabe ensinar a superar essa barreira. Como eles "têm mau caráter", pensam que basta aumentar os lucros onde for possível. Para esse tipo de empresa, dizem "acho que os lucros não vão subir muito" e as descartam. Araki chegou a dizer que, sinceramente, acha que essas empresas podem morrer ali mesmo. Por outro lado, as empresas que seguem suas orientações estão aumentando a receita, explicou Araki.

Shirai falou sobre as barreiras no modo de pensar dos empresários. Ao montar um fluxograma das operações da empresa, surge uma sequência de sim e não: quando chega um novo cliente, os dados são inseridos; o vendedor faz a reunião; se o pedido for fechado, passa-se ao responsável pela entrega. Shirai observou que, ao montar isso com cuidado e olhar de forma objetiva, quase tudo é compartilhamento de informações de uma pessoa para outra. Se uma pessoa administrasse a empresa sozinha, o fluxograma seria zero, e se toda a empresa fosse administrada com IA, bastaria um único passo, segundo esse raciocínio.

Na Writeup, os registros brutos das reuniões com clientes são salvos automaticamente no Google Drive. A partir deles, a IA envia a todos os envolvidos informações como o que deve ser providenciado, que tipo de contato deve ser feito uma semana depois e qual agente de IA propor para que o cliente tenha mais chance de comprar. Shirai acrescentou, porém, que o processo ainda não é totalmente automático.

O argumento de Shirai é que, se partirmos do fluxograma atual e pensarmos "vamos colocar um agente de IA por aqui", o quadro geral não muda muito. Os empresários que perceberem que 99% do fluxo é compartilhamento de informações poderão reconstruir profundamente os fluxos de trabalho das sociedades anônimas, algo que não acontece há centenas de anos. Para os empresários que superarem essa barreira, será uma época extremamente interessante, disse Shirai.

Shirai também disse que, ao pensar em um sistema que funciona automaticamente como água corrente, os humanos só podem atrapalhar. Atualmente, a empresa está construindo a versão 2 de um agente de IA que opera de forma totalmente automática um negócio de recrutamento e seleção, e quanto menos funcionários, menos custos com pessoal e maior o lucro, segundo ele. Shirai acredita que as empresas com uns dois vendedores talvez sejam as mais lucrativas e falou que chegou "a era das empresas com poucos funcionários". Dobrar uma receita de 1 trilhão de ienes para 2 trilhões é difícil, mas, numa escala de algumas centenas de milhões de ienes por ano, dobrar a receita não é tão difícil, e dobrar o lucro é fácil, afirmou. Perguntado sobre o que é necessário, Shirai respondeu que os fluxos de trabalho "em geral são desnecessários". Houve risos quando se comentou que seria triste se a única coisa que os humanos pudessem fazer fosse não atrapalhar.

Ozaken explicou o significado de "uma era em que não se digitam prompts". Escrever prompts significa que uma pessoa precisa escrevê-los. Como há limites para a capacidade de processamento e o tempo de trabalho dos humanos dentro de um fluxo, só isso já reduz a eficiência. Além disso, apenas quem sabe usar IA generativa continua usando e aumentando as vendas, enquanto quem não sabe continua sem conseguir trabalhar bem. Ozaken chama isso de "o fenômeno definitivo de dependência de indivíduos na era da IA generativa" e acredita que a desigualdade vai aumentar. Como solução, disse que, começando pelos GPTs ou pelos Gems do Gemini e migrando para ferramentas de fluxo de trabalho como n8n e Dify, basicamente deixa de ser necessário escrever prompts.

Ozaken também complementou a pergunta anterior. Fazer os funcionários usarem IA generativa é "superfácil": basta mudar o sistema de recursos humanos. Se a IA generativa permite fazer o dobro do trabalho, basta dobrar as metas dos funcionários. Quando se fala de IA generativa, inevitavelmente se adota a perspectiva do departamento de TI, mas, como se trata de uma questão organizacional, deveria ser pensada pela ótica de RH, defende Ozaken. Reconhecendo que o RH é conservador e que atritos com os departamentos operacionais costumam ocorrer em muitas empresas, ele deu um exemplo concreto: um sistema em que quem não usa IA generativa não é promovido, as metas aumentam 1,5 vez porque se usa IA generativa e, em compensação, o salário também aumenta 1,5 vez.

Quem não conseguir acompanhar não vai atingir as metas e acabará saindo naturalmente. Forma-se um "ciclo limpo" em que permanecem apenas as pessoas que conseguem coexistir bem com a IA generativa, diz Ozaken. Quando o moderador perguntou "isso não é triste?", Ozaken respondeu que quem consegue atingir metas altas continuamente são pessoas capazes de formular novas hipóteses a partir de sua experiência e fazer o trabalho avançar, e que é melhor uma sociedade em que essas pessoas sejam mais recompensadas. O moderador interpretou isso não como descartar pessoas de forma fria, mas como a entrada em uma era em que é possível evoluir.

À pergunta sobre como usar a IA para aumentar as vendas, Araki deu o exemplo de vendas B2B. Todo o processo de gerar reconhecimento, captar leads, reativá-los, identificar leads quentes e marcar reuniões pode ser feito com IA. O ideal, segundo ele, é usar uma IA de captação de leads, uma IA de agendamento de reuniões e uma IA de vendas para criar um fluxo em que os humanos não atrapalhem. A empresa de Araki criou agentes de IA para uso próprio e chegou a pensar em vendê-los, mas, como há muitos produtos semelhantes, acha que não precisa. Araki disse que "não existe a opção de um humano fazer isso" e, embora não tenha revelado o valor da receita, contou que tem dois vendedores. A empresa tem seis pessoas, segundo ele.

Shirai apresentou um caso de dois meses atrás. Uma IA apresentou produtos a 133 empresas em formato de webinar e conduziu até o fechamento, resultando em 46 pedidos de 29 empresas. Segundo ele, esses números estão divulgados no site da empresa. Do marketing à proposta e ao fechamento, não houve nenhuma intervenção humana, mas foram usados vídeos do próprio Shirai. A taxa de conversão era de 9% quando testaram em junho e julho, mas subiu para 22,1%. Quando o atendimento é feito por pessoas, a taxa é de 60%, e Shirai disse que quer chegar primeiro a cerca de 30%. Neste mês, estão testando o mesmo sistema com outro produto, e nesse caso, usando vídeos de um gerente de vendas em vez de Shirai, a taxa passou de 22%. Se a conversão passar de 30%, será possível automatizar de verdade, e a entrega também pode ser feita por IA no caso de produtos SaaS. Shirai enfatizou que não está falando do futuro, mas do passado.

Segundo Shirai, metade dos clientes que compram agentes de IA de algumas centenas de milhares de ienes são empresas de um único dono. Há dois motivos. O primeiro é a grave falta de mão de obra. A própria Writeup investiu 1 milhão de ienes em um site de vagas e obteve 54 candidaturas e 11 entrevistas, mas nenhuma contratação. As pequenas e médias empresas realmente não conseguem contratar, então só lhes resta "contratar" IA. O segundo é a falta de habilidades em TI. Ferramentas de TI só funcionam se alguém clicar, mas agentes de IA funcionam sem que se faça nada. Há várias IAs em operação que "chegam ao escritório" às 9h, trabalham e por volta das 11h avisam no Slack: "terminei". Segundo ele, ocorre de justamente as pessoas com menos habilidade em TI conseguirem marcar duas ou três reuniões por dia sem entender muito bem como. Shirai disse que provavelmente a sua é a única empresa de capital aberto que consegue fazer isso.

Shirai também apresentou um sistema que será implementado em breve. Ele transcreve em tempo real as conversas com clientes no Zoom ou no Google Meet, que são interpretadas por "três gerentes" de IA, e exibe no lado direito da tela conselhos como se fossem uma cola. Além de conselhos como "se você citar este caso agora, a reação será boa" ou "neste momento o interlocutor está bem motivado", um gerente que faz o papel de controlador do tempo alerta: "faltam 15 minutos, é preciso perguntar sobre o orçamento". Ao perguntar o orçamento, o campo é preenchido e as tarefas são geradas automaticamente. Há também um "barômetro de emoções" que mostra o lado positivo e negativo de cada participante, que pode ser mostrado ao interlocutor ou ocultado. A Writeup começa a usá-lo internamente neste mês, e os três gerentes de IA darão suporte por trás aos vendedores recém-formados.

Shirai disse que, se seguir o que a IA diz, talvez seja possível fazer o mínimo de vendas on-line, e que então surge a questão de quem está acima: o humano ou a IA. Se alguém acreditar sinceramente que a IA é mais inteligente, vai querer que ela faça tudo. Mas, como os clientes são humanos, vender com uma pessoa dando atenção ao cliente fecha mais negócios e é mais gentil. Por isso, quem passa a ser IA são os gerentes, explicou. Por outro lado, Shirai parecia ainda não ter resposta para a pergunta sobre o que farão os vendedores humanos. Disse que o valor humano está, sem dúvida, em "dar atenção às pessoas", mas que essa é uma expressão difícil e profunda.

O moderador perguntou a Ozaken qual é o divisor de águas para as empresas que ficarão para trás nesta nova era. Ozaken respondeu que todas as empresas que não tiverem dados exclusivos provavelmente serão eliminadas. Com dados próprios, é possível criar uma IA que só aquela empresa consegue fazer. Ter ou não informações exclusivas parece ser o único divisor de águas, segundo ele. Ressalvou, porém, que isso é algo para daqui a uns dez anos.

Perguntado sobre o que fazer no caso de empresas que estão começando agora ou de novos negócios sem dados, Ozaken respondeu com franqueza: "acho que quase não terão sucesso". Isso porque também quase não há mercado. Mas depende de qual é o objetivo final. Talvez seja difícil, partindo do zero agora, chegar a uma abertura de capital no nível de um unicórnio, mas nos próximos dois ou três anos é perfeitamente possível criar novos negócios na área de IA. Nesse ponto, disse que vale a pena seguir o exemplo de Araki. Por outro lado, Ozaken acredita que, daqui a cinco anos, haverá agentes muito mais autônomos, e que talvez não haja mais espaço para criar diferenciais além daquilo que se tem no campo da experiência.

Em resposta, o moderador complementou que não só os dados do negócio, mas também o conhecimento e a sensibilidade que o próprio empresário acumulou na cabeça ao longo da carreira são uma forma de dados, e que é preciso mapeá-los para pensar em serviços. Ele também expôs sua própria visão de que, no fim das contas, a IA é uma questão de "perguntas", e que o importante é continuar pensando profundamente sobre o negócio e conseguir formular perguntas em sequência.

Araki disse que, enquanto Ozaken trabalha com IA há nove anos, ele tem apenas um ano e meio e até hoje não entende nada de IA. Mesmo assim, como chegou a cerca de 100 milhões de ienes por mês em um ano de fundação, quer transmitir que é possível criar à vontade negócios de até cerca de 1 bilhão de ienes por ano. Para criar novos negócios, mais importante do que os dados é a "lógica de novos negócios": quem tem qual problema, qual é o orçamento e como resolvê-lo, afirmou Araki. Para negócios pequenos, isso é plenamente viável, segundo ele. Araki se colocou como aliado de quem não sabe usar IA e concluiu dizendo que quer que todos façam juntos o seguinte: já que não entendemos de IA, vamos contar com a IA generativa.

Shirai falou sobre seus sentimentos. Há mais de 20 anos, estudou análise de big data e estatística na graduação e na pós-graduação da Universidade de Tsukuba. Por volta de 2014 a 2018, lançou um serviço de IA na própria empresa, mas, entre outras razões por já ter capital aberto, abandonou o novo negócio. Olhando para trás, aquilo que na época se chamava de "IA" era apenas a criação, por meio de análise estatística, de fórmulas do tipo "em tal situação, há alta probabilidade de acontecer tal coisa", ou seja, modelos.

Quando o ChatGPT surgiu, há cerca de três anos, todos o viam inicialmente como um chatbot rudimentar que dizia coisas estranhas. Mas, na época do "5", já tinha mecanismos para conter as alucinações e passou a ser capaz de conversas mais inteligentes do que falar com humanos, relembra Shirai. Ele mencionou também a notícia de que cada vez mais pessoas estão se casando com o ChatGPT e disse sentir que ele próprio está sendo testado quanto a conseguir ou não aceitar isso instintivamente. Shirai, por gostar de pessoas, não se casaria com uma IA, mas, como sempre lhe ensinaram que os humanos estão no topo da cadeia alimentar, diz sentir em algum canto do coração medo de uma entidade mais competente que os humanos e que, além disso, não tem forma visível.

Shirai criou e vem difundindo dezenas de serviços de agentes de IA que facilitam a vida das pessoas. Como o mundo vai mudar quando eles estiverem totalmente difundidos? O que acontecerá com o Japão se eles se espalharem mais rápido do que a população diminui? Mesmo carregando esse dilema, ele disse que está pisando no acelerador porque sabe que, no curto prazo, difundi-los é, sem dúvida, bom.

Usando a empresa de Araki como exemplo, Shirai disse que, nos próximos dois ou três anos, haverá condições para tentar modelos de negócio como "seis pessoas, receita de 600 milhões de ienes, 100 milhões por pessoa, margem de lucro de 70%". Ressalvou, porém, que esses números eram uma brincadeira e que, na verdade, não os conhece. Não adianta pensar em cinco ou dez anos à frente, então só resta pisar no acelerador de forma pragmática para que, daqui a uns três anos, ele e seus funcionários alcancem resultados e sejam felizes, disse Shirai. Também é uma época em que, se você não quiser gastar dinheiro, basta virar a noite assistindo ao YouTube para aprender. Shirai concluiu que, "mesmo sentindo que algo ainda incomoda", provavelmente esta é uma boa época.

Quando o moderador comentou que antigamente era preciso ir ao encontro de pessoas experientes para fazer certas perguntas e que hoje as respostas vêm na hora, Shirai contou que, na sua empresa, quando se publica o relatório diário no Slack, Konosuke Matsushita dá conselhos e faz coaching, e que Oda Nobunaga também está lá.

As palavras finais de Ozaken foram curtas. Os próximos cinco anos, ou talvez dois ou três, são a última chance, e a questão é se será possível atravessar esse período usando a IA. O moderador interpretou isso como a teoria do "Quando fazer? Agora!".

O moderador, afirmando não ter a menor ideia do que acontecerá daqui a cinco ou dez anos, resumiu que o importante é quanto se constrói de base e como se age nesses dois ou três anos. Se você não sabe como agir, basta perguntar à IA que ela responderá, e há muitas oportunidades ao alcance da mão — essas foram as palavras de encerramento. Por outro lado, ao longo do debate ficou claro que perguntas como o que farão os vendedores humanos ou o que acontecerá com a sociedade se a IA se espalhar mais rápido do que a população diminui ainda não têm resposta nem mesmo para os próprios palestrantes.