「らしさ」を疑い、客の心から逆算する——水野和敏が語るFMプラットフォーム、GT-R、そして最強チームのつくり方

世界の名だたるメーカーも気づくんでしょ。なんで水野さんだけこれに気づける？

反骨っていうかね、戦うんじゃなくて、できないってみんなが諦めるのは、昔の結論と昔の結果に対してものを言ってるわけですよ。今があるっていうのは、実はその事前の準備があった。この事前の準備のレベルで、逆に本番に来たらみんな差がつくよね。新しいものを作るというのは、技術もそのものに向けた新しい技術開発しなきゃいけない。

日本の家電メーカーの淘汰、それから後に新興アジア諸国から出てくるリバースエンジニアリングって世界。進むエンジニアリングじゃなくて戻っていくエンジニアリング。戻るということではないんですけども、原点回帰する、本来エンジニアリングってどうあるべきかっていうところで、あっという間に日本が席巻された時代をちょっと感じてしまいましたね。

これ、NISMOの時代にグループCレースの監督兼チーフエンジニアとして実績を残されて、また日産に戻られますよね。日産に戻られて、これからフロントミッドシップっていうものをまた社内の中で提案されるわけですね。車がわかんないって方もいらっしゃると思うので、フロントミッドシップとは何者であって、どのぐらい異端だったのかっていうのをちょっと聞きたいんですけど。

あんまり難しく考えずね。90年以前っていうのは、スポーツカーっていうのはスポーツカーのエンジンがあって、スポーツカーのサスペンションやプラットフォームがあって車ができてるんだろう。乗用車っていうのは乗用車のエンジンがあって、乗用車のプラットフォームがあって作ってるよね。SUVとかオフローダーっていうのはフレームみたいなプラットフォームがあって、しかもオフローダー用のエンジンがあって作ってて、オフローダーと乗用車とスポーツカーは違うのが当たり前って、こう思い込んで作ってたわけ。

そうですよね。作る側からすると、それぞれ作るプラットフォームは別々ですから、基盤は別々ですから、できれば一緒になるといいよねっていうのは、効率的に考えればそうだけど、なかなかそこにはいかなかった。

例えばね、ジャーナリストの人だって、オフローダーとしてさらにこれは専用化した、スポーツカーとしてもっとチューニングアップ。自動車評論家だって、違えば優秀、同じだったら共用して安物にしたって、こんな記事ばっかりやったわけですよ。世の中そんなもんだったの。

それは簡単で、ものとして考えるからそう考える。ものとして考えるから。自動車というものを見るから、オフローダー、オフローダーらしいよね、エンジンもプラットフォームもサスペンションも。乗用車、乗用車らしいよね、エンジンも。スポーツカー、スポーツカーとして見ると、らしい方がいいんですよ。

これ、フロントミッドシップっていう考え方って、スポーツカーであれば、どんどんエンジンは後ろの方についてるわけですよね。フロントミッドシップっていうのは、エンジンが前……。

あんまりね、それ考えなくていい。そこに入らない方がいいね。僕がさっき言ったのは、ものとして見たら違った方が確かに優秀でいいものだと思えちゃうんですよ。ところが、人というものの心で見たら実は逆で、共通だろってこう思うわけ。ここから入るっていうのはね。

じゃあオフローダーに乗ったから、例えば僕がアメリカに行った時、こういうことが起こった。お金持ちってご存じのように、2、3台ぐらいみんな持ってますよね。休みの日は家族と一緒に国立公園に、コテージやバンガローに行って週末過ごすよ。ビジネスはセダンでやって、プライベートはスポーツカーで遊びに行っちゃうよっていう。

一番だったのは、オフローダーで高級車を買っても、国立公園に行って後ろからスポーツカーに煽られると、飛ばすと子供がゲロを吐いちゃうと。なんとかこの乗り心地だとか運動性能はなんとかならないの、オフローダーだから。要するに人の心っていうのは、実はもっと違う心を持ってるんですよね。評論家の評価や自動車会社の商品プレゼンよりも、オフローダーでも乗り心地が良くて操安性のいい車が欲しいよっていうのは、実は根底にあると。

そこから発想されてるんですね。

セダンでもそうです。アメリカに行くとね、ネバダ、ユタの山の中に行きゃ、スポーツカーがバンバン週末に後ろから追って抜いていくわけです。セダンだってやっぱり乗り心地が良くて運動性能のいいセダンが欲しいんだよ。スポーツカーは当時、あまりにも専用化して数が少なかった。要するに開発が高くて台数売れないもんだから、どんどん消滅してなくなっていっちゃったよ。実は3つそれぞれ問題を持ってたわけですね。

その問題に対して人の心に戻るとね、乗り心地が良くて、走りが良くて、デザインのバランスがいい車って、実はものとして車を見るんじゃなくて、車という生活のパートナーとして見たら、どの車に乗っても共通項目なんです。じゃあこれを満たすためにどういう車がいいんだって、逆算するわけですよね。

そっか。だから私がフロントミッドシッププラットフォームって言ったのがいけないね。これ、多分乗用車でありながらスポーツカーの味付けとかいうことを両方楽しめたら楽しいでしょ。オフロードでありながら乗り心地も良くて、スポーツカーみたいな走りができたらいいよね。いいでしょっていう発想の結果、こうなったと。

その言葉を、エンジンはできるだけコンパクトがいいよね。じゃあ車のキャビンができるだけ、室内が広くて、トランクが広くて、エンジンはコンパクトにして。だけど乗り心地と操縦安定性を良くするためには、前と後ろのタイヤが均等の荷重を持つように設計すればいいよね。コンパクトエンジンをフロントミッドに載っけて、広い室内と広い荷室ができた、フロントミッドシップができたっていうのは、後の結果として来るものがエンジニアリングなんです。

大変失礼いたしました。これも新しい車の設計に対する新しい思想なんですね。

思想じゃなくて、これが本来。ところがね、みんな学校で覚えて、V8エンジンは高級車だとか、直6が高級で滑らかなんだとか、ものばっかりの、ものの記憶力でものを作っちゃうから、違うものを作り出すんです。あくまで、何度も僕は言います。答えはお客にあるよって。ユーザーのために全てのものは作るんだよ。だから、その商品に対して必要な技術は作るんだよって、僕が最初に言ったのはこういうことです。

フロントミッドシッププラットフォーム時代っていうことを言った時に、水野さんがちょっとしかめっ面してたんだな、よくわかりました。これ、本当にスポーツカーの民主化というか、乗用車であれオフローダーでも、スポーツカーのような味わいを味わいたいじゃないですか。きっと楽しいですよね、お客さんにとっては。しかもスポーツカーであれば荷物も載らないし、人も乗らないし、いわばちょっとうるさいし狭いし。でも、その両方のいいとこ取りをしたらっていう思想、発想だ。

そこを押さえて、結果としてフロントミッドシップのプラットフォームができて、結果そこからスカイラインやフェアレディZ、FX35とか、いろんな車種ができていったということが、一つ大きなステージにはなりましたよね。

やっぱり全てのことはお客様なんです。お客様のために何を作ろうかって発想からで、新しいものを作ろうとしたら技術も常に新しくなきゃいけない。覚えた技術は捨てろというのは僕の発想ですから。例えば、ちょうどこのリバイバルプランのFMプラットフォームで出した時のFXって、日本じゃ売ってないんですけど、アメリカで大ヒットしたSUVがあるんですけど、これ見かけはSUVなんですが、プラットフォームは実はZのプラットフォームを持ってきた。フェアレディZ、スポーツカー。だから編集設計ができるようにしたから。

見てくれはSUVなんだけど、下回りはフェアレディZのユニットをそのままやった。だからSUVでありながら、「水野さん、ロスからフェニックスまで俺、何時間で行ったよ」って、ユーザーからこういう言葉が何本も来るわけ。

なるほどね。

だから逆に言うと、スポーツカーってなんで消えちゃったかっていったら、あまりにもマニアックになりすぎたんですよ。ファンがいなくなっちゃったの。一部の車オタクの商品になっちゃったわけ。スポーツカーっていったら、やっぱりかっこいいことなんです。かっこいいって何ですかっていったら、異性に憧れられることなんですよ。ですからフェアレディZ33のデザインは、サンディエゴの女性のデザイナーにやってもらったんです。

それ、水野さんがそうしたんですか？

もちろん。男がやっちゃダメなんですよ。男は汗かいた、汗かいた5%のマニアのためのスポーツカーを作っちゃうんです。

なんで水野さんはそんなことを発想できるんですか？

だってスポーツカーはさ、なんでみんなスポーツカーに乗りたいかっていったら、街行く人や女の人にかっこいいって思われたいからでしょ。

世界の名だたるメーカー、ものすごい数のものすごい優秀な方もいらっしゃるでしょ。そんな中で、水野さんのような発想をする人がやっぱりいなかったってことですよね。

いや、いるんですよ。ポルシェ。

いるはいる。そうですよね。ただ、ポルシェはポルシェですよね。やっぱり値段からしてもそうだし、汎用性っていうことで言うとなかなか。

いや、ポルシェの汎用性ってすごいですよ。

みんなの手に届くという意味において。

911からボクスターまで、インストからドアからサスペンション、ほとんど共用してますからね。もう一つ、ポルシェの一番大事なのは、アメリカは特にポルシェの保有者のうちの30%以上が女性なんですよ。女性が憧れて簡単に乗れるスポーツカーっていうのがポルシェの、実は。みんなポルシェっていうと上の方のGTシリーズとか、あんなのばっかり見てるけど、要するに基盤の強さって、30%以上の女性オーナーがポルシェに乗ってるっていう、実はここに基盤の強さがあるんですよね。

僕はこれをポルシェから学んで、Z33はサンディエゴの女性のチーフデザイナーの人にデザインしてもらった。だから何とも言えない優しさがあるんですよ。

これで結果がついてくるっていうのがすごいことで、日産の先ほどおっしゃったリバイバルプランも1年前倒しで達成されて、いよいよっていう時代に入ってくるんですけど。これ、GT-RはGT-Rと言っていいんですかね。GT-Rの時代っていうのが。GT-Rのすごさって、わざわざ私ごときが言うまでもないと思うんですけども、いろんなところで本当に象徴的に語られる、日本を代表するスポーツカー。

ニュルブルクリンクでの記録もそう。かつてのポルシェもそう、ブガッティ、そういった世界の名門の車の圧倒的先に行った数字が、とてつもない記録を残した。それからこれ、面白かったですね。私が見た中で、ある雑誌、ホットカーズですかね、言っていたんですけども、18年間で約4万8000台。第一世代だけでここまで売り切った。考えてみてください、皆さん。iPhoneが初代から18年間モデルチェンジをしないで、ずっと最先端でい続けたってことと同じですよっていう。なるほどなと思ったんですよ。

あと価格が、フェラーリやランボルギーニやポルシェと比べて半額以下。これ当時、北米価格で6万9850ドル。当時ですから、1000万以下はもちろんですけれども、その値段で乗れたということで、どんどん世界がこのGT-Rに注目する。皆さんご存じ『ワイルド・スピード』、ポール・ウォーカー演じるブライアン、そしてヴィン・ディーゼルが演じるドミニク、乗ってましたね。

実は『ワイルド・スピード』の映画のトレーラーの声、私なんですよ。「ワイルド・スピード」って言ったの、私なんですよ。なので、もう異常な思い入れがあるんですけども。アメリカの少年たちは、初めてGT-Rに乗ったのはPlayStationの中。ここから憧れが始まって、GT-Rという車が本当に車の中で神聖視されていく。これを作り上げたっていう水野さんなわけですけど。

私、ばーっと言っちゃいましたけども、あそこが抜けてる、ここが抜けてるって怒られそうですけども、どうですか、GT-Rを作ったっていうもの。これも先ほどの話で言うと結果なんですかね。GT-Rっていうのはやっぱり何かをしたかった、その結果としてGT-Rになったっていうことなんでしょうね、水野さんの中で言うと。

いや、それもすごい簡単で。僕、R35 GT-Rが出た時に、「Anyone、anywhere、anytime、enjoyスーパーカーライフ」。要するに、世界の誰でもがどこでもいつでもスーパーカーライフが楽しめる。その誰でもっていうのは、はっきり言います。ハンディキャップの方も健常者の方も、サーキットを走ったら同じタイムが出ますよ。

どこでも、砂漠の砂嵐の砂漠の中、王室はね、あの違い方険ですから、砂漠の中300kmは走りますからね。それから真冬の中でもSUVよりももっと安定して走れるよ。けど、ニュルブルクリンクで走ったらポルシェより速いよ。

そこはでも、その速さはやっぱり、ポルシェ、ブガッティよりも記録を出す必要があったんですかね。

いや、それだってそうですよ。

そこへのこだわりっていうのは。

誰でもどこでもいつでもスーパーカーライフを楽しめる。サーキット行こうが雪の上だろうが砂漠だろうが。その時に楽しめるスーパーカーライフの定義って何ですか？ 世界一速い車に乗れてるんですよ。これ、お客様の心でしょ。

なるほど。

速い速いってメーカーが言ったからね、俺は速い車に乗ってる、誰も楽しくない。でもポルシェを追い抜いてるんだよ。そんな車が俺の今のパートナーだよ。お客様の心の持ち方は全然変わるもん。

これはエンジニアリングの世界における世界一ではなくて、マーケティングなんですね。世界一の記録を出すっていうのは。

そう。よく皆さん、フェラーリやポルシェに対抗したスーパーカーを作ってみろって言うと、すぐ同じようなデザインで同じ車を作って、ベンチマークを持ってきてね、いいの悪いのってこうやるわけですよね。僕は申し訳ないけど、ブランドってそんなの、もちろん見れるもんじゃない。商品であれば比較でものを買うっていうのは当たり前ですよね。バリューっていうのは比較でベストなものですから。でも僕らが作ってるのは、やっぱりブランドとしてプレミアムな。プレミアムって実は比較じゃなくて絶対値なんです。バリューとプレミアムって全く違う世界なんです。

広告費を使わないっていうのも一つ、水野さんはいつもおっしゃってることですけども、この記録を出す。あの車よりも12秒速い、あの車よりも7分何秒速い？ これ自体が何よりのブランドになってくるっていうことなんですね。だから私、ニュルブルクリンクで水野さんが泣いてる姿をテレビで見たんですよね。記録が出た瞬間に下をうつむいて、あの時の涙と言いましょうか、あれ、どういう心境だった？ 覚えてらっしゃいますか？

ちょっと涙もろいんでね。FMプラットフォーム、ショーで発表した時も実は泣いちゃったし。僕はね、どっちかというと、終わるとね、大体泣くかね、失敗するかなんかやるんですよ。

泣くか失敗する。そうですか。それから、まさにこれが世界から注目されて、先ほども申し上げたように4万8000台売れていくわけじゃない。それ以上売れてると思うんですけども、今日現在ではね。普通のスーパーカーだったら、モデルチェンジをどんどんしていくわけじゃないですか。これ18年間ですよ。同じモデルでずっと走り続けられたっていう、この車を作ったっていうのがとんでもないことじゃないですか。

いや、でもね、簡単なんですよね。

簡単じゃないです。

世界唯一の商品にすれば競合車がいない。世界唯一の商品っていうのは何年経ったって古くならない。比較じゃないんだから。すごい簡単なんです。

簡単とおっしゃいますけども、要するに水野さんがやってきたことって全部異端的な動きじゃないですか。社内からも相当な突き上げもあったでしょうし、反対もあったでしょうし。これ、私が申し上げるのも非常に失礼に当たるかもしれませんが、社内では相当嫌なことを言われたっていう記述もありましたね。

いや、嫌ななんて、それは人間ってそういうもんなんですよ。だって大企業であればあるほどね、みんなお給料は毎年もらえるね、30年のローンを組んだって払えなくなるとは思ってない。そういう会社の中にあって、今の仕事じゃ違うんだと。もっとこういうやり方で人も減らして、やり方も効率的にして、世界のトップと争うような商品を、あなた方がやってる仕事の半分の開発期間で僕はやりますよって言ったら、社内で反対が起こるのは当たり前。

もしないことをほら吹いてんじゃねえ。俺たちの今やってることをお前は否定してるのか。これ当たり前ですよ。99%の人は反対しますよ。

そこですよ。これを見て聞いてらっしゃる方々、会社にいらっしゃる、会社の大中小、規模あるでしょう。少なくとも、自分がやりたいことと会社がやらせてくれることがなかなか合わないよねっていう人、たくさんいると思うんですよ。その中で、水野さんが大組織を動かして変えてきたっていうご本人から、その何が変えた、あるいは動かした、巨象が踊ったんでしょうかね。

何でしょうね。僕はあんまりやる気なかったんでね、最初。

いやいや、それはやっぱり実績なんでしょうね。一つ一つのデータ。一つ一つが、「いや、それ難しいでしょ」って言ってきたことを、水野さんが全部一つ一つ作ってきてらっしゃるじゃないですか。これだけの実績を並べられた方がGT-Rっていう車を企画する、やらせてくれ。

ごめん。俺、やらせてくれって口の先でも言ってないの。俺、やりたくないって言った。

そうですか。なんでやりたくない？

だから本当は、言っていいかどうかわかんないけど、僕以前に先行検討っていって、2001年、2001年以降かな、東京モーターショーにクレイモデルかなんか出してたんだけど、あれをフォローしてる先行開発チームがいたんですよ。僕はもう人がやってるから、僕のものじゃないって思い込んでたわけ。

なるほど。じゃあ、やってくれって判断だったんですね。

それで、何回もそこが提案してたんだけど、当時のCEOがね、正直言って彼と僕とはすごく波長が合うんですね。こんなポルシェを真似したり、フェラーリを真似したり、今ある車を真似したような車を出してもダメだと。「水野、お前がお前の好きな車を作ってくれ」と。「お前はきっとすごい」。要するに、その前から彼は知ってるわけですよ。FMプラットフォームにしても、僕のレースのやり方にしても。普通の人と全く違うアプローチで違うものを作るっていうのが水野流だって、彼は知ってたと思うんでね。

「水野、やれ」と。「お前にその代わり全部渡す」。なぜ全部渡すかっていうと、責任と、僕は権限はいらない、責任をくれと。責任があるから権限は実行できるんでね。

ただ彼はこう言ったんです。おそらくこのプロジェクトをお前が好きなようにやると社内で大反対が起こるし、会議なんかで言うと、みんな、役員がああじゃない、そうじゃないってお前を潰しにかかると。だから「私の命令で、あなたが全権限を持ってやってください」って、こういうふうに社内に。日産から僕を守るためだったんです。

なるほどね。それはチームも作っていかなければいけないし、チームをまとめていかなきゃいけないし、いわゆる組織の長になっていくわけじゃないですか。よく棟梁と匠と職人みたいな、小さな最強チームを作るって話をしてらっしゃいますけども、社内の中で反発やいろんな思想の違い、考え方の違い、専門分野の違い、この人たちを一本に取りまとめて一つの方向に持っていく時に、水野さんがこれだけはって思ってらっしゃることっていうのは。

僕はこのプロジェクトをやる時、チーム員ね。そういう全権限を渡すっていうことは何が起こるかっていうと、「CEOがやってることは俺たち関係ねえから」って開発の人は出てこない。部品メーカーからは仕事を断られる。今度、村八分に遭うわけですよ。部品メーカーの8割に、「仕事はお断りします。持ってってください」。人も出してくれない。ちょうど当時……。

日産なのに。

いや、しゃあないって。そんなきれいごとを並べたような会社ばっかりじゃないですよ、世の中。

そうですか。

だって人いないんだ。だって当時、カルロス・ゴーンはね、開発部門も部品も含めて、年間16車種しか開発するキャパシティがないのに、リバイバルプランを一息して次のチャレンジに行ってるんで、「23車種の開発をやりなさい」。そうすると開発も部品メーカーもキャパシティオーバーしてるわけ。もうその余地ないんだ。

それで水野に権限を与えた、GT-Rなんていったら、みんな人も出さねえ、仕事は断る。これ当たり前ですよ。それでやってもらえるっていう考え方は間違いですよ。

じゃあ、もうほぼ社内の協力は。

ないよ。ない。当てにしたら失敗します。みんなの状況だって僕はわかんなきゃいけない。16車種しかキャパシティがないところに今23車種入ってるね。しかもその中にこういうレベルの高いものを持っていこうとしたら、みんなの立場っていうのはやっぱり考えてあげなきゃいかんわけですよ。

だから僕は、いすゞ自動車がちょうど当時、トラックだけで2000人早期退職をやったんで、いすゞ自動車のエンジニアだった方にみんな来ていただいてね。

開発チームの80%は元いすゞの方だって。

そう。それでいいんです。なぜかって、僕は新しい仕事をやる、新しい技術を作るのに、今までの技術でエリートになった人は欲しくないから。逆に今までのエリート技術を鼻にかけて、新しいことに難癖つけるメンバーはいらないんです。

だけど、新しい人たちも含めて、その人たちにご自身のお考えなりをインストールし、引っ張っていかなきゃいけないじゃないですか。この人たちの中でも、斜に構えてるというか、「水野さん、そんなことできるのかな」なんていう人もいたんじゃないですか。

いや、いるでしょ。

これ、まとめ上げて、まとまったわけじゃないですか。結果、GT-Rという結晶になって。相当なポイント、ポイントがあったと思うんですけど。

いやいや、もう最初ですよ。

どうですか、人ですか、もの、金ですか、あるいは全部。

23年の12月、12月23日にカルロス・ゴーンにGT-Rをやってくれって言われて、それで冬休みがあって、僕は1月15日にゴーンのところに、もう車両計画図から投資計画から販売計画、収益計画、全部まとめて2週間でばーんとゴーンのところに持っていった。「お前、本当にこれ、いつ作ったの？」

どうやって作ったんですか、そんな2週間。

2週間でね、そんな車両の全部の計画図と、性能目標値と、全部販売価格と収益計画と投資計画を持っていく人なんか、世の中にいないと思うから。持っていけばいいんですよ。

いや、持っていけないと思うんですけど。2週間って、我々コンサルティング会社でも、2週間である計画を出せっていったら、まあまあタイトなスケジュールですけど。

でも、それみんなぴったり当たってますよ。僕は外れる計画を出しませんから。それが自分の信用ですから。彼がびっくりしちゃってね。「お前、わかった」と。「じゃああと3か月猶予を与えるから、もう一回修正するんだったら遠慮なく修正してくれ」と。

そういうふうでしょうね。早すぎますもんね。

でもね、僕はいつも言うんです。言われた仕事で成功したためしはない。例えば今も、僕の頭の中に、僕が軽自動車を作るとしたらこうやるよな、僕がEVを作ったらこういうふうにするよな、僕がスーパーサルーンを作るとしたらこうやるよな、僕がスーパーカーを作るとしたら。頭の中に10車種ぐらいの車を作れる計画は、正直あります。頭の中にインプットを持ってます。プロとしてのインプットを持ってます。だから、やれって言われたら1か月以内に全部の計画が出せる。

だから言われた仕事、会社が時間が来たからやってください、そんな言われたからやりましたって仕事はね、大体ベンチマークを比べて、5%いいからこの商品はいいって、こういう点しか持っていかないんだよね。僕はそういう仕事で人生を終わらせたくないから。何度も言うように、お客の夢やお客の未来を作るのが僕の仕事だから。会社というのはあくまでそれを実現するための手段であって、本当にものづくりっていうのは僕自身の中にいなきゃいけないって思うのが僕だから。

なるほど。そこは本当に水野さんは、今までのどの時代を抜けてきても変わらない立脚点なんですね。

そうだと思いますよ。

どうしても仕事の中に、あるいは自分の専門分野に入っていったりすると忘れてしまうじゃないですか。ましてやエンジニアリングという、一種職人気質の方々っていうのは、なかなかその辺りは難しかったりしますよね。

いや、でもね、全ての答えは、何回も言います、お客様です。お客様の未来やお客様の喜びのために、僕は車っていうものを作ってるんで。それを考えたら何の怖さもないんですよ。

これ、組織論、組織学的な話になるかもしれませんけど、この少ないチームなりをまとめ上げていく時に、棟梁、匠、職人っていうのをうまくコーディネーションしていくって話をされてらっしゃいますけど、この辺りどういうことですか？

僕は今、言われて2週間でカルロス・ゴーンに全部提案しましたよと。これがチームをまとめる上で一番大事なことなんです。これができるからチーム員がまとまるんです。

どういうことですか？

要するに車両計画をゴーンに説明して、ゴーンにこれでやりますよって言いましたよね。もうその場ですぐに部署に帰って全員集めて、車両計画図を見せて、「今から俺たちはこれ作るぜ。もう全バックアップするからやってくれって承認もらってるから、自信持ってやろうぜ」って。「だけどできねえだろ。できなきゃ、もうこれ計画図ができてるってことは、俺がお前らの面倒を見るってことだよ」。

投資なんかもあるでしょ。とにかくお前らと俺が実現したい夢は、誰でもどこでもいつでもスーパーカーライフを楽しめる。ポルシェにもフェラーリにもできなかったことを俺たちが世界で初めて実現できるって、楽しくねえ？ もう一つね、アウトバーンで片手でハンドル、300kmで隣の人と会話が楽しめる。そんなこと言ってドイツ人が腰抜かす車を作るの、みんな楽しくない？

ニュルでタイム計測したらね、みんな不可能だと思ってる、絶対できやしねえよっていうね。ポルシェより速かったら、みんな愉快だと思わない？ この3つの夢をみんなで実現しようよ。この3つの夢は、発表発売した後もお客さんに届けるそのものだよって。

やりますって言いたくなりますよね。今お話を伺ってても、このお部屋に結構人いますけども、みんなうんうんって言ってますけども、今の水野さんのお話の中で、当時だったらそうだってなりますね。

そうですよ。仕事のやり方、今から全く新しい車両総合計測システムっていう。今まで自動車会社は部署ごとに、やれエンジンだ、やれ車体だ、やれシャシーだって部署ごとに分かれ、部署ごとに設計して実験してたものを、1台の車両総合計測機を積んだ車をマスターカーにして、この1台の車のデータで全部署が仕事をするんだよ。だから部署っていうのはないんだよ。実験部と設計の境目もないんだよ。

俺は今からこういう新しい仕事のやり方をするから、知識なくてもいいから、自分たちで新しい技術を一緒に作っていくって気持ちになってくれ。今まで知ってたとか知らねえとか、優秀だとか優秀じゃなかったとか、もうどうでもいいと。それだけの話なんです。

やっぱりこの言葉の力、意思の力、方向性、ビジョン、これが本当に明確に見えて、じゃあ水野さんのために、あるいは水野さんが今語った夢のために、一肌でも二肌でも、人たちが出てきた瞬間だったんでしょうかね。

僕はその時もう一つ、発表発売したらジャーナリストがいろいろインタビューするよな。「お前ら、みんなインタビューに答えろよ。その代わり打ち合わせ一切なしに、抜き打ちで答えろよ。一人一人がそのぐらい自信持って仕事をやった結果を、今から3年間で作ろうよ」。

僕、GT-Rのフィルムっていろいろ流れてますけど、「今日取材が入るから、聞かれたら答えてくれ」って言うけど、それ以上絶対言わない。っていうのは、みんながみんなの口で答えた結果が僕のマネジメントの結果でもあるから。そういうメディアの取材までを、自分のマネジメントの結果の評価尺度に使ってるんで。

なるほど。いかがでしょう、これを聞いてらっしゃる広報、あるいはプロモーションの皆さん。そこに関わった一人一人が持っている、水野さんからもらったエネルギーや、自分がかけてきた時間やエネルギーそのものを、彼、彼女の言葉で語ればいいと。その総体が、結果、水野さんが求めていた言葉であるってことになるわけだから、コントロールは必要ないと。

そう。抜き打ちでやるってことがすごい大事です。どんなインタビューも全部抜き打ちです。

これが、いろんなマーケティング会社に、調査会社に調査をさせて、デモグラフィックで属性は大体何歳ぐらいの男性はこうでこうで、数字で見たところで、さてそこからどんな車が見えてくるのかって。それよりもロデオドライブのシャネルの前に置いといて、何人の人がのぞき込んで、何人の人がデポジットを払うかっていうデータを取るって、これ宣伝費いらないっちゃいらないですね、これね。

だから宣伝費ゼロです。「俺が育てた商品」って意識をどうやってお客様に持たせるかっていうのが、実はブランディングの本当の究極の姿だと思う。普通のお医者さんはね、この手術はこういうもので、こういうやり方でこうやればいいって。大門の違いは、でも人間の体は違うんだと、ありとあらゆることが起こる可能性があるって、このあらゆる起こる可能性を大門メモにしてみんな書いてあって、これはね、正直言います、僕のやり方なんですよ。

Make it next。Make it next。Make it next。