ブラックエンペラー6代目・蛯澤賢治が語る暴走族時代、その後の仕事、関東連合との違い

失礼します。よろしくお願いします。お願いします。エビケンチャンネル見たいと思います。

6代目のブラックエンペラーの総長だったんですか？会長で。会長と。

今回の動画は安さの提供でお送りしています。ご支援いただきありがとうございます。これからもよろしくお願いします。

エビケンさんの次の代の総長があの俳優のさんなんですか？

高橋は国田のあいやつ。社長もブラックエンペラーだったんですか？自分はスペクターに。なぜかあの蛯澤さんの同級生の小だま君っていう先輩が自分の地元の方に来てまして、その方に教えられてたんですけど、蛯澤さんはもう雲の上の存在だったんで、お会いしたことはなかったんですけど、築地の極悪の田中さんにご紹介いただいて、それからこのエビケンチャンネルの司会をさせていただくことになりました。

そうなんです。

蛯澤さん、今でこそこの柔らかい表情されてますけど、当時のブラックエンペラー総長時代はもう不良で外せてるって感じなんですか？

いやもう全然喋れるような人じゃない。いや、そんなことないです。変わらず。

え、どういうキャラで有名なんですか？その喧嘩が強いとか。もちろん。喧嘩強い。統率力がある。

え、発足してどれぐらい経ってるんですか？エビケンチャンネル。4年。そうだと思います。4年ぐらい。

生い立ちをちょっとお伺いしたいんですけど。今年齢は何歳になるんですか？66。66。出身はどこなんですか？ここ。

下北沢なんですか？生まれ。当時の下北沢ってこういう古着屋の町みたいな感じ？もう国士館とヤクザの町。

え、お父さんは何されてる方ですか？タクシー会社の社長。え、金持ちだなとかですか？いや、もうお金は不自由はしなかった。

え、ブラックエンペラーにどういった経緯で入ることになるんですか？親友が安たからかな。中学は隣の中学で、競争やってる中学だったもんで。その不良具合でってことですか？不良具合。

で、仲良くなって。喧嘩して？喧嘩にならなくて。お互いやっぱりリスペクトし合ってて。もう東京で1番悪いぐらいの相手が中学だったから。当時谷の中学が1番東京で悪かったんですか？まあ町で悪かったけどね。

初代のブラックエンペラーは国立で発足してるっていうことなんですよね。そう。で、そこの初代の方とその新宿の遠藤さんが知り合って、それで極白がなくなったと同時に新宿の極が全部新宿のエンペラーで本部になって。

それで友達にそう誘われて、行ってみなきゃいけねえだろうと。で行ってみたら、なんと統率が取れた素晴らしい組織なんだろう。

え、蛯澤さんが入った時は5代目、4代目？だから2代目。初代から2代目に至るまで何年ぐらいかかってるんですか？1年とか2年とかそういう感じですか？多分そのぐらいのスパンだと。

でもそっか、1、2年でもめちゃくちゃ有名になってるんですね。なんでそんな有名なんですか？強い。まあそれは第1位で、次に統率、組織力。その組織と走り。走りもみんな速い。うまかったし。

どういう組織体系なんですか？もうだからピラミッド型がちゃんとできてる。会長がいて、支部があって。当時何支部？都内13支部あって。

え、その13支部っていうのは1個ずつ潰していって傘下に入れてたっていうニュアンスなんですか？その茨城だ、千葉だ。茨城だ、茨城で9だっていうでかいチームがあって、それがエンペラーに移って。ではかぐや姫があって、そっか。入った時点で13支部あって。

13支部にそれぞれの総長みたいな人がいるんですか？会長がいて、で、幹部会があって、で、毎週火曜日に幹部会があって。毎週火曜日に13人の幹部が？13。だからあと横浜、千葉、茨城。13支部と別に横浜、千葉、茨城があるんですか？13支部ってのは全部東京都内なんですか？

え、都内13支部覚えてます？どこにあったか。君たち来ると思ったんだよな。もう脳がね、俳用になってるから思い出せないから。都内はだから下馬。副長下毛。世田谷ですね。世田谷めっちゃ。三茶、三軒茶屋の。三軒茶屋なんですか？

で、下馬が強力だったから。その新も下馬にいたから、俺最初下北じゃなくて下馬に入った。最初下馬エンペラーに入るんですか？うん。いや、新宿直結だったから。

え、最初下馬の1番下っ端で入るってことなんですか？まあ下っ端っていうか、友達ももう幹部だったからね。あ、平っていう感じじゃなかったんですね。まあ、そういう言い方すればそうなるかな。

え、それってその幹部かどうかは年功序列なんですか？それとも実力なんですか？両方。中学生3年。それで高校になってからやっぱり。高一。え、じゃ、蛯澤さんも入ってから最初がちょっと幹部扱いなんですか？まあ幹部ってわけでもないけどね、最初は。ただただ分ランドが早かったっつう。

え、喧嘩強くて有名みたいなとこもあったんですか？中学時代。もちろん。喧嘩はしたくてしてたんですか？それとも売られちゃうから？売られちゃうから。もう道で毎日だからね。突っ張りがいっぱいいたでしょ、当時は。メタキットだ。

それでそこから下馬の幹部からスタートしたとして、6代目の総長って何歳になるんですか？18歳。

え、当時からもうヤクザとの繋がりとかってあったんですか？ブラックエンペラーに。個人的な繋がりはあっても、ケツ持ってもらうとかそういうのは。

え、誰から「お前6代目ね」って言われるんですか？いやあ、幹部会で。え、何が決め手になったなって自認してるんですか？なんだろうね。

やっぱり喧嘩が強くて、みんなの兄貴だからですよね。あともちろん先輩からも好かれてっていうことですよね。喧嘩強いだけじゃなれないんですか？やっぱり。なれないと思います。やっぱ人間力。まあ周りが刺されてくれたから。

やっぱその世代のカリスマじゃないとなれないんですね。蛯澤さん、特にカリスマ中のカリスマ。え、蛯澤さんのそのカリスマ性ってのはどういう風に伝わってきてたの？

まあもう名前がとにかく有名で。もう蛯澤さんの名前、エビケンってすごい有名で。で、僕はもちろん蛯澤さんまでにたどり着くこともなく、三多摩地区のブラックエンペラーの人に教えられてたんですけど、その人自体もめちゃくちゃカリスマなんですよ。

もう本当に僕はその人に色々教えられたんですけど、もう警官4人ぐらいぶっ飛ばしちゃったりとか。その人もタッパももう180後半ぐらいあって、めちゃめちゃでかいです。喧嘩を売って、ヤクザとか関係なく喧嘩したんですよ。同級生ですけど、内田さんが1番上なんで、もうそれだけでもっとすごい人だっていう。もう確かにそういう人がいたから。その人、蛯澤さんの言うこと聞くんで。

何人ぐらいの組織だったんですか？6代目の時。何千人ですか？何千人？もうすごい。だって13個縛るね。

え、関東連合っていう名前はいつ生まれるんですかね？76年とか。その76年の時、蛯澤さんはまだブラックエンペラーなんですか？ブラックエンペラー。総長ですか？ええ、下っ端。まだ下っ端の時も関東連合っていう呼び名はあったんですか？関東連合はできてた。

これは発足当時は純粋な暴走族なんですか？いや、発足後も純粋な暴走族。

でも蛯澤さん、実際その暴走族自体は何歳で引退したんですか？20歳かな？会長になったのが18の終わりか19。その前は端の頭やってたから。

走ることに特化したその隊長ってことなんですか？色々あるじゃないですか。特攻隊長とかそういうことですよね。

モテるんですか？その女性からも。モテてたと思う。蛯澤さんは。どういうタイプの女性とですか？それはやっぱ同じくディスなんですか？それとも。そんなことないと思うんですけど、当時は女の子にはモテモテだと思うんですよ。

え、どういう人と付き合ってましたか？芸能人とか付き合ったりしましたか？難しいこと聞く。後の芸能人とかはいるんですか？ある。いた。あ、いますか？え、それ現役の芸能人いましたか？そのブラックエンペラー時代に。

あ、それはないですか。じゃあ、あいつ有名になったわみたいなことですか？元カノさんが。そうなんです。それ、もちろん配信では絶対言わないですけど、教えてもらえたりしません？さすがにちょっとそれはご迷惑。え、紅白出てますか？

出てないですね。歌手じゃないから。ドラマ出てます？モデル系統だから。そういうことあるかな。あ、モデル系なんですね。モデル系の方と付き合って、後にモデル系になったってことなんですか、その人は。後にモデル系ばっかりだな。

え、それなんかそういうレディースからのモデルっていうのは？いや、別に関係ない。レディースってのは俺はあんまり認めてなかったから。あ、そうなんですか。危ないでしょ、喧嘩になった時。あ、女性がね。

え、じゃ、逆にモデルになるようなモデルの卵とどうやって出会ったんですか？当時。友達の友達は友達だよ。そうか。東京中を遊び回ってるから。硬派みたいなイメージもあるじゃないですか。硬派ですよ。

え、じゃ、一応浮気とかはせずにいたって感じなんですか？基本的には。基本的には。例外もあったんですか？基本的に。モデルとモデルを両方みたいなことですか？何て答えたらいいんだろう？ちょっと助けて。両方です。あ、両方か。

え、やっぱ初体験とか普通に小学生とかですか？中学生。あ、高校生。25。本当ですか？嘘です。

そっか。そんな別に女たらしって感じじゃないんですね。全然硬派でした。あ、そうなんですね。その遠い存在なのに知ってるんですか？いや、もう今見てもそうですし、周りの昔の話を聞いてもそうですし。その言い伝えが。いや、もう一緒にいれば分かりますよ。すごい礼儀正しい方なんで。

でもモテちゃうじゃないですか、礼儀正しいと。もうモテると思います。余計それでモテると思います。でも基本的には1人の人と付き合って。基本的には。

え、どこの高校だったんですか？駒場高校。当時は東京工業。あ、工業高校だった。日本工業大学付属の工業高校。勉強もできたんですか？蛯澤さん。できない。あ、そうなんですか。

高校卒業しましたか？切り上げ卒業。中退。そう。何をきっかけにやめちゃうんですか？いや、事故して半年休学して、その後またダブって行ったんだけど、やっぱり続かなかったな。あ、バイク事故ですか？うん。暴走行為で。

その時、蛯澤さんが経験した1番でかい抗争ってどういうものですか？暴走族同士の。1番でかい抗争、うーんかな。キラー連合とは何回もやったかね。キラー連合はどこ拠点なんですか？下町。あ、じゃ、東京の東の方なんですね。足立。

足立の突っ張りは負けたらすぐもう問答無用で襲撃してたから。へえ。で、それやったやられたでどんどん戦っていくんですか？え、最終的にどっちが勝ったんですか？まあ負けちゃいないよね、うち。

暴走族同士の抗争で勝ち負けがつく場合があるじゃないですか。そうなったら基本は傘下に入るってことなんですか？そんなことない。あんまないね、それは。所詮子供のやることだからね。

とかの時は対面式とかやってましたね。その対面式。この喧嘩はもうここで終了ですよ。若い、若い。はあ。そうか。和解式みたいなのがあるんですね。

え、20歳で引退ってのはもうそれが相場なんですか？みんなそれぐらいで引退するとか。いや、そんなことない。そうなんですか。なんで引退を決めたんですか？もうね、限界だったからね。どう限界だったんですか？いや、それ以上やってるともう体持ってかれちゃうし。

あ、逮捕されるとですか？そっか。まず暴走行為自体がその逮捕対象になるんですか？っていうことになった。法改正です。道路交通法が改正されてたから。3台4台で走って逮捕。3台4台で走って逮捕なんですか？防法ぐらい厳しい締め付けがあったんですね。

暴走族はもう走ることもできないし、基本的に。それで最後の集会を開いて。ただエンペラーは解散じゃなくて、2滅たよ。その7代目を蛯澤さんが指名したんですか？いや、指名はしてない。だから俺の時点で一応、解散ってわけじゃないけど、もうエンペラーとしての組織的なのは終わりだよっていう。

みんな後に出抱えていけよっていう。あ、そういうことなんですね。で、さっき言ったその13の支部とか自分の地域でそれぞれで頑張ってるってことなんですか？もう組織的に走ることは不可能になったから。

そっか。最大でも1000人とかで走ってたってことなんですか？1番大きい千台。千台とかですね。そう、千台、2000人とかで走るようになってその締め付けとかなんですね。もう目立ちすぎちゃったというか。

え、ウィキペディアのブラックエンペラーのページを見ただけなんですけど、長代目じさんってのはどういうことなんですか？じゃあ。だから組たちの頭をやってたんだけど、もう組織的には走れなかったし、マスコミが7代目って決めちゃって発信しちゃったんじゃないかな。

あ、そういうこと。そっか、宇さん自体が勝手に。そう。いや、そう言ってもおかしくはないけど。頑張ってたし本当に実情があったから。じゃ、もう蛯澤さんの次はもう宇さんだなっていうのはなんかもう。それはもう聞いてたしたのことは。

え、それってやっぱその千台、2000人の集会っていうのがやっぱきっかけなんですか？その防法が。あ、防法じゃなくて、その道路交通法が変わったのは、各チームがその規模で走ってたからね。そういう規模のチームがいくつも全国にあったって感じなんですか。だから東京連合にしちゃってシアレースにしたって、台数で言ったらエンペラーより多いから。

え、じゃ、千台戦の喧嘩とかもあったんですか？千台戦はないな。1番多いので何台がありますか？喧嘩で。まあ200台。200台とかそんなしょっちゅう。

ちょっと単純に物理的にどこで集まって喧嘩するんですか？河原とかですか？いや、2族ですれ違うし。そう、普通に国道で。車を止めてっていう。走って行って、前走ってたら後ろから追っかけてってやるとか。

え、だから僕、カメレオンって漫画昔読んでたんですけど、こういうスカーフ巻いて、鉄パイプとか金属バット持って、相手の頭ぶん殴るみたいなんですか？それはまたちょっと違う。あんま頭は殴らないね。危ないからって。

あ、そこはやっぱあるんですか？頭ぶん殴っちゃいけないとか、そこの倫理観はあるんですね。もちろん。それってその自然とみんなそうしてる感じなんですか？それともちゃんと企業みたいな感じで、喧嘩する時にやっちゃいけないことみたいなのが教えとしてくるんですか？頭殴るなよとか。

いや、ヘルメット被ってるやつは叩くけどね。ボンネットの上で飛び跳ねりゃ横のガラスは出るしね。フロントもリアも角度で飛び跳ねりゃ出るし。

そういうとこでやっぱ殺さないようにしようってのはあるんですか？うん。もちろん。時折出ちゃうけど、死者はあんま出ないよね。

引退されてから蛯澤さん自身はどうされるんですか？お仕事とか。いや、それで業界の方に入った。ラジオ。ラジオ業界に普通に就職してたんですか？いや、だから取材で知り合ったのをプロデューサーに引っ張られて、契約社員になって、ADから始めて。

それはなんで声かけてもらったんですか？そのラジオADとかラジオの仕事は。だからその有名なプロデューサーと知り合って、何回も会ってて、でやってみないかって言われて、お願いしますって。

もうテレビはありますよね。で、ラジオもまだそんなに廃れてるって感じじゃないんですか？いや、もう全盛期ですよ。あ、そっか。ラジオ全盛期。オールナイトニッポンとかでもうあるんですか？それの一時の大ブームの次の時かな。深夜ラジオとかも含めてものすごい盛り上がってるんですか？はい。

え、将来何になると思ってたんですか？ざっくりですけど中高時代。いや、全然考えてなかったね。そっか。別に目の前のことを楽しんでたって感じなんですか。うん。

ラジオ業界に入って、しかもADなんてどんな生活ですか？家帰れないみたいな感じですか？もう土台ですよ。数千人のトップだったわけじゃないですか。そこからそのラジオ業界の1番底辺に入るのは抵抗なかったんですか？ちなみに。

なかった。やっぱそれ引っ張ってくれた人が良かったのかな。あとその周りの人は。当時の局のスタイルとか環境が良かったのかな。

え、最初どういう番組だったんですか？松坂さんの道具番組。さんのグルで。武田鉄矢さんのグロ。え、で、そこからラジオ番組のディレクターになってくるんですか？え、そっかラジオ番組のディレクター何年やってたんですか？10年ぐらいやってた。

あ、10年。10年やった後、今度上司が独立したもんで、そっちのプロデューサー。プロダクションに移って。ラジオ業界何年やってたんですか？15年ぐらいか。その後はまあ映像関係。

あ、次映像に行くんですね。テレビですか？それとも。Vシネ関係。あ、Vシネのプロデューサーになるんですね。

え、今の関東連合っていうんですか？ああ、なんかやってましたね。そのハングレ集団と化してる関東連合っていうのは、その働いてる裏で台頭してったっていうイメージですか？

まあ、それってその一応蛯澤さんの代でちりぢりになったはずじゃないですか？それがなんで復活してたとかって。だから別の組織だから、名前は同じでも。我々の関東連合と後の関東連合は組織体が違うから。

そっか。だからもうその有名な名前を借りたかったってことなんですか？いや、それはちょっと、彼らに聞いてみないと。なるほどな。

なんかまたそういうのは自然と復活してきたなっていう感覚ですか？いや、別組織で別の活動体でそうやってできたんだなっていう。

だってその後六本木で殺人事件起こしちゃったりとか。今まで言ったらなんか、その闇バイトとかを取り仕切ってて、その関東連合のトップの見立て新さんの親友みたいな人がアジアの方で捕まったみたいなこととかあるじゃないですか。だからあんな風に意図せず巨大化していくんだっていう感じありますよね。

そっか。でもその時にはもうラジオディレクターもしくは映像プロデューサーみたいになってるから、なんていうか普通に視聴者って感じですか？感覚としては。そうかな。なるほどな。

え、じゃ、Vシネの仕事はそっか、10年、20年やってるって感じですか？そうです。いつまでやってましたか？Vシネでのそういうプロデューサーとかは。10年前ぐらいかな？

Vシネはなんでやることになったんですか？ちなみに。いや、エンペラーの、だからVシネ作るので。それでだから各チームでみんな作り出してます。あ、そうなんですね。13支部全部ってことですか？いや、13支部じゃなくてエンペラーとか、CRSのスペクターとか、トンとか、極とか。

え、お2人はどこで出会ったんですか？自分はだからその極悪の田中さんのご紹介で。それは大人になってからですか？そうです。大人になってから。当時は会えるような方ではなかったんで、名前は知ってるけど、蛯澤さんはもう雲の上の存在だったんで。

ただそこで会った時に、自分が知ってるブラックエンペラーの三多摩地区の人と同級生だったって初めて知って。でもその人からも聞いてましたし。とにかく自分は蛯澤さんと歳が離れてるんですけど、自分の世代で、当時中学生とかなんですけど、エビケンって知らない人いなかったんですよ。関東で。

僕の横浜の方の知り合いとかも、もうみんなエビケンって知ってるんで、関東ではきっとエビケンが有名だったと思います。蛯澤賢治が有名だった。へえ。そうなんですね。

え、大人になって何歳ぐらいに出会うことになるんですか？2人は。だから、えっと、3年、4年とかそれぐらい前です。あ、もう最近。最近。その田中さんとは結構15年、20年になるんですけど、それまで会うあれがなかったんで。

それまではめちゃめちゃ怖い人だと思ってたんで。会うまでは会えるようなあれもなかったですし、よく聞くのは蛯澤さんの喧嘩の話とか、空手の話とかで、そういう話ばっかり聞いてたんで。

で、写真とかもやっぱり昔の写真とか写真集とかあるじゃないですか。もう大勢の中の真ん中にいる人なんで。多分僕らの世代ではみんなそういう感覚だと思うんです。憧れの人なんですか？はい。みんな暴走族で関東で蛯澤さん知らない人はいないと、僕ぐらいの年でしたら。すごいな。

ブラックエンペラーのことを作品にしたいってのは何で思ったんですか？とりあえずなんかで残したい。なんで残したいと思ってたんですか？いや、これと言って自分が噛んで残したものがないから。

今振り返ってどんなところが楽しかったんですか？ブラックエンペラーやってて。やっぱ仲間との出会いかな。

え、道路交通法が改正されるぐらいまで注目されちゃったわけじゃないですか。それってなんか今思うと、どっかでもうちょっと歯止めかけた方が良かったかなとか思いましたか？それとも勢いのまま膨れ上がることは止められないっていう感じになるの？あれは止まんないですよ。止まらない。そっか、やりたい人も多いし。

それに整備不良で切るにしても、例えばバックミラー、今みんなドアミラーじゃん。ドアミラーつけてると整備不良なんだから。当時。ナンセンスでしょ。タイヤ185、今標準装備だってもっと太いよね。185つけてると整備不良とか、非常にナンセンスなことで引っ張られてたよね。

車両にどんどん締め付けがかかってったんですね。車両にもそうだし、今なんか市販でもうみんなドアミラーでしょ。そうですね。全部整備不良になっちゃう、これあの時代に戻したら。

え、逮捕はされたことあるんですか？蛯澤さん自体。もちろん。何回ぐらいあるんですか？暴走より喧嘩の方が多いかな。あ、じゃ傷害とかですか？まあ傷害になるけど。それはその年齢的に少年院とか行ったりとかした？行ってない。鑑別所で済んだ。

ご両親はそれを見てるんですか？その雰囲気というか。父はもう早く死んだから。あ、そうなんですか。家計的にはどういう影響がありますか？家計的にはだから不自由しなかったからね。感謝してる。そうか。遺産を残してくれてるんですね。遺産っつうか、まあ生活には困らないぐらいは。

え、お父さんってその中学3年生まではどういう存在ですか？厳しかったですか？それとも。もう厳しい。敬語だし。軍人だったし。軍人だったんですか？若い頃。あ、で戦争行かれてるんですか？うん。

え、じゃ、そのお父さんに結構鍛えられてきたっていうのもあるんですか？多分。え、じゃ、そのお母さんだけになった状態の時に暴走族入りしたんですか？そう。じゃ、さっき言った、かけたよね。企業で済んでくれましたよね。あ、そうなんですね。

なるほどな。え、じゃ、その暴走族とかをやめて、きっとヤクザの道とかに進んだ人もいると思うんですけど、蛯澤さんはそのタイミングでちゃんとこの堅気の仕事をやろうってのは何で思えたんですか？君でも一緒にやってたですね。右翼もね。

右翼団体と暴走族っていうのはどう？繋がってるとこもあったけど、うちは繋がってはいない。まあ地元の先輩の関係。地元の先輩に誘われて。日代田国士館だ、大田の先輩の関係。

え、大学生右翼がいたんですか？いっぱいいた。え、じゃ、当時その学生たちはちゃんと政治的思想として右翼思想持ってたんですか？その人たちは。まあ、もちろん持ってないとできないから。

え、蛯澤さんはその右翼だから要は勉強するんですか？まあ右翼っつうか、俺はまともだと思ってるから。それは自分の考えは。それは要は、日本を愛すとか。そう。それが普通だと思ってたしね。

あ、そうなんですね。で、じゃあ行ってみようって感じで右翼入ってたんですね。右翼は何するんですか？実際街宣車に乗るみたいなことですか？もう乗ったことあるし。あんなものは何せたけどね。あ、それ街宣車乗って国会議事堂まで行くみたいなことですか？まあやったよね。

それ大使館ですよ。それ大使館。そう。あ、ロシア大使館か。今で。ロシアの前行くとか。

だからそれこそ学生運動の人たちとかと対峙してる感じですか？その左翼系の。それは俺らはあんまりなかったけど、うちの先輩たちはしょっちゅうやってたね。あ、じゃ、蛯澤さんの頃はそれがちょっと化してる頃なんですか？うん。あ、そうなんですね。

蛯澤さんがやってた当時の右翼は主に何してるんですか？まあ尖閣の問題も出てきた時だったしね。尖閣と竹島、領土問題、北方。そういったことを街宣車によって訴えてるって感じですか？うん。なるほどな。

ラジオ局入ったりとか映像作品作る上でも、なんかそれにまつわるような番組とか作ったりしましたか？ない。通らなかった企画でなんかやりたかったこととかあったりするんですか？こういう企画やりたかったけど通らなかったなみたいな。いや、もう端から出さなかったから。どうせ通んねえから。

あ、そうなんですね。確かにマスコミは基本的にノリとしては左翼の方が多いですもんね。そう。もうマスゴミだもんね。みんなぼーっとしやがってね。でもそれでも合わないなと思いながら15年はいるわけですもんね、ラジオに。

俺がいた頃はまだね、全党の人たちがいっぱい残ってたし、彼らの考える頭あったから。意見で色々言い合っても、ちゃんと後で俺が言ったことは間違ってなかったなって認められる人たちが、本当にリードがいっぱいいたから、話が通じた。

昨今の不良についてどう見てるんですか？アウトロー界隈って言うんですかね？社長。はい。蛯澤さんは最近の不良と昔の不良は違うっていう感じで思ってらっしゃいます。どう違う感じなんですかね？どう違うと言いますか、昔はルールがあったみたいな感じ。ですよね。

さっき言った、鉄パイプで頭引っ叩かないとかそういうようなことだと思います。行動は決まってたしね。女には手出さない。薬物には手出さない。なるほど。それがもう、だから薬物やるしとか結構。

YouTube始めてみて、反響としてどんな反応がありましたか？やっぱり自分が見てる中だと、同世代の暴走族の方たちが、蛯澤さんの元気な姿を見て、やっぱ俺らもまた頑張ろうみたいな、そういうすごい共感を持てるようなコメントが多く来てます。

え、久しぶりの仲間から連絡来てたりとかしますか？このチャンネル始めて。それもありますね。そうですか。蛯澤さんのチャンネルで極悪の田中さんが出てるじゃないですか。そこのお店やってるんですよ、居酒屋さんを。月築歌っていう。

そこにはもう蛯澤さんとか田中さんに会いたいっていうファンの方が来て。自分も途中からこれ司会やらしていただいてるんですけど、そこで新しい仲間が増えて、昔の話を蛯澤さんに聞くファンがもうわんさかそこに来ていただいて。

で、自分の目から見るとやっぱ今でも蛯澤さんスターだなっていう風に思います。こういう昔からの、なんて言うんですか、同世代に希望を与えてるっていうか。そう思います。

でもそれで言うと、ラジオ局とか映像の現場で働いてて、「蛯澤さんですよね」みたいに言われることありましたか？やっぱその不良出身の方というか。絶対あると思いましたよ。え、そういう時どうしてたんですか？言わないでくんないみたいな感じでやってた？それ別にいいんですか？

え、最盛期から比べたら暴走族ってもう1万人もいないんですよね。その総人口としてはね。いないと思いますね。ギリギリぐらいじゃないですか？そこに関してどういう感覚ですか？いや、仕方ない。

そうか。まさに蛯澤さんのピークにどんどん規制された時っていうから、まあ不思議がないっていう感じですか？物理的に無理でしょ。そっか。物理的。なるほどな。

今ってもう映像の業界も離れてるじゃないですかね。今じゃまあ年金暮らし。不動産の手伝いやらしてもらったりとか。あ、そういうお仕事されながら今やって。なんとかしないと。まだお世話になった人がいっぱいいるもんで。どう世話になった？これで引っかかったこともあって。あ、そうなんだ。そう。まあそれはあんまり話せない。結構大変な目にあったんですね。はい。

え、YouTubeのチャンネル的になんか目標とかあったりしますか？こういう風になっていきたいとか。はい。自分的には、このエビケンチャンネルをやってる仲間がいるんですけど、立ち上げた人間が、蛯澤さんたちの世代の人をもっと盛り上げようっていうのと、僕は蛯澤さんを僕ら大好きなんで。

で、この蛯澤さんを通して、非行少年とか、そういう方にも、暴走族やめてもこういう生き方があるみたいなのとか、あと蛯澤さんの同世代とか僕らの世代みたいなのは、蛯澤さんも頑張ってるんだから俺らも頑張ろうっていうようなのを目指して。なんて言ったらいいかね。こういうのってうまく話せないんですけど。

まあ、みんなに光をみたいな感じです。日本に勇気を。ヤンキーが日本を救うみたいな感じ。暴走族が日本を救うみたいな思いでやってます。なるほどな。

そうやって、それを引き受けたんですね、一気にね。いや、引き受けたっつうかは。だから暴走族文化は別に復活して欲しいって思ってるわけじゃないって感じですよね。昔のってこと。そうです。ああ、なるほどな。分かりました。

じゃあ蛯澤さんありがとうございました。じゃ、失礼します。お疲れ様です。お疲れ様です。ありがとうございました。

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自殺なんてないのさ。誰が君を殺した？分かり合えない世界はする。