トヨタはなぜアスリートを支えるのか――「人材育成」と「恩送り」から見るスポーツ支援

これはちょっと人生終わったなって結構感じたんですね。でも、その義足を使わせていただいて初めて走ることができたんですけど、これならまた生きていけるなって、昔みたいに生きていけるなってことを感じた。

今度僕は手を差し出して、誰か救っていけたらなって思い。これ、恩送りっていう言葉。

恩送り。

会長の発言を日々見ていると、トヨタのためにじゃなくて日本のためにって結構強いんですよ。

人材育成という面が、スポーツ支援の真ん中にある気がしています。

CROSS DIGをご覧の皆様、こんにちは。古谷有美です。さて今回は、スポーツとビジネスをテーマにお話を進めていこうと思います。

日本にも世界にもスポーツにビジネスを取り込んでいる企業、数多くあるかと思います。チームのスポンサー、従業員で構成される実業団、本当に多岐にわたっていますよね。ではなぜ企業がスポーツを支援するのか。その思いであるとか、具体的な支え方、ご存じないのではないでしょうか。

現在、アジア大会、アジアパラ大会が盛り上がりを見せる中、今日は皆さんもよくご存じ、トヨタという企業を例にスポーツのリアルな中身を探ろうと思います。さて、ゲストをご紹介しましょう。トヨタ自動車に所属し、現在はトヨタイムズのキャスターとしてご活躍されています、森田京之介さんです。よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

このような形でお会いする日が来るとは。今、実際にどういったことをされてるんですか？

トヨタのアスリートの声を届けることというのが、トヨタが大事にしている価値観を伝えることと結構近いんじゃないかということで、このトヨタイムズスポーツでは、トヨタアスリートの声とか頑張る姿みたいなものをお届けしてます。

そして今日、皆さん、ここは一体どこなんだろう？ ちょっと気になると思うんですけれども。この素敵な会場は何ですか、森田さん。

これはトヨタスポーツハウスと言いまして、アジア大会、アジアパラ大会の拠点となっている、この瑞穂競技場の中にある、トヨタのスポーツを応援するための場所。

見てください。トラックがもう下に出来上がっちゃって。

そう、もう競技場みたいになってて、走りたくなるような場所ではありますし、トヨタがスポーツに関わる展示がされていたりとかしてます。

今日はそんな特別な場所をお借りして、企業はどんな思いでアスリートと向き合っているのかを、3つのテーマで見ていこうと思っています。まず1つ目、挑戦する人をどう支えるのか。2つ目、支える側が得られるものとは。3つ目、支援をどう次につなげていくのか、というお話を伺っていきます。

さて、アジア大会、アジアパラ大会、まさに名古屋のこの地で開催されているんですけれども、今まさに出場している選手だけでなくて、トヨタとしては他にもいろいろな競技選手の支援をされているんですよね。

そうですね。もちろんこのアジア大会、アジアパラに出ているアスリートもそうなんですが、それ以外にも、まずトヨタは車の会社なので、モータースポーツというのは1つ大きな軸。

そうですね。

メディアで、スポーツは光が当たりづらいと言われるスポーツもしますし、あとはパラスポーツ。これはもうモータースポーツとパラスポーツ、これが二本柱と言ってもいいぐらいパラスポーツに力を入れて、我々お伝えしていますし、やっぱり健常者のスポーツじゃないからこそ見える部分っていうのがあるので、そういうことをお伝えしています。

そうですね。やっぱり企業としては、どうしてもメインな有名なスポーツであったり、もうすでにネームバリューのある選手であったりというところに光を当てたい、スポンサーシップ契約をしたいのがメジャーなのかなと思うんですけれども。

よく企業のスポーツとブランドの向上とかっていうことが言われることが多いと思うんですけれども、あんまりトヨタの中でスポーツに関わる仕事をしていて、ブランドイメージ向上を図ってますっていう空気は感じたことが正直なくて。誰かのために頑張るとか、絶対に諦めずにまた挑戦していく姿勢とか、そういうものっていうのは、トヨタという会社が企業として大事にしている価値観とすごく近いんですね。

かつ、そういう人たちを見て人材が育っていく。人材育成という面が、結構このトヨタのスポーツ支援の真ん中にある気がしています。

人材育成なんですね。では実際にここからは、支えられる側と支える側、両方の立場からお話しいただけるようにゲストをお招きしています。リオパラリンピック銅メダリストの佐藤圭太さんです。どうぞこちらへ。

何かが肩に乗せられてますが、ちょっと一旦おかけいただいて、見せていただこうと思います。佐藤さん、こちらはまさに。

そうですね。僕が使ってた競技用の義足、いわゆるブレードと呼ばれるものですね。

こちらを装着して、100メートル11秒台とかで走り抜けられると。

はい。めちゃくちゃかっこいいですよ。

すごい。ちなみになんですけども、初めてつけて走った時の感覚だとか感触、覚えてますか？

覚えてます。覚えてます。お医者さんから、義足を履けば走れるように、運動できるようになるよっていうふうに言われてたんですけど、自分、そういうもんなんだなと思って。いざ今履いてる日常用の義足をつけたら、やっぱり全然走れるイメージがつかなくて。痛いし、重いし、自分の足と全然違うしで。

これはちょっと人生終わったなって結構感じたんですね。結構もう絶望に近いぐらい。こんなんもう絶対無理だよって思っちゃうぐらいだったんですね。

でも、入院先の関係者の方が、佐藤がこれから長い人生を送っていく上で、きっと運動していくことが彼の人生にとって必要になっていくんじゃないかってことをすごい考えてくれて。その義足をモニターっていう形で使わせていただいて、初めて走ることができたんですけど、結構すぐ走るというより、駆け抜けることはできたんですね。

この時には、これならまた生きていけるなって、昔みたいに生きていけるなってことを感じた瞬間でしたね。

そしてその義足をつけて、もう2年後に200メートルで日本記録を樹立されて。そこに至るまでは相当の努力があったとは思うんですけれども、そしてさらにロンドンパラリンピックには21歳の頃出場。その後パラリンピック2大会ですね。そしてアジアパラ競技では3つの金メダルを獲得されると。どうしてそんなに頑張り続けられるのか。

自分では頑張ってるよりも、好きだから自然とやってしまうっていう感じがすごい強かったですね。やっぱり走っていくと、先週はジョギングぐらいしかできなかったけど、ちょっと速くなったなみたいな成長を、初期段階ではすごい感じて。それがすごい嬉しくて、どっぷり走ることにはまった感じですね。

ちょっと意地悪な質問してもいいですか？

はい。意地悪。

アスリートの皆さんは、ずっと成績が安定するわけではないですよね。いい時もあれば、なかなか思うようにいかない時もある。企業としてそういった時に、ちょっと空気が今変わってしまったなとか、ちょっと寂しい感じだな、あれ、あの熱い声援が、なんて感じることはなかったんですか？

やっぱり自職場に限っては、そういうことは全く感じなかったですね。もう常に応援してくれましたね。本当にいい時も悪い時も。そういう意味では、本当変わらぬ思いをずっと持ってくれてましたね。

結果がものを言う世界ではあるとは思うんですけれども、過程に、どうそこに向かっていくかというところに、すごくトヨタは何か熱量を注いでいるような気がするんですが、どうですか、森田さん。

豊田章男会長が、元々自身もフィールドホッケーの選手だった。アジアにも出たアスリートだったということで、アスリートの気持ちがよく分かるんですよね。会長がかけるアスリートに対する言葉っていうのは、まずは「勝ってこい」なんですよ。シンプルに。

シンプルに。

それはもうスポーツの世界、勝負事なんだから、勝ってこい。

頑張れとか、勝ってこい。

勝ってこい。なんですけど、勝たなきゃ価値がない、そういうことではなくて、やっぱりその勝つためにした努力、挑戦、こういうところにしっかり目を向けるっていうことも含まれた言葉だと思うんですよね。

その僕の挑戦を、職場の人たちが自分のことのように喜んで、悔しがって、自分の人生に投影してくれたことは、本当にシンプルな言葉なんですけど、本当に嬉しかったですね。

じゃあ、一通りは。はい。撮影中です。

もしかしたら表情の変化。

自分の職場の社員の方も来ていただいて、わざわざ東京から足を運んでいただいて、応援に駆けつけていただいたので。日本記録も出たみたいで、っていうのもあったりすると、応援の力っていうのはやっぱり大きいなと思いますね。

今年の7月とかも世界選手権が中国であったりだとか、2週間ぐらい不在にしてたんですけれども、そういうところも快く、応援してるから行ってきなさいっていうふうに言ってくれるのが、すごい心強いというか、手厚いなと思うところであります。

家族の次に支えてくれてる存在なんじゃないかなと思っています。

そして現在、トヨタのスポーツ推進部でパラスポーツの普及、そして個人アスリートの支援などにも取り組んでいらっしゃるということなんですが、具体的にはどんな活動をされてるんですか？

個人アスリートのサポートの裏方でしたり、パラスポーツの普及に関わる部分を、主の業務として携わってますね。

その傍らで、現役時代から続けてらっしゃるものもあるんですよね。

ギソクの図書館という、競技用義足がレンタルできるようなサービスを、仲間たちと一緒にやってます。

ライブラリーの図書館です。

ライブラリー。ギソクの図書館。

何なんだって感じがしますね。

これはどういった活動なんですか？

そうですね。やっぱり競技用義足がすごい高くて、なかなかいきなり買って走るってことが、競技用って結構ハードルが高くてですね。そういったところを解決したいなと思って、競技用義足、ブレードをレンタルできるようなところを、現役の時から仲間たちと一緒にやってます。

レンタルできるから図書館って名前なんですね。本のように借りて。佐藤さんはどうしてまたこちらを始めようと。

そうですね。やっぱり僕自身、競技を始めた時っていうのが、本当に競技用はすごい高いんですね。本当ここだけで何十万とかするもので、すごい高価なもので。足を切った直後、やっぱりそれを購入して走るっていう選択肢は、自分の中では全く持てなくて。

でも周りの大人たちが、僕を走らせるためにすごいいろいろ動いてくれて、走ることができて、今ここにいることができている。やっぱりその恩を何かつなげていきたいなっていう思いを、昔からすごい思ってて。そういった思いを持ってくれてる仲間たちもたくさんいて、こういったギソクの図書館をやっていこうというふうになりました。

実際に親御さんであるとか、参加されたお子さんたちから、どんな言葉をかけられました？

そうですね。やっぱり僕たちがやってる活動は、未就学児の子どもも結構多くてですね。その子たちが何か直接言葉をかけてきてくれるというよりは、もう思わず走っちゃうんですよね。もうすぐに何往復も何往復もするんですけど、やっぱりその姿を見ててすごい嬉しいですね。

我々一般的なビジネスパーソンとして学べること、何か思うことありますか？

そうですね。僕自身もやってもらったことはすごいありがたいですし、その当時の人たちには本当にその恩は忘れないんですけども。ただ大切なことって、手を差し伸べてくれた人にただありがとうっていうわけではなくて、今度はその手を僕が出せる番になったので。

今度僕は手を差し出して、誰かを救っていけたらなっていう思いが。その立場になることは今すごい嬉しいですし、この言葉は他の人から聞いたんですけど、恩送りっていう言葉。

恩送り。

恩返しだとしてもらったものをその人に返すことなんですけど、そのしてもらったことを誰かにつなげていくっていう言葉を知って、すごいいい言葉だなと思って。それからこの言葉は大切に、活動を続けてますね。

トヨタの支援の他のお話でいくと、車いすテニスの三木選手の車いすの座面の部分をトヨタが共同開発しているという、こちらですよね。これはどこの、本当に座ってらっしゃる部分？

黒い部分ですね。シートの部分ですね。これ、写真で見えるか分かんないですけど、シートの部分、実はカーボンになっていて。

丈夫で軽い。

軽くて丈夫。軽くて丈夫という特性があるんですけど、元々スポーツカーを作る時にこのカーボンが必要になって、元町工場にカーボン課という場所があって。そこでカーボンって本当にシートを何枚も重ねていって、焼いて固めるんですけど、そういう場所があるので、そこを使って、この三木選手の車いすテニス用のシート。まさにこうですね。こうやって成形していくんですよ。

シートをね、ペラペラのシートを貼って、固めて焼くと、あのシートができるんです。やっぱり三木選手は下肢に障害があって、お尻の形とか、決して左右対称じゃなかったりするわけですし。右利きで打つから体の使い方も左右均等ではない中で、どういう形がちょうどいいのかとか、どうだと心地いいのかっていうことを、このシートを作るエンジニアと三木選手がめちゃくちゃやり取りするわけですよ。

でも、もちろんエンジニアさんたちも今までそんなシートを手がけたことなんてなかった人たちが、三木選手のような方がいるから、そういったものをやるようになるんですよね。

まさにそうです。普通に車作りをしてた人。

そうですよね。

車作りしてたら、三木選手がいて、こういうことあるからどうだと言って、この世界に放り込まれるんですけど。でもこれは、別に将来トヨタが車いすテニスの車いすを作っていきたいではなくて、ここもやっぱり人材育成っていう面がすごくあって。車作りをしているエンジニアっていうのは、例えば1部品を作ったりとかしても、車を売って、それを使ったお客さんから直接フィードバックをもらえる機会って実はないんですよ。

そうですね。

その点、この車いすシート開発っていうのは、お客さんが三木さんなので目の前にいるんですよ。作ると、「これもっとこうしてほしいです」「もっとああしたい、こうしたい」っていう要望が出てきて、フィードバックがすぐ返ってくる。

フィードバックがないところもありますもんね。

ないところもあるんですよ。その時に、結構人と人って遠慮するじゃないですか。本当はここ痛いんだけど、ちょっと前も言ったし、言うのはやめようかなって普通だとなるんですけど、この世界は勝つためにやってるので、そういう妥協は許されないので、本音のコミュニケーションがお互い生まれるんですよね。三木さんはめちゃくちゃわがままを言うわけですよ。

痛いし、疲れる。そこを直してもらったら、今度は出力が出ない、パフォーマンスが上がらない。でもそれにどんどんエンジニアが応えていくわけです。その本音のやり取りで、エンジニアとしてどんどん成長していくんですよ。

なるほど。技術者の腕も上がっていく。

上がっていくし、考え方としても上がっていく。それを車作りの現場に戻った時に、周りの仲間に伝えていく。

実は僕、今この用具開発を担当してて。

そうか。

そうなんですか。

僕自身も車いすを作ってくれたことがあったので、僕も今担当させてもらってるんですけど。三木さんも結構最初は抽象的な言葉、アスリートの、こういう感覚がいいとかいうふうなところっていう、ちょっとぼんやりとした言葉だったらしいんですけど。やっぱりこういった技術者の方がいると、何回も何回も話を重ねていくと、三木さんの言う言葉も変わってきたなっていうふうに。

アスリート側も成長すると。

そうですね。

本当に、すごく精度がより研ぎ澄まされていきそうですね、お互い。それはだから、アスリートのパフォーマンスとしてもプラスにつながるっていうことです。

そうですね。やっぱりちゃんと自分自身で向き合って、ここだよなっていうところは言えないと、言葉にできないので。そういう意味ではアスリート自身も、見えてくることが見えてきて、いいプラスになってるんじゃないかなと思いますね。

選手にとっても、言語化をする。自分の競技を今までは感覚であったりでやっていた部分が、ちゃんとシャープになっていくっていうことですよね。

そうですね。だから本当に一方通行じゃないコミュニケーション。お互いに本気の本音のコミュニケーションがあることで、お互いがレベルアップし、それは勝つという同じ目的を共有してるからこその。

そうですよね。だからスポーツというものがちゃんと絡んでるから。

そうなんです。

それを目指せる。遠慮なく言い合える。ちょっとこれ言い過ぎたかなっていうところはなしにっていうことですね。

そう。わがままをどれだけ言えるか。

そうか。スポーツとビジネスって、そういう意味だとすごく相性がいいものな気が。

本来、ミーティングで上司と部下が遠慮し合ってて本音を言えなくて、結果お客さんのためにならないものができちゃったらしょうがないわけじゃないですか。だからもう社内の中ではとにかくわがままを言い合って、何とかよくしていくっていう世界が、ここは分かりやすくあるのかなっていう気がしますね。

僕の場合はここの部分、この部分ですね。この部分が角度だったりを結構調整する、すごい重要なところで。ここのセッティングは結構肝になってきて、こういったところでしたり、あと僕の足を入れるこの部分は、まさに僕の特徴、僕の足に合わせて作っているので。こういったところを何かトヨタの技術を使って改善できないかっていうところで、用具開発というところでいろいろ対応していただきましたね。

そこはだから本当に、それをやってくださる方も多分探り探り、佐藤さんと会話する中で。だってこれ確か、ネジの締め具合1つでパフォーマンスががらっと変わってくるんですか？

変わります。本当、半回転したら角度が変わるので、これでやっぱり感覚が大きく変わってきますね。

それだけ繊細なものと向き合うノウハウを、元々持ってるわけないですもんね。

そうですね。皆さん車作り。義足なんて見たことないっていうのでしたので。

じゃあ佐藤さんが来たことによって、本当に皆さんのそういったスキルというか、元々職人さんでいらした方たちの、また新たな扉も開かれた面がありそうですよね。

本当にパス・ザ・バトン、バトンを次に、次にっていう。でも現役時代で、多分いろんな方が渡してくださってたと思うんですけれども、じゃあ次にどう渡していこうか、今セカンドキャリアの中で、皆さんどうやって筋道を立てていかれるんですか？ それをトヨタの中ではこうしていこうよ、なんていう支援というか、手助け、トヨタならではの何かっていうのはあるんでしょうか？

結構でも、まずやっぱり本人の思いがすごく大事ですよね。あなたはこうしなさいっていうよりかは、どうしたいのかっていう部分を大事にしてあげてるんじゃないかなっていうのは、すごく思うところで。これ、章男会長が宇野昌磨選手が引退しますってなった時に、「アスリートは旬な時だけサポートするんじゃ駄目だ」と。「セカンドキャリアについてもしっかりと寄り添っていきなさい」というふうに言われて。

そうなった時に、じゃあトヨタとして宇野さん、こうやってやっていきますよじゃなくて、「宇野さん、どうしたいんですか」と。「スケートに注いでたエネルギーを注げる先を見つけていきましょう」と。実際、宇野選手はフィギュアスケートのショーをやっていく中で、アイスダンスというのを見つけて、2年後にアイスダンスの選手として現役に復帰すると。

そうですね。

こういうことかと。セカンドキャリアをサポートするっていうのは、そういう意味でやっぱり本人たちの意思を大事にしてくれる、そういう会社だなというのはすごく思います。

すごく一緒に走ってくれている感じが、今のエピソードからもあるんですけども。佐藤さん、その辺りはどうですか？

そうですね。やっぱり僕の上司も元々運動部出身の方でして、上司も多分現役の時にいろいろしていただいたことがあって。おそらく、もしかしたらその上司も何かしら運動だったり関わってきて、多分どんどん上から降りてきてるような状態だと思うんですよね。

そういった続くものがあるからこそ、今の形ができてるんじゃないのかなっていうのはすごい感じますし。じゃあ今度僕の立場になったので、次にどういうことができるのかなっていうのは、すごい今考えてますね。

スポーツ支援をやろうと思っても、全員に同じ度合いで、同じだけの濃さでそれが浸透するってすごく難しいんじゃないかなと思っているんですけど、トヨタに関してはその辺りはどうですか？

そうですね。すごく今大事にしてることは、一律ではないっていうのが。

一律ではない。

やっぱり昔から車作りっていうのは大量生産、同じ品質のものを大量に作るっていうことが重要視されていた時代っていうのは、一律にみんなで同じ作業ができて、同じレベルの品質のものが出てくることがすごく重要だって言われてた時代から。やっぱり世界で地域によって特性がこんだけ違って、そこに車を作っていくっていうことと、働く環境においていろんな環境、いろんな立場の人がいる。子育てをしてるお母さんも、働く男性もいるというので、一律のルールで縛ることっていうのが、ちょっとナンセンスなのかなっていうのが雰囲気としてある中で。

会社として一律ではなくて、大変かもしれないけれども、さっき言ったように、その人が今考えてることは何なんだろうってことに、できるだけ寄り添っていく姿勢みたいなのは、すごく今大事になってきている。

すごく相対的な評価ではなくて、本当に絶対的評価というか、一人一人向き合ってもらってるって。

まさにこの後ろに「To」ってあるんですけど、あなた目がけてって意味なんですけど、トヨタの中では1つ大きなテーマですね。

ちなみになんですが、先月18日にトヨタから発表されました、日本オリンピック委員会、日本パラリンピック委員会とTEAM JAPANパートナーシップ契約を今回結ぶことになったんですよね。

そうなんです。本当にまさにホットな話題なんですけど、トヨタのアスリートを応援するっていうことは、今日話したように結構やってきました。でももっと広く、世界に挑戦する日本のアスリートを支援したいっていう思いが、豊田章男会長の中にはやっぱりあって。しっかりその環境があること、世界に挑むためには場所がないといけなかったり、なきゃいけなかったり。世界で戦う人たちをしっかり背中を押してあげる、サポートしたいという思いが強くあるので、今回そういうパートナーシップ契約を結んだんですけれども。

今まではもちろん手厚くトヨタのアスリートの皆さんにということでしたが、今回、その包括的に日本のアスリート、頑張る皆さんに向けて、何が大きく変わっていくんでしょうか？

やっぱり会長の発言を日々見ていると、トヨタのためにじゃなくて、日本のためにって結構強いんですよ。

据えてるところが。

ジャパンプライドっていう言葉が出てきたりとか。やはり日本の企業として、日本人とかが世界で戦う人を応援するっていうマインドが、すごく強いのがあるので。スポーツの世界、本当に世界で戦ってる日本人が増えてますけど、やっぱりその道をもっと広げていく、裾野を広げていく、こういう思いが多分強いなと思います。

佐藤さんとしては、これからトヨタの一員として何をどう支えていきたいのか、思いを教えてください。

やっぱりまずはアジア大会、アジアパラ大会で、ちゃんと選手が活躍できるように、そして選手を応援してくれる人たちが、ちゃんと熱狂できるようなところを支えていきたいなと思いますし。いろんなことにチャレンジしていく人たち、特に自分の力ではどうしようもできないことってすごいあると思うんですよね。僕の場合だったら障害というところは、自分の努力ではどうしようもできないところだったんですけども。

ちゃんとそういうのと向き合って突き進んでいる人たち、たくさんいると思うので、そういう人たちがちゃんと頑張れて、それを頑張ってよかったなって思える世界を作りたい。

世界を作る。すごくいい言葉ですよね。

今日、パラスポーツってこんな面もあるよ、あんな面もあるよっていっぱい話したんですけど。いろいろ私も佐藤さんに聞いて、パラスポーツってこうなんだって言って、いろいろ勉強して頭でっかちになって、佐藤さんの競技を見に行った時に、何を思ったかって言ったら、「うわ、かっけえ」って思ったんです。

かっけえ。

もういろいろそういうの忘れたんですよ。

そうですか。

いろいろ知ることは大事だし、知っていくことは大事なんだけど、多分行くとそういうことを全部忘れさせてくれるんです。

豊田会長もスーパーヒューマンというワードをお使いになってると思うんですけども、人と道具が融合して戦うスーパーヒューマン。そのスーパーヒューマンのパフォーマンスを見て驚けということだと思うんですけど、もう本当に人と道具が融合して戦うわけですよね。だからパラスポーツの中には、健常者よりも記録が出てしまう競技だってあったりとかするんですよね。

そうですね。

本当にパラスポーツっていうつもりで来てもらっていいんですけど、多分帰る時にはその感覚がなく帰るんじゃないかな。ぜひ現地で見てほしいなと。

今日は本当に貴重なお話を、お二人ともありがとうございました。

ありがとうございました。