起業は何から始めるか　愛沢えみりと河村真木子が語った「見切り発車」と「応援される力」

こんにちは、愛沢えみりです。本日は、lumilyっていう去年の9月に立ち上げたメディアがあるんですけども、コンセプトが自立する女性、輝く女性にフォーカスして、輝く女性の秘訣だったりというものを聞くっていうメディアを去年の9月に立ち上げたんですね。そこから1年経ってないね、9月だから。そうですね、経ってないんですけど、ついにオフラインイベントということで、本日イベントでございます。

初めてのlumily、初イベントのゲストは、皆さんご存じの通り、億姉妹のお姉さんです。河村真木子さんにゲストとして出演していただいて、本日は2人で対談という形のイベントでございます。すごく多かったです。本当にありがとうございます。

抽選になってしまったんですけど、今回選ばれた400名の方にお越しいただいて、事前に質問を伺っていたので、スタッフがまとめていたら多かった質問ですね。特に「起業をどうするんですか」とか、「起業をしたいんですけど、何から始めたらいいですか」っていう起業のことだったり、それこそ女性ならではの悩み、体調不良だったりメンタルコントロールとか、そういった質問が多かったみたいなので、その辺で私の人生の大先輩、真木子さんのお話を聞きながら、私も勉強していきたいなというイベントでございます。

真木子さんもいらっしゃって、ちょっと打ち合わせをして、もう始まるっていう形ですね。

予想してたので、まさか1500人応募が来ると思わなくて、予想以上で、会場も急遽変更して、250人入る会場に変更しまして。様々です。

プライベートでも仲良くしていただいてるんですけど、本当に人柄も良くて、はっきり物も言ってくれますし、天使というか少女みたいですね。ということで今回お呼びしたので、いろいろお話聞いていきたいなと思ってます。では行ってきます。待って、ちょっとイベントを開始したいと思います。

それではお待たせいたしました。河村真木子さんです。皆さん、大きな拍手でお迎えください。続きまして、愛沢えみりさんです。

今日はお二人に、事前にいただきました質問に答えていただきながら、女性のキャリアや働き方、成功の秘訣など、いろいろとお伺いしていきたいと思っております。事前に皆さんに質問をお寄せいただいたんですけれども、700件近くご質問をいただいたと伺っています。すごいんですよね。たくさんいただいた中でも起業についてのご質問がすごく多かったので、まずは起業についてのお話から聞いていきたいと思います。

質問です。「起業したいのですが、何から始めればいいのかわかりません。お二人はどのように起業されましたか」というご質問を頂戴しております。こちらをまず河村さんからお伺いしていきたいんですが、河村さんは会社を辞められて起業されたということなんですけれども。

そうですね。会社員だった時から、いつか起業したいなってずっと思ってまして。それこそえみりちゃんとかと友達になって、起業してる人たちってすごいなっていうのと、やっぱり会社員じゃなくって自分の会社やってる人たちって、その時点でもう仕事じゃなくなっていて、自分の生きがいとか趣味とか、そういったものと仕事が一緒になってることがすっごい羨ましかったんですね。

私は会社のために自分の時間を使っているけど、起業するっていうことは自分のために自分の時間を使ってるような感じだったんで、そういうのを周りの子たちがやってるのを見て、自分もいつか絶対起業しようって会社員の時から思ってました。

会社を辞められるっていうことに不安はなかったんですか。めちゃめちゃありましたね。特に私の場合は金融機関で働いていたので、その会社で働いてることが自分の信用であり、銀行とかもお金貸してくれたりとか、家も借りられたりとか、そういったことが全部なくなるっていうことに対する不安はめちゃめちゃありました。

最初に真木子さんにお会いしたのが5年前とかでしたっけ。その時はまだ多分、金融の会社に勤めてた時ですよね。多分ちょうど「私、インスタやりたいし、辞めようかな」っていうお話を聞いた時だったので、そんなバリバリで働いて、「インスタやりたいから辞めようかな」とかっていう方がこの世にいるんだっていうのが衝撃的でしたね。

その集客できるっていうことに対する、ものすごいオポチュニティを感じたんですね。それって下手したら、別にゴールドマン・サックスとかで働いてるよりも、よっぽど稼げるかもしれないし、よっぽどすごいことかもしれないって、会社員やりながら思ったんですよ。それこそ、いずみちゃんとか周りの人たち見て思いました。その後ですもんね、オンラインサロンとか始めたのも。

やっぱり人間、どっかでリスクを取って、自分が今持ってるものを手放して、新しく何か一歩踏み出さないと絶対に。そのリスクなくしてリターンはないっていうのは金融業界でも言われてるんですけど、それは人生でも同じだなって思いました。

すごい決断ですね。長く勤めていたところを退職して、自分で起業するっていうのは。私、この後すごい話しづらいんですけど。お願いします。

すごく恥ずかしいんですけど、私、本当に10代の頃とか勉強もしてなかったですし、それこそ歌舞伎町のキャバ嬢として働いていたので、まさか自分が起業するとか、それこそ経営者になるなんて本当に夢にも思わなかったというか、全く考えもしないまま、10代、20代最初、生きてきたんですけども。

歌舞伎町のキャバ嬢として頑張りたいなっていうので、全力で働いてるうちに、『小悪魔ageha』っていう雑誌に出させてもらったタイミングが、多分23歳ぐらいの時ですね。その時に、やっぱり夜のお仕事ってどこまで行っても孤独な部分があったりとか、すごい閉鎖的な世界だったので、何か自分でお昼の世界の仕事でもやってみたいなって思ったんですね。

それが23歳ぐらいの時で、その時に何がやりたいかって考えたら、やっぱり私、可愛いものっていうのがすごく好きだったので、ないものを何か作ってみたいというのと、やれることじゃないと仕事として成功しないと思ったので、やりたいことが果たしてやれるのかというのを考えた時に、事業としてやれるっていうことが何なのかっていうのが、やっぱり利益を出す、売り上げを上げる。

『小悪魔ageha』っていう雑誌に出させてもらっていたので、自分の名前を使って宣伝すれば広告費なしに売れるんじゃないかっていう、すごい安易な考えなんですけども、やりたいこと、それがやれそうっていうのが一致して始めたっていうのが。

キャバ嬢を引退されてから起業されたということなんですか。まだ現役バリバリのキャバ嬢で、23歳の時だったので、毎日、週6出勤、週6……キャバ嬢の時ですね。

『小悪魔ageha』に出させていただいたっていうことがすごく私の中で大きくて、ずっと夜の世界で生きてきたので、こんなに人とコミュニケーションを取ってお仕事することって楽しいなとか、孤独だった気持ちが、人と一緒にやるっていうことがこんなに楽しいんだっていう気持ちになれたので、続けながら新しいこともやってみたいなというので。

当時、起業っていう言葉も知らなかったので、だからもう真木子さんの後にお話しするのが恥ずかしいんですけども、起業したいとか経営者になりたいとかっていう気持ちっていうよりかは、何かやってみたい、それがやれそうだなっていうので始めたって。

からスタートされたんですよね。そうです。可愛いものが作りたいと思って、可愛いものが作れそうな場所がどこだろうって考えた時に、中国、物が作れそうな場所だなと思って、中国に自分で行って、工場を自分で探して、Facebookで知り合った中国の通訳さんと当時待ち合わせして。そうなんですけど、1年間ぐらいかけてやりました。すごいバイタリティです。ちょっと恥ずかしいんですけど。

行動力が、やっぱりえみりはすごいなって私見てて思うんですけど、キャバクラで働いていて、そのまま終わっちゃう人も多いじゃないですか。そういう中で23歳で自分は何かやりたいって気づいて、なおかつそれに行動できるというところが、やっぱりすごい先駆者だし。

インスタグラムの世界でもすごくキャバクラで働いてる子たちが結構活躍してるんだけど、その後で自分が何か起業とかしたり、キャバクラで成功して、それとかをもとに事業でも成功できるっていう人っていうのはなかなかいなくて。でも、えみりはそれがすごいできてるから、すごいなと思って会社員の時から尊敬してました。

光栄なんですけど、本当に何もわからず、いい意味で知らなかったっていうことも、あんまり大きい声で言えないんですけど、役に立ったので。真木子さんみたいに今までやってたキャリアを活かして起業するっていうのが、本当に世の中の優秀なケースが多いと思いますし、私もそういうふうになりたかったなと思うんですけども、何も知らなかったからこそできるということもあるので、そういうちょっと参考になればなっていうのは思います。

同じところって、共通点があるとすると、見切り発車みたいなところ、私はあるんですよ。私も金融業界では本当に異端児で、「本当にあの人、何も考えずにまず行動するよね」っていつも怒られてたんですけど、コンプラ部署とかから。でも逆にそういうアビリティとか、そういう力っていうのは、起業する時は必要かもしれない。考えずにまず行動っていうところは。

それはそうかもしれないですね。失敗も経験ですからね。行動しないと失敗もないし、成功もないので。ありがとうございます。お二人の起業の経緯、きっかけなどを教えていただきましたけれども。

起業したいという漠然な思いはあっても、何から始めたらいいかわからないという声が本当に多くてですね。また、起業のアイデアの見つけ方がわからない、やりたいことが見つからないという質問も本当にたくさんいただいておりました。続いてはお二人に、どのように起業のアイデアを見つけたかというところを聞いていきたいと思いますが。

私も本当にそれは実は悩んでたんですよ。悩んでた時期がすごく長くて、というのは、金融で働いてると起業ってめちゃくちゃしにくいんですね。自分が知ってることっていうのは金融業界で知ってることだから、それでじゃあ自分で新たに「私、銀行立ち上げます」とか無理じゃないですか。お金も足りないしね。

今までやってたことを、すぐそのまま新しく起業するっていうのは、例えば美容師さんとかだったらやりやすいから、自分がすぐ美容室とか割と立ち上げられるので。だけど金融マンだったら、私は次に何をするかっていうのを考えるのにめちゃくちゃ時間使いました。

でも、その時に一番最初にやろうと思ったことは、やっぱり美容関係だったのは、社会人だった時に結構美容は大好きで、炭酸パックっていうのを最初に作ろうって考えたんですけど。あと美容のマッチングアプリとかも立ち上げて、その事業は失敗したんですけど、自分が好きなこと、自分がまず興味あることを起業するのが一番いいと思います。えみりのお洋服とかもそうだけど、好きじゃないと続かないと思いますし。

やっぱり金融にいると本当にみんな悩むんですよ。次何やろうかなって思ったって、もう稼いだお金で貯金はあるんだけど、全部自分的には揃ってるような気がするんだけど、人脈、マンション、お金もありますと。だけど何をやっていいかわかんないってなっちゃうんですよ、結構サラリーマン長くやってると。

それってどれくらいの期間悩まれたんですか。もう40歳では起業しようってずっと決めてたにもかかわらず、結局辞めたのは42歳で、悩み始めたの35歳ぐらいからだから、7年間ぐらい悩みました。

そのお話って、結構すぐ起業してスパンとできるイメージもあったので、そんな長く悩まれたりとか考えてたっていうのって意外だったんですけども。

そうですね。なので、悩んでた時に私が何をしたかっていうと、実際、自分がどんなものを売って商売としてやっていけるかわからなかったんで、まずお客さん集客しようと思ったんですよ。それがInstagramだったんですね。自分が何を売りたいかとか、どんなビジネスをしたいかもわかんないけど、とりあえずフォロワーがいれば何かはできるでしょうって思ってました。なのでコラムを書き始めたんです。

そういう経緯だったんですね。その時から、じゃあインスタを使って何かしたいっていう気持ちもあったっていうことですよね。ありました。それがでも、オンラインサロンにどう結びついてますか。

インスタのフォロワーがだんだん増えてって、3万人ぐらいの時に、私はまだ金融で働いてたんですけど、「真木子さんみたいに投資とかやりたい」「教えてほしいです」っていうのを結構フォロワーさんからもらったんですね、DMとかで。意外と金融の勉強とか経済の勉強ってしたい人いるのかもと思った時に、じゃあ経済系のオンラインサロンを立ち上げて。でも、そんないないだろうから、美容と違って多分人口が少ないと思ったんで、200ぐらい来てくれるならいいなと思ったら、1日で1800人来てくれて。すぐ会社辞めました。

すごい。でもやっぱり今までの真木子さんの経験とキャリアと、自分がやりたいこともそうですけど、今のお話聞いて思ったのが、人から求められてるものをちゃんと理解して、察知して始めたのがオンラインサロンということ。そうですね。それはあるかもしれないです。

ありがとうございます。愛沢さんは、アイデアが見つからない、やりたいことがわからないっていう方に対しては、どのようなアドバイスを送られますか。

それこそ私、本当にさっきも言ったんですけど、10代、何も勉強せずに生きてきましたし、キャバ嬢としては売れたいとか、キャバ嬢として有名になりたいっていう気持ちだけで20代前半生きてきたので、まさか自分が起業するなんて思わなかった私からすると、その気持ちもすごいわかるんですけども。

ただキャバ嬢をやって良かったなって思うところが、キャバクラって個人事業主になるので、事業で大切な仕入れだったり、それこそ売り上げを上げるとか、利益はどうやって出るのかとか、じゃあどういうふうに宣伝するか。売り上げを上げ続けなきゃいけないので、どういうふうに売れ続けようっていうところを、一通り自分自身で全部考えるんですね。

っていうのが、たまたま私はキャバクラだったんですけど、キャバクラだったら自分が商品になるので、自分の商品をどう世の中に知ってもらって、どう高く売るかっていうのを常に考えていたんですね。そういうのを考えることが癖になっていたので、やりたいこと、それが果たして事業として成功するのかっていうところを考えられたと思うので。

もしやりたいことがない方だったとしても、今お仕事、みんなされてると思うので、今自分が携わってるお仕事、それがどういった仕組みで利益が出てるとか、売り上げが立ってるっていうのを常に考えていけば、いきなり起業をしなかったとしても、世の中的にうまくいく仕組みっていうのがわかってくると思うので、私はまずそこから考えるっていうところをしていく方が。

いきなり起業して、もちろんお金もかかりますし、失敗するのも一つだと思うんですけども、1回、今自分のやってることがどういうふうに利益が出て回っているのかっていうのを考えてみると、いろいろ新しい発見もあると思いますし、やりたいことができた時に、果たしてそれができるのかっていうのは考える癖がつくと思うので。世の中、そういうふうに見てみると、やりたいことが出てきたりとか、やりたいことがやれないからやめようもあると思いますし、やりやすいんじゃないのかなって思います。

せっかくなので、会場にいらっしゃる皆さんからも質問をお受けしたいなと思います。

応援される人になるコツというのを聞きたいです。というのも、SNSのフォロワーさんだったりだとか、あとはキャバクラのお客様であったりだとか、お二方ご自身の魅力ももちろんあるかと思うんですけど、人から応援される魅力っていうのもあるかと思うので、そういったコツなどがあれば教えていただきたいです。お願いします。これ、えみりさんからお願いします。

応援されるコツっていうと、ちょっといやらしい感じがするんですけども、やっぱり何か始めるとか何かするにしても、周りに人がいないと難しいと思うので、私の場合はなんですけど、「こうなりたい」「こうしたい」っていうことを言葉に出して伝えるというところ。何かしたい、何か頑張りたいんだっていうのが、わかりやすければわかりやすいほど、人は応援してくれると思うんですね。

そこにはやっぱり人柄だったりとか、いろんな感情もあると思うんですけど、やっぱり自分が何をしたいのか、どう頑張りたいのかというところを明確に口に出して公言するっていうのが、私はやってきたことですね。キャバ嬢の時だったら、「私はナンバーワンになりたいんだ」「ナンバーワンで絶対いたいです」って。だから応援してねっていうことを言わなかったとしても、そこに向かって頑張ってる姿だったり、そこに自分も一緒に応援して、応援してる側もパワーをもらえるとか、多分あると思うので。

どうやって何か応援してもらえる人になるっていう考えよりは、「私は自分がやりたいから、こうなりたいです」っていう、振り切る力っていうのが、意外と応援されることにつながるのかなと思いました。

私も今えみりの話を聞いてて思ったんですけど、私がゴールドマンで働いた時に、若い子とかで誰を応援したかったかっていうと、まさにえみりが言ってたことと同じで、自分の会社に来て、「こんなことがやりたくて、これぐらいで昇進して、いずれ絶対にこの地位に行きたいんです」って言ってる子の方が、何も言わない子よりも応援したかったです。

応援する側からしても、やっぱりそうなんですね。やっぱりそうやって強い意志がある人とかって、それだけで輝けるし、それだけで魅力的なんですよね。なので、何も言わないでぼーっとしてるんじゃなくて、「自分はこういうことがしたい」「こういうことを目指してます」とかっていうのを公言すると、周りの人たちって結構そんな性格悪くないので、手を差し伸べてくれるんじゃないかなって思います。

ありがとうございます。最後にお二方からメッセージいただきたいと思いますので。

今日はお越しいただきまして、ありがとうございます。最初このお話をいただいた時、本当に不安だったんですけれども、これだけの集客力、さすがです。皆さんもこんなに来ていただきまして、ありがとうございます。私も今日、皆さんからいただいた質問に答えながら、自分の頭の整理もできて、自分の人生っていうものを振り返りつつ、これからどういうふうにしたいかなっていうのを考えるきっかけにまたなりました。ありがとうございました。

ありがとうございました。本当にお忙しい中、お越しいただきありがとうございました。なかなかこうやって真木子さんのお話、直接このお話を伺える機会少ないと思いますし、私自身もすごく勉強になりましたし、もうもっともっと頑張ろうっていう思いになりました。

ここに来てくださった方は、多分何か頑張りたかったり、何かやってみたかったりとか、そういった気持ちがある方が多いのかなって思いますので、私含め皆さん、一緒に頑張っていけたらなと思います。本日ありがとうございました。

ありがとうございました。今日はお二人、ここで……。イベント終了しました、無事に。ありがとうございました。お疲れ様です。お疲れ様でした。そして来ていただいた方、ありがとうございました。ありがとうございます。

面白くて、「私のイベントっていつもシャンパンとか豪華な料理とか出すのに、こんな何も出さないイベントで、こんなに集まると思わなかったんだけど」って言われました。もう最高です、真木子節で。お話もすごくためになりましたし、やっぱりあれだけ成功されてる方の意見を直接聞ける、生で聞けるって貴重な体験だと思いますし、私ももっともっと頑張ろうって思いましたし。

じゃあどういうふうに頑張ろうって考えた時に、ちょっとイベントでもお話ししたんですけど、今まで自分が頑張りたいとか、負けたくないとか、会社を大きくしたいっていう気持ちだけで頑張ってたんですけど、そこは真木子さんと一緒で。そこはというか、真木子さん大先輩なんですけど、社会に貢献したいとか、そういった気持ちを持つ一人の先輩としても、やっぱりこれからも真木子さんについていきたいなと思いました。私も頑張ろうっていうのを改めて思いましたね。

なかなか自立してる女性って、出会うきっかけって少ないと思うので。そうなので、こういうlumilyを通してもそうですし、メディアを通して、いろんな方のコミュニケーションの場に今後もっともっとなっていけたらなって思いますし。

真木子さんもさっきイベントでおっしゃってたんですけど、なかなか男性が作り上げた社会に、女性がロールモデルがいないっていうところで、女性が活躍しにくい社会になってるっておっしゃってたんで、確かになと私もすごく思うので、自分がそうなれるかなれないかわからないんですけど、そういうふうな存在になれるように今後頑張っていきたいなって思いました。

すごい面白かったよね。真木子さんは朝4時起きっていうのもすごかったです。私、そう思うと遅いんだと思いましたね。10時に出社してるんですけども、結構起きるのギリギリなんですよ。すごい、寝るの何時ぐらいなんですか。恥ずかしいんだけど、9時半。って、そうですね。

なので、やっぱり朝の自分の時間を作るっていうことが、結構成功する秘訣なのかなって思いましたし、私の周りの経営者とか成功されてる方、早いんですよ、朝が。朝の時間にいろいろ考えてるみたいなので、朝がゴールデンタイムとか。

最近なんだけど、最近ちょっとキャバクラ行ったりとか、キャバクラのことやって。言い訳ね。やっぱりちょっと6時起きに戻します。6時に起きて、いろんな自分の前日起きたこととか、今日やりたいこととか、それこそ世の中の事情とかをいろいろキャッチする時間にしたいなと思いました。

朝型の生活に頑張りつつ、未熟でいきます。体調だけは崩さないように。体調崩れたら病院に行けって真木子さん言ってましたね。メンタル。

では、ありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございます。