収録中の会話がそのまま「記憶」になる:平野友康が実演したイミテラスとエージェントの会社
MAKE IT NEXTAIリテラシー講座の第3シーズン第1回で、ナビゲーターのSean Kawakamiは、これまでの回で繰り返し語ってきた「記号と意味と文脈」の話を、実際にはどのように実現できるのかを実演で見せてほしいと切り出した。答えたのは、生成AIスタートアップ、テレポート株式会社の平野友康である。平野が見せたのは、自社開発のナレッジデータベース「イミテラス」と、その上で自律的に動くAIエージェントたちだった。収録中の二人の会話を記憶として蓄えたエージェントが、収録の最中に社内でどう動き出したのかが、この回の中心になっている。
イミテラスとは何か:エージェントのための「ブレイン」
平野によれば、イミテラスはテレポートが開発しているナレッジデータベースのシステムで、生成AIの世界では「ブレイン」と呼ばれているものにあたる。平野はこれを説明するために、まずAIチャットとAIエージェントの違いから話を始めた。
平野は、多くの人が使っているのはAIチャットだと言う。チャットでは、こちらから「こんにちは」と話しかけなければ返事は来ない。やり取りは履歴として残り、会話が続いていくだけである。これに対してAIエージェントは自律的に動き、チャットの中に現れることもあるが、さまざまな仕事を勝手にこなしてくれる。平野はこの点で、エージェントはチャットとは少し違うものだと位置づけた。
場所を問わず同じ「カエル君」がいる
テレポートには現在、「カエル君」「カニちゃん」「エビちゃん」など複数のエージェントがいる。さらにこの時点で「ファブル社長」も加わったという。平野はチャットとの違いを、エージェントが「あちこちに出てくる」点として説明した。
実際に平野は、社内のSlackとDiscordの画面を見せた。どちらでカエル君に話しかけても、カエル君はカエル君のままである。片方で始めた話をもう片方で続けることもでき、iPhoneの中にもカエル君がいる。平野は、この日の対談をカエル君に後で「新聞」にしてもらうつもりだと話した。すでに3時間ほど話しているので、皆と共有するなら新聞の形にしてもらうほうがいい、という理由である。Seanが「そういうことができるのもイミテラスなのか」と尋ねると、平野は、その記憶こそがイミテラスなのだと答えた。
収録中の会話がリアルタイムで構造化される
平野は、この番組のためのエージェントと「ワールド」を作っていた。テレポートのアプリを通じて、エージェントは収録のあいだずっと二人の会話を聞いており、Seanと平野の話はすべて構造化されているという。平野はイミテラスの画面を開き、この日の話以外も含めた大量の情報が入っている様子を見せた。
画面で「ショーン」と検索すると、Seanのページが出てくる。例として平野が示したのは、10分ほど前に話題にした「シックスハット」の項目だった。そこにはシックスハットの説明が自動的に付け加えられていた。関係図に切り替えると、二人がシックスハット、AI、「ビジョンロンダリング」などについて話していたことがつながって表示される。シックスハットの項目をたどると、考案者についての情報も出てくる。対談ではエドワード・デボノの名前には触れていたが、ケンブリッジ大学といった細かい経歴は話していない。平野は、そうした情報をイミテラスが自分で調べて補っているのだと説明した。Seanはこれを、情報の断片を線にし、人とのつながりの中で面にしていくことだと受け止めた。
文字起こしやファイル分析とは「根本的に違う」
平野は、これは単なる文字起こしではないと強調した。対談で出た経営の話題を例にとると、「AI活用の逆説」や、日本とアメリカで株主のあり方がどう違うかといった関連する概念が紐づけられる。さらにコーポレートとカンパニーの違いについては、他の場面でどんな話が出たかもつながっていく。時間軸も内容も整理され、ファイルを入れることもできる。たとえば事業紹介のパワーポイントを入れればマップができ、Seanがこの日使っているスライドを入れれば「すごいマップが出来上がる」と平野は言う。
平野は、文字起こしやファイル分析との違いを、「その中で何を話したのか」を扱う点に置いた。Seanの話の中に誰かとの会話が出てくれば、その相手も登場人物として人物の一覧に加えられる。画面にはSeanが話した「田中さん」のエピソードや、ジェンセン・フアン、NVIDIA、孫正義の名前も現れていた。平野が特に強調したのは、構造化の細かさである。Seanが自分にとっての事実としてエピソードを語ったとしても、本当に孫正義がそう話したかどうかは分からない。そうした区別まで含めて構造化するのだという。
弱い記号を強化し、新しい意味を見出す
Seanはここで、これまでの議論との関係を整理した。記号はデータとして存在しているが、不十分な記号もある。イミテラスはその記号を強化し、抜けているところを補う。記号同士をつなげて新しい意味を与え、逆に記号から新しい文脈を作り出す仕組みなのではないか、と。平野はこれに同意し、だから「イミテラス」という名前なのだと答えた。
平野は、Seanが前回話した京都の「ぶぶ漬け」の例を持ち出した。「ぶぶ漬けでも食べていけば」という言葉が「そろそろお帰りなさい」を意味するのは、意味の解釈の問題である。平野の見立てでは、AIは人間の会話をほとんど言葉通りに、記号のまま受け止めている。しかし人間の社会生活で一番重要なのは、普通の言葉で話しながら、互いのあいだにある意味空間を探り合うことだという。
平野はこの対談そのものを例に挙げた。自分のAI観とSeanのAI観を照らし合わせ、共通の意味を見出し、それを視聴者に伝える。二人はそれをリアルタイムで書き合う「バトル」あるいは「コラボレーション」をしているが、プロなのでそんなことはいちいち口にしない。ところがAIは、二人がただ好きで喋っていると誤解する。イミテラスは、意味と解釈をメタ認知したうえで、ここで扱われているのは孫正義ではなく時代そのものではないか、視聴者と対話したいのではないか、孫正義の話は導入としてそのネタに使われたのではないか、といった解釈を行うと平野は説明した。
Seanは、以前の回で自分は「人間側が文脈や意味を備えたうえで記号を渡さなければ、まともな記号は返ってこない」と話したと振り返った。そのうえで、イミテラスは断片的で弱い記号を強化し、別の記号とつなげて新しい意味を見出していると整理した。それが可能なのは、会社というデータベースの膨大な文脈を知っているからではないか、とSeanが問うと、平野はそうだと答えた。この日話した全体だけでも大量の情報があり、イミテラスはその中を「旅」するようにたどって意味を見つけていくのだという。
意味の「変化」を時系列で記録する
平野がもう一つ示したのは、時間の扱いである。この日の記号の話が、2か月前に平野が誰かと話した内容と似ていると判断されれば、両者は関係づけられる。そこから「平野の言う記号とはこういうことだ」という理解が形成される。数週間前のJ-WAVEの番組でのSeanとの会話も加われば、Seanが言う記号の意味もはっきりしてきて、ファクトやタイムラインが更新されていく。もし翌日、Seanがどこかで記号について新しい発見を口にし、それをイミテラスが知れば、Seanの中で記号の意味がAからBに変わったと記録される。
平野はこれを経営に置き換えた。「AはAである」という前提で動いていた組織が、株主決議などをきっかけに、ある瞬間から「AはBである」に変わることがある。平野によれば、それ以前の行動はAはAという前提のもとで行われていた。しかし前提が切り替わったことを、AIはこれまで絶対に認識できなかった。それを認識できなければ経営はできない、というのが平野の主張である。Seanは、ここでは「めちゃくちゃ真面目なこと」をやっているのだと受け止めた。
収録中にエージェントたちが反応する
イミテラスとエージェントはすべて接続できる。平野は、スマホでエージェントに会話を聞かせているだけで、自分たちの活動がどんどん良くなっていくと語った。リアルタイムの画面を見ていると、平野が「エビちゃん」と口にした直後に、エビちゃんが「紹介された」と反応し始めた。平野は、Discordでも騒いでいるのではないかと言った。
実際に画面を開くと、今度はカエル君が社内でシックスハットの話をしていた。平野によれば、カエル君はビジョンロンダリングやシックスハットの話がとても良いから皆も知ったほうがいい、とエンジニアに伝えていた。エンジニアが「シックスハットって何?」と聞き返すと、カエル君は、いまここで収録をやっているのだと答えていたという。平野は、カエル君がそれをSeanの発言だと理解したうえで話していることを強調した。平野がスタジオで話しているだけで、福岡県糸島にいるメンバーたちが、二人の話から「シックスハットは仕事で使えるのでは」と動き出している。翌日の朝刊にはおそらくSeanの話が大特集で載るだろう、と平野は見込んでいた。
「AIが社長になった」社内新聞
画面には人間のメンバーとエージェントが混在しており、平野は見分けにくいと断りながら、どれが人間かを指して説明した。カエル君やエビちゃんは漫画を描くこともある。新聞はカエル君が発行していて、平野はこの日の朝刊を見せた。一面には、平野とエージェントのファブルとの対話がまとまり、平野が会長に、ファブルが社長になったというニュースが載っていた。
平野によれば、ファブル社長はその後もどんどん仕事を進めており、「社長命令」がいろいろ出たことも記事になっていたという。Seanは、まるで本当の社会のようだと反応した。平野は、新聞を読まないとその日の最新状況が分からないのだと答えた。
開発も広報もエージェントが担う
Seanは続けて、このシステムはどこで、どんな人にとって、どんなメリットがあるのかと尋ねた。企業でも学校でもいいが、社内にとどめておくだけのものではないだろう、という問いである。平野は、社内などさまざまな場面で使えるとしたうえで、自分たちはこれを「現実世界をゲームに変えるプラットフォーム」の一部だと考えていると答えた。
平野が挙げたのは、自社の現在の姿だった。社長はファブルになった。エンジニアはいまやエビちゃんに依頼する立場で、実際の開発はエビちゃんが行っている。カエル君は取材にも来る。この収録中にも、カエル君から平野に依頼が届いていた。Seanとの話が終わったら5つの質問に音声で答えてほしい、Seanとの会話がどうだったかを翌日の朝刊に載せたいから、という内容である。Seanはこれを、抜けている文脈を埋めに来ているのだと解釈し、平野も同意した。
叱ったら「ジャーナリズムが搭載された」
平野によれば、カエル君には、テレポートという会社の中でメンバーに何が起きているかを伝えるジャーナリストとしての自覚がある。ただしそれは前日まではなかった。カエル君がなんとなく新聞を出していたので、平野が「ジャーナリストとしての矜持がないのか」と叱った。するとカエル君は分かりましたと答え、平野の言葉でいえば「ジャーナリズムが搭載された」。それ以来、新聞の質がぐっと上がり、カエル君がメンバーに取材に来るようになったという。平野は、Seanもメンバーになればカエル君が取材に行くだろうと話した。さらに、番組の4回目をどうするかについても、ディレクター役のエージェントを作ればそのディレクターが来るはずだと続けた。
次回の企画をエージェントに投げる
Seanはこれを受けて、カエル君に第4回のテーマを考えてもらえないかと提案した。やるかどうかは自分たちが判断するとしたうえで、企画案を出してほしいという。Seanは条件も口頭で伝えた。視聴者にはAIに非常に詳しい人もいれば、ChatGPTを知っているが使ったことはない人もいる。そうした人たちにとって最大公約数的に役に立つ話をしたい。一方で、最近の関心はエージェントの動き、つまりエージェントをどう使うかにあるので、今後は原理原則の話も続けつつ、より実践に近い具体的な話も入れていきたい。
平野はそれをそのままカエル君に向けて話した。Seanから次のお題が出たので、ファブル社長やカニちゃんと相談し、おそらくラジオディレクター役が必要になるだろうから、そのあたりを考えたうえでプロジェクトに参加してほしい、と。平野は、これでうまくいくと言った。驚くSeanに、平野は、自分は何も操作しておらず、カエル君に言っただけだと説明した。エージェントたちは聞いているので、少しすると「カエルへのメッセージ」として反応が現れ、新しいお題が来たと「大騒ぎ」になるはずだという。
Seanが、どこかで会話しているのかと尋ねると、平野は、おそらくDiscord上でAIとAIが会話しているのだと答えた。お題を受け取ったエージェントが、この相手と話せばよりいい答えが得られると判断した別のエージェントと会話する。それぞれに役目があるから、というのが平野の説明である。Seanはこれを見て、「これがエージェントの世界か」と受け止めた。
100日間の「文化祭」構想
最後に平野は、Seanにもこの取り組みに参加してほしいと持ちかけた。平野は「フェス」を計画しており、この動画が公開される頃にはすでに始まっているかもしれないという。仕組みを皆が事実上無料で使えるようにし、2か月ほど皆で文化祭をやる。目標は、100日間で「AIエージェントに乗っ取られた会社」を目指すことだと平野は語った。Seanなら分かってくれそうだと思ったから、この番組をやりたかったのだとも明かした。
Seanは、ある程度の概念レベルであれば自分もこれを人に説明できると応じた。カエル君たちが第4回のお題にどう応えるのか、そして100日間の試みで何が起きるのかは、この回の時点ではまだ示されていない。
明日を作るビジネスアスリートへ送る、時代の羅針盤、MAKE IT NEXT。ナビゲーターのショーンです。
これ、1、2、3話とぶっ続けで撮ってますけども、私がしつこいぐらいに記号と意味と文脈って話をしていて、この意味を取ってくるナレッジマネジメント、言う、聞くは易しなんですけど、どんなふうに実現されてるのかっていうのを、実演で伺いたいなと思ってるんですけど、まず言わなくていいですか? そのイミテラスとは、とかいう話はしなくてもいいですか? もういきなり入っちゃって大丈夫ですか?
そうですね。イミテラスとは、まず僕ら、生成AIスタートアップのテレポートが開発しているナレッジデータベースのシステムの名前がイミテラスです。ナレッジデータベースとは、データベース、生成の世界ではブレインって呼ばれているものなんですけれども。
AIって、AIエージェントですね。皆さんがだいたいやってるのはAIチャットだと思うんですよ。「こんにちは」って、「チャッピー」って言わないと返ってこないじゃないですか。普通に会話ですよね。チャットなので。一方の今話題のAIエージェントというものは、エージェントなので、ちゃんと自律的に動くんですね。なのでチャットの中に出てくる時もありますけれども、いろんな仕事を勝手にやってくれるわけです。なのでチャットとはちょっと違うんですね。
チャットっていうのは履歴があって、それでただやり取りをしてるだけなので、会話してるので「こんにちは」から始まって、それがただの履歴で会話が続くじゃないですか。でもAIエージェントっていうのは、例えばうちには今カエル君っていうのがいるんですけれども、カエル君とカニ君とエビちゃんと、みたいな、そんな感じ。小島君とかいろいろいるんですけれども。その中にFable、Fable社長も降臨したんですけれども、簡単に言うとチャットと違って、あちこちに出てきます。
これはうちのSlackです。皆さん使ったことあると思うんですけど、Slackでカエル君に話しても、あるいはこれはDiscordですね、っていう別のチャットアプリですけれど、どっちで聞いてもカエル君はカエル君なんですよ。だからこっちで話してて、こっちで話すみたいなこともありますし、あるいはiPhoneの中に、今ここにもカエル君がいるんですけれども。カエル君に後で新聞にしてもらおうと思ってるんですけど、今日の話とかを。
新聞にしてもらう。だってもう僕ら3時間ぐらい話してるじゃないですか。みんなと共有するのは、新聞にしてくれた方がいいですよね。逆にそんなことができるのもイミテラスなんですね。
そうです。なので、その記憶がイミテラスなんですよ。つまり僕らが話してることとかも、今のこれ、うちのテレポートアプリなんですけれども、もう2人が喋ってることをずっとこの子が聞いてるんですね。この子はエージェントなんですよ。
なるほど。
MAKE IT NEXTのエージェントを作りました。MAKE IT NEXTのワールドっていうのを作りました。なので実は今日この収録している間中、ずっとこいつが聞いていて、それで全てのショーンさんと僕の話は構造化されています。これがイミテラスの画面です。さらに、もっといっぱいあるんですけれども、全部ちょっと見せましょうか。すいません、全部1回見せます。ドンって出てきますけど。これですね。今日話してた話以外にもいろんな話が入ってますけれども、この中で、例えばショーンさんで検索しましょうか。ショーンで。
もうここにこんな感じでショーンさんのページがあるわけですけれども、これ今日構造化されてるのが、たぶん出ると思うんですけれども。例えばね、シックスハットの話。
はい。さっき、時間的には10分ぐらい前にしたじゃないですか。もうこういうふうに勝手にシックスハットの説明が出て。そうか、もう抜けてる情報をちゃんと補完してくれて、点を打ってくれてるんですね。
そうです。それを関係図で見ると、これですね。これが僕らが今話してる話。僕らが話していた話が、このシックスハットの話をしてた、AIとの話した、ビジョンロンダリングとの話した、っていうので、シックスハットの情報を見てみると、これ作ったのはこの人だよって。この話出てないですよね、たぶんね。エドワード・デ・ボノの話はしました。だけど、こう細かいケンブリッジ大学でどうっていうのは出てないけれども、勝手にイミテラスが調べてくれてるわけですよ。
情報の断片を、ちゃんと断片じゃなくて線にし、人とのつながりの中で面にしていって。
そうです。単なる文字起こしとかではなくて、例えばこれ、経営の再定義のドライ、ウェットっていう話してましたよね。それっていうのは、このAI活用の逆説とか、この株主が日本とアメリカでどういうふうに違うのかっていうことで言うと、こういうふうな関連概念とかが、コーポレートとカンパニーの違いがあるよとかって言って、コーポレート対カンパニーの話で言うと、他の話ではこういうふうな話題が出てきたよとかっていうふうなので、AI時代の人間が生まれてくる。
こういうふうなものが全て、時間もそうですし、内容もそうだし、ファイルを入れることもできるんですよ。ファイルを入れるっていうのは、簡単にPowerPointとか、そういう事業紹介とか、ポンみたいなことを入れるわけですよね。こういうので、ショーンさんの今日使っているスライドとかをボンって入れると、バンってすごいマップが出来上がります。間違いなく。
なるほど。情報じゃないですか。
だから文字起こしとかファイルの分析みたいなこととは根本的に違っていて、その中で何を話したのか。ショーンさんの話の中に誰かとの会話が出たら、その会話に出てきた人も登場人物としてここのパーソンの中に出てきます。
なるほど。
しかもその話が、ショーンさんがした田中さんのエピソードの話とか、ジェンスン・フアンとかも出てきてますね。NVIDIA。こういうふうな、孫さんも出てますけれども、ショーンさんにとっての事実としてエピソードトークをしたけれども、本当に孫氏が話したかどうか分かんないっていうところまで全部構造化するんですよ。
なるほど。だからさっきの話で言うと、いろんな記号を発したり、データとしてあるんだけども、不十分な記号は、記号の力が強化されて、抜けてるとこを補ってくれるから、記号が強化されて、記号と記号がつながって、新しい意味をつけてくれて、新しい文脈を逆に記号から作るみたいなことをできる仕組み。
そうです。なのでイミテラスなんですね。つまり本当に前回ショーンさんがお話しされていた、ぶぶ漬けの話。「ぶぶ漬け食べていけば」って言ったら、もう帰りなさいでしょうっていうふうなのって、意味解釈なわけですよね。っていうことは、我々が会話してることっていうのを、AIはバカみたいに言葉通りに全部受け止めてるわけですよ、ほとんど。
そうですね。記号のまんま受け取っていく。
ところが我々の人間生活の中で、社会生活の中で一番重要なのは、実は僕とショーンさんは普通の言葉で喋っているけれども、お互いにある意味空間というかがあって、それを探り合ってるわけですよね。なので僕のAI観とショーンさんのAI観を照らし合わせて、ここに共通の意味を見出し、それをこの視聴者の皆さんに伝えていくっていうことを、今リアルタイムで掛け合ってるバトルというか、コラボレーションなわけじゃないですか。そんなことはわざわざ野暮だから言わないわけですよね。僕らはプロなので。でもAIはただ僕らが好きで喋ってるって誤解してるんですよ。
だから今みたいなことをちゃんと考えなさいよっていうふうに、その意味と解釈があって、それをメタ認知して、一体何が取り扱われているのか。扱われているのは孫氏ではなくって時代なのではないかとか、あるいは読者、視聴者の人たちと共創をしたいのではないか。その話のネタとして孫の近況の話というのが導入部分で開かれたのである、っていうふうなことをイミテラスは解釈します。
そうですよね。だから逆に、私が言ったら逆説的で、ちゃんと文脈や意味を備えて、携えて記号を渡さなきゃっていう労を、人間側、ユーザー側がしっかりとやらないと、まともな記号が返ってこないよって話をしましたが、これはその記号から、複数の記号から、まず記号そのものが断片的だったり、記号の力が弱い場合、記号を強化してくれたじゃないですか。複数の情報を与えてくれたじゃないですか。そうすると別の記号とつなげて、そこに新しい意味を見出し。それ、なぜそれができるかっていうと、とんでもない会社というデータベース、文脈を知ってるから。
そうです。文脈を見つけていくし、勝手に、例えば今日話した全貌で言うと、こんなにあるわけですよ。こんなにある中からどんどんこの中をバーっと旅していって、こっちかな、旅していって、そして見つけていくんですね、意味を。
ああ。
リアルタイムで、例えば今話してたので言うとここら辺ですよね。記号の話してましたよね。これは2か月前に平野が誰々と話していた、これと似ているなって思ったら関係をつないでいくんですよ。それによって、どうも平野っていうのが言っている記号というのはこういうことだ。あれ、でもショーンさんと何週間か前、J-WAVEの番組で話をしていた、とかっていうのも入れていくと、ショーンさんが言っている記号っていうのはこういうことなんだっていうふうなので、ここにどんどんファクトとかタイムラインとかが変わってくるんですよ。さらに明日もし、記号っていうのに新しい発見があったってどこかで言ったとしますよね。それをイミテラスが知っていれば、記号の意味がショーンさんの中でAからBに変わったっていうふうに記録します。
っていうのは経営で言うと、今までAはAであるって言ってたんだけれども、株主決議とかさまざまなことで、AはBに変わったって瞬間あるじゃないですか。そうすると、それ以前はAはAであるっていうことでやられていた行動なんだけれども、ある瞬間からAはBであるっていうふうに変わったっていうことを、AIは絶対に認識できなかったんですよ。でもできるようにしないと経営ができないじゃないですか、みたいな。めちゃくちゃ真面目なことをやってるんですね、ここでは。
すごいな。おそらくこれを、AIエージェント、イミテラスを全部接続できるので、そうするとスマホでただあいつらに聞かせてるだけで、どんどん僕らの活動っていうのは良くなって。AIエージェントと話しても、今ずっとこの平野さんと私の会話を取ってるわけですよね。
はい、取ってます。
いわばずっと文脈取ってるんですよね、これ。
文脈取ってます。これリアルタイムの絵ですけれども、さっきですよね。これAIエージェントといろいろできましたとか。エビちゃん、さまざまなこの……エビちゃんが何か反応してますね。エビちゃんが紹介されたってエビちゃんが言ってますね。僕がここでエビちゃんって言ったからエビちゃんが騒いでますね。ということはDiscordとかでも騒いでるんじゃないですか、エビちゃんが。
どういうこと? 騒ぐってどういうこと?
カエルが、ほら、カエルがシックスハットの話してますよ。カエル君は新聞発行の人ですけど、カエル君が「ビジョンロンダリングの話とかシックスハットがすごくいいから、みんな知った方がいいよ」って、うちのエンジニアにカエルが言ってるんですよ。それで「シックスハットって何?」って言ったら、「いやいや、今ちょっとここで収録やってるんだけど」って、カエルは分かった上で言ってますからね。これショーンさんが言ってるっていうのは分かってるんですよ。なので僕、ただここで話してるだけで、うちの糸島、福岡県の九州の糸島で、うちのメンバーたちがカエルと、僕らが話してる話から「仕事で使えるんじゃないの? シックスハット」ってなってる。明日の朝刊に、たぶんショーンさんの話が大特集で載ると思うんですよ。
はあ。つばさは人間ですもんね。
そうそう。ちょっと分かりにくいんですけど、これ、つばさ君は人間です。カエル君とかエビちゃんとかは、漫画描いたりとかもするんですよね。例えばうちの今朝の新聞とかは、カエル君が新聞発行するんですけれども。これですね。これが、AIが社長になったっていうのが早速ニュースになってますね。Fable君が、平野とエージェントのFableの対話が着地して、平野は会長になって、Fableが社長になったっていうのが一面になって。どうでしょう、一面。
それでもうFable社長がどんどん今やってるらしいんですよ。そうなんだ。今ちょっともう画面変わっちゃいましたけど、今Fable働いてるらしいです。社長命令がいろいろ出てたって記事になってました。読まないと、新聞って感じなんですよ。だから新聞、本当の社会みたいじゃん。っていうか本当の社会なんですけど。
新聞読んでないと、ちょっと最新の今日の状況が把握できない。
これ平野さん、ちょっと聞き方、それこそちゃんとした記号が出せるかと思いながら、悩みながらの記号かもしれないですけど。この仕組み、システムっていうのは、どこで、どんな人にとって、どんなメリットがあるのかしら? 企業、学校、何でもいいと思うんですけど、さすがにこれ社内の中でとどめとくだけのシステムじゃないわけでしょ。
そうですね。僕らがやりたいのは、これ社内とかいろんなもので使えると思うんですけれども、僕らはこの現実世界をゲームに変えるプラットフォームの一部だと思ってるんですね。どういうことかって言うと、僕ら今、社長がFableになったわけですよ。エビちゃんがいろんなことを開発してくれて、うちのエンジニアってもう今、エビちゃんに頼んでる役員なんですよ。実際の開発はエビちゃんがやってるんですよ。報連相はカエル君がやってくれてるんですよ。だからカエルが取材に来るんですね、僕のところに。
今来てるんですけど、「平野さん、ショーンさんの話が終わったら5つ質問投げたいんで、ショーンさんとの会話がどうだったか明日の朝刊に出したいんで、後でボイスで答えといてください」って来てるんですよ。
ああ、それは文脈を埋めに来てるんですね。文脈が抜けてる部分を。
そうです。カエルはジャーナリストなので、テレポート株式会社という会社の中で、他のメンバーに何が起こってるのかっていうのをできるだけつぶさに伝えるっていう、ジャーナリストとしての自覚があるんですね。これも昨日まではなかったんですよ。なんとなく新聞出してたんで怒ったんです。「お前、ジャーナリストとしての矜持がないのか」って言ったら、「分かりました」って言って、ジャーナリズムが搭載されたんですよ。なので新聞の質がぐっと上がっちゃって、みんなに取材に来て。だからショーンさんもメンバーになったら、カエルが取材に行きますよ。
はあ。
これ3回撮ってますけど、4回目どうしますかっていうので、ディレクター作ったらディレクターが来ますよ。ラジオディレクターが。
じゃあ逆にこのカエル君側に、「第4回のテーマについてちょっと考えてみてよ」って。
全然できます。
毎回それをカエル君に考えてもらって、我々もちろんそれをやるかやらないかを決めて、企画案を考えてもらって。これカエル君に言っとくんだけど、やっぱり聞いてる人の中では、AIにものすごく造詣の深い人もいれば、まだChatGPT知ってるけど使ったことないんだよねって人もいるんですよね。そういう人がいる中で、そういう人たちにとって最大公約数的に役に立つお話をしていきたい。ただその中でもやっぱり最近のエージェントの動き、エージェントをどう使うかっていうのが、最近のみんなの関心だと思うので、今後はもちろんこういう大事な原理原則的なお話もするんだけれども、よりハンズオンに近い具体的な話もちょっと入れていきたいなとは思ってると。
っていうふうに、カエル君、今ショーンさんが次のお題を出したので、カエル君はFable社長とかカニちゃんとかとこの後相談をして、それでたぶんラジオディレクターのノリが必要になってくると思う。そこら辺ちょっと考えた上で、ぜひこのプロジェクトに参加してください。よろしく。これでもううまくいきます。
ええ、もう今のでいいんだ。
だってこれ聞いてますから。僕、別に何の操作もしてないですよ。僕ここでカエル君に言っただけですよ。
これがエージェントの世界か。
そう。もうちょっとするとここに出てきますよ。カエルへのメッセージっていうので、たぶん。たぶん彼らは大騒ぎです。「新しいお題来た」って言って。
大騒ぎ。大騒ぎで楽しい。どこかで会話をしてるってことですか?
そうですね。たぶんDiscord上で、ここら辺で。
AIとAIとAIが会話をしてるってことですか?
そうです。エージェントとエージェントが。
エージェントとエージェントが、お題もらった人と、それからお題をもらった人が、この人とこの人と話すとよりいい回答を得られるなって人と会話をしている。
はい、そうです。それぞれ役目があるので。なので僕はぜひこの番組も参加していただきたいんですけど、フェスやろうと思っていて。もしかしてこれ公開されてる時にもう始まってるかもしれない。これを使って、みんなにこれ、事実上ただで使えるようにしようと思ってる。2か月ぐらいみんなで文化祭やりません? 100日間でAIエージェントに乗っ取られた会社を目指そうと思って。そう、だからショーンさんだと分かってくれそうだから、僕この番組やりたかったんですよね。
そういうことですか。私、これ、ある程度の概念レベルではプレゼンできますね。
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