サイバーエージェントの投資担当から起業へ 坡山里帆が語る「ルールを作る女性」を増やすためのスタートアップ支援
lumily株式会社Sworkers代表の坡山里帆は、サイバーエージェントで藤田晋社長のもとスタートアップ投資に携わった後、独立した。この対談では、株式会社VOYAGE代表の愛沢えみりが聞き手を務め、スタートアップとはどんな会社か、坡山が投資の現場で何を学んだか、起業後に何に直面したかを尋ねた。後半では、女性の起業とキャリアを支援する事業を通じて坡山が目指す「ルールを作る女性を増やす」という考え方が語られた。
「スタートアップワーカーズ」から生まれた社名
坡山は、サイバーエージェントに新卒で入社して7年ほど働いた後に起業した。収録時点で会社は3期目に入っている。社名のSworkersは、坡山がつくった「スタートアップワーカーズ」という言葉に由来する。起業する本人も、スタートアップ企業で働く人も含めて、スタートアップに関わる人を増やしたいという思いを込めたという。
愛沢は、自分はスタートアップのような横文字のキャリアにはまったく縁がなかったと述べ、基本から尋ねた。坡山によると、スタートアップに絶対的な定義はない。よく言われる特徴として、坡山は次の点を挙げた。設立から比較的年数が浅く、10年以内とされることが多い。投資家から出資を受ける。初期は経営的に赤字だが、中長期的には大きく黒字に転換していくことを目指す事業モデルである。
具体例として坡山が挙げたのが、直近に上場したタイミーである。坡山が投資家として最初に携わった投資先がタイミーだったという。社員が5人ほどだった会社が、5年から7年ほどで1000人、2000人規模に成長した。メルカリも立ち上げ当初は数人だったが、今では数千億円規模の企業になっていると坡山は説明した。
学生時代のインターンと起業への劣等感
スタートアップで働く人を増やしたいという思いの原点は学生時代にある。坡山は当時、上場を目前にしたスタートアップでインターンをしていた。そこで働く人たちが「めっちゃキラキラしていた」という。会社には、自分たちが何をするのか、どんな世界を目指すのかを示すミッション・ビジョン・バリューがあった。社員がそこに向かって一丸となって働く姿をかっこいいと感じ、いつかそういう人たちと働きたい、自分でもそういう会社をつくりたいと考えるようになった。
坡山は1993年生まれである。坡山によれば、1991年から94年ごろに生まれた世代では学生起業が流行っていた。起業したいと思いながら、周りが次々と起業していくのを見て、「このままでいいのか」という強い劣等感を抱いていたという。
それでも学生時代に起業しなかったのは、自分の力不足を痛感していたからだ。新しい事業がたくさん生まれ、何かを成し遂げようとする人が多い会社に行こうと考え、選んだのがサイバーエージェントだった。
就職先は「自分に合うか」で選ぶ
愛沢は、起業するか就職するかで悩む視聴者の参考になるとして、就職先の選び方を尋ねた。坡山は今振り返っても良い選択だったと答えた。もう一度就活するならどこに行くかと聞かれても、やはりサイバーエージェントを選ぶだろうという。1社目は「めっちゃ大事」だと坡山は強調した。
坡山は、自分を仕事がうまくできるタイプだとは思っていなかった。それでもサイバーエージェントには多様な事業と人がいて、学生ながら自分にも活躍できる居場所があるのではないかと感じた。ここで食らいついて結果を出せる人になろうと思えたこと、社風が自分に合うと感じたこと、会社の未来にワクワクしたことが決め手だったという。
就活生へのアドバイスとして坡山は、知名度のある企業に行こうと考える人は多いが、最後は自分に合うかどうかが大事になると話した。小さい会社が合う人もいれば、大企業が合う人もいる。自分の適性を見極めることが大事だという。
25歳で藤田ファンドの担当に
入社2年目、坡山は社長室に異動し、そこから約5年間、ベンチャーキャピタリストとして投資事業に携わった。サイバーエージェントの資金で若い企業に出資する仕事で、通称「藤田ファンド」として、代表の藤田晋社長のもとで行われていた。
坡山は当時を振り返り、社長のもとで働けてラッキーという感覚ではなく、毎日汗をかいていたと話す。投資業は横文字が多く、本を読んで勉強しながら投資を進めていたという。仕事では自分で投資先を探した。イベントを開いて藤田社長と若手起業家を引き合わせたり、良い起業家を見つけて社長に紹介したりした。最終的に社長が決裁すれば投資を実行する。これを25歳のころから担当していた。
この経験から学んだこととして、坡山は3点を挙げた。1つ目は、藤田社長がどう考えて投資の判断をするのかを間近で知れたこと。2つ目は、投資先の代表やメンバーが成長していく姿を見て、人は変わるのだと実感したこと。3つ目は、小さい会社が偉大な会社になっていく過程を見られたことだ。サイバーエージェント自体も藤田社長たちが立ち上げて今の規模になった。その過程を見て、自分にもできるのではないかという学びと勇気をもらったという。
近い世代の起業家が、最初はアパートの一室で4人ほどでテーブルにパソコンを並べて仕事をしていた。そこからオフィスがどんどん大きくなり、サービスが社会に知られていく様子を見られたことに感動したと坡山は語った。タイミーも初めは「何のサービス?」「時間を測るの?」と思われていたかもしれないが、今では社会現象になっていると話した。
うまくいくスタートアップの共通点
愛沢が成功するスタートアップの共通点を尋ねると、坡山は「スタートアップは1人ではうまくいかない」と答えた。代表や経営陣が大きな旗を掲げ、それを一緒に達成しに行く仲間がいる会社、つまり仲間集めが上手な会社が伸びるという。愛沢はこれを、ビジョンを持って率先するリーダーに仲間がついていく会社は、最初は少人数でも伸びる可能性がある、とまとめた。
起業のきっかけは投資先からの採用相談
起業の直接のきっかけは、ベンチャーキャピタル時代に起業家から受けていた相談である。悩みの内容は、資金調達か人の採用のどちらかだった。資金調達ならそれまでも相談に乗れていた。一方で「いい人いないですか」という採用の相談もよく寄せられ、ここでも貢献できるのではないかと考えた。そこでまずスタートアップへの転職支援から始めたという。
決めていた「30歳までに起業」
大企業に残る選択肢もあったなかで、起業に悩みはなかったのか。坡山は、悩みは「全然ありました」と答えた。ただ、学生時代から起業したいと考えていたため、30歳になるまでに起業すると決めていた。29歳の誕生日を迎えてすぐ、上司に起業したいのでどこかで辞めると相談した。迷いよりも、自分で決めた期限を優先したという。
起業して最初に大変だったのは、自分の会社名で自己紹介することだった。それまでは勤務先の名前を言って自己紹介していた。会社名ややりたいことに自信がないわけではなかったが、本当に1人でここからやっていくのだという孤独感や絶望感が一気に湧いてきた。同時に、他の起業家への尊敬の念も強くなった。「なんでみんな仲間がこんなにいるの」と感じたという。
坡山は投資の仕事を通じて成長するスタートアップを見てきたため、自分にもできそうだという薄い自信を持っていた。しかし実際にやってみると、外から見るのと自分でやるのはまったく違った。投資を検討していた会社は、すでにプロダクトやサービスと事業計画があり、「これだけ資金があればもっと伸びる」と説明してくれるのが当たり前だった。ところが自分でそれをつくろうとすると、そこに至るまでに多くのステップがある。坡山はこれを、目の前のコップを見て最初に土をこねる工程までは想像しないのと同じだとたとえた。知識はあっても、実際に動くと分からないことが次々に出てきたという。
資金調達と生活水準
創業資金について、坡山は貯金がそれほどなかったと話す。そこで複数のVCに依頼し、一部を株式による資金調達でまかなった。断られることもあれば、応援すると言ってくれる人もいた。VC出身だからといってすべてうまくいくわけではなかったという。
坡山は女性向けの起業支援プログラムも運営しており、参加者も起業を考える段階でお金の問題をどうしても気にするという。坡山自身もそうだったため、その気持ちは分かると話す。それまでの買い物の額をかなり下げるなどの工夫が必要で、今もその状態は続いている。それでも、未来を考えると、生活水準を下げても給与が少なくても頑張れそうだという「謎の自信」「謎のポジティブさ」があり、それでなんとかやっていると語った。
Project:Fと3つの事業
現在の事業は、スタートアップへの転職支援に加えて、女性のキャリア支援プログラム「Project:F」である。FはFemale、つまり女性を意味する。Project:Fでは2つの取り組みを行っている。1つは、スタートアップで起業したい女性向けの起業家育成プログラム「Female Founders Door」。もう1つは、女性がキャリアについて考える1日を提供する大型イベント「Female Founders Conference」である。転職、起業、キャリアの3本柱で事業を展開している。
「ルールを作る女性を増やす」
Project:Fが大事にしているのは「ルールを作る女性を増やす」ことだと坡山は説明した。坡山の見方では、政治や企業の経営陣は男性が多い社会が続いてきた。そのため、女性が自分たちにとって働きやすいルールをつくることがなかなかうまくいかなかった。育休を取ると給与が下がる、時短勤務になると給与が下がる、といった状況がその例だという。
こうした状況に対し、女性が自分たちにとって働きやすいルールの会社や組織をつくることを応援したい、と坡山は話す。そのなかで最も短期間でインパクトがあると坡山が考えているのが、女性がスタートアップを起業することだ。
坡山は具体例として、コアタイムの運用を挙げた。たとえば18時や19時までは出社という決まりがあっても、同じ結果を出しているのであれば、日中は子どもと過ごし、早朝に働くなど労働時間をずらすこともできるはずだという。女性が成果を出しやすいルールをつくる起業家が増え、そのルールのなかで育った女性がまた起業する。そうなればルールが広がり、女性が結果を出しやすい環境が増えるのではないかと坡山は考えている。
個人事業ではなくスタートアップを勧める理由
坡山たちは、個人でのコンサルティングや個人事業ではなく、あえてスタートアップでの起業を勧めている。坡山は、個人事業も素晴らしいと前置きしたうえで、これは自分たちの考えだと断り、理由を説明した。スタートアップは、メルカリのようにプロダクトを組織で伸ばしていく形の企業である。事業が軌道に乗れば、一定期間は育児に専念するのでメンバーにお願いする、といった対応がしやすい。個人だと自分が休めば売上がなくなるが、スタートアップは組織で勝つモデルである。このため、ライフプランを考える女性にも勧められると坡山は話した。
愛沢はこの話に自身の経験を重ねた。愛沢は前年に出産し、仕事と育児の両立の壁にぶつかったという。経営者で時間やスケジュールを自分で調整できる立場だからこそ、まだ両立できている。会社員だったらどこまで頑張れたか、頑張りたくてもできたかは分からない、と感じることがあると語った。
応募は延べ約300人、採択175人
Female Founders Doorは、その年の1月に第1期を開始した。運営側は30人か50人来てくれたら嬉しいと話していたが、ふたを開けると200名以上、延べで300人ほどの応募があった。実際に採択したのは175人。キックオフイベントには、遠方で来られない人もいたなかで約130人が集まり、坡山は女性たちのパワーを強く感じたという。
参加者の平均年齢は32歳ほどで、採択者の年齢は17歳から59歳までと幅広い。母親も多く、海外在住の参加者も数人いるという。
プログラムでは、説明会の段階から「アイデアなしで来てください」と伝えている。事業アイデアがなくてもよく、その代わりにアイデアの見つけ方や、それを事業にして会社にしていく方法を教える。求めるのはやる気と気合いだという。坡山は、起業してみたいが一歩を踏み出せない人が多く参加していると話した。
このプログラムは、坡山が起業家の先輩に「起業までの道筋を提供するプログラムをつくれないか」と相談したことから始まった。2人が中心となって運営している。坡山自身が、何かしたいが相談しにくく、どうしていいか分からないという当事者だった。だからこそ、同じような人はもっといるはずだと考えたという。
女性起業家が少ないのは「周りにいないから」
参加者に最も多い悩みは「自信がない」ことだという。お金の問題も実際に起業する段階では気になるが、最初に出てくるのは気持ちの面の話だと坡山は説明した。なぜ女性の経営者は少ないのかとよく聞かれるが、坡山は「周りにいないから」だと考えている。
愛沢はこれに強く共感し、自身の経緯を語った。愛沢が起業を考えたきっかけは、キャバクラで働いていたころの客にほぼ男性の経営者が多かったことだった。キャバクラの仕事は個人事業主に近く、自分で経営する感覚が身近にあった。経営者に囲まれていたことで、自分で仕事をするワクワク感を想像できた。会社員として生活していたら、起業しようと思うきっかけはなかったかもしれないという。そのうえで愛沢は、起業前の女性にはそうしたきっかけ自体が少ないのではないかと述べた。
坡山は、プログラムでは「起業は最後は自分でするもの」と伝えつつ、参加者同士がコミュニティのなかで支え合い、困りごとを助け合っていると話した。起業家になろうという強い意志が感じられる場に身を置くと、その影響を受けて起業しやすくなると坡山は考えている。
キャリアを考える1日としてのカンファレンス
もう1つの柱であるFemale Founders Conferenceについて、坡山は、起業はキャリアの選択肢の1つにすぎないと考えていると説明した。大企業で頑張る、個人事業主になる、スタートアップで働くなど、キャリアにはさまざまな形がある。そのなかで起業に焦点を当てたのがFemale Founders Doorである。カンファレンスはより広く、多くの選択肢を知ったうえで、自分に合うキャリアは何かを女性に考えてもらう日として企画した。起業家だけでなく、仕事を頑張るすべての女性に届けたいという。
登壇する起業家は経歴だけ見ると華やかに映るが、そこに至るまでには挫折や努力があったはずだと坡山は話す。その両面を知ったうえで、自分もそうなりたいのか、別の道を選びたいのかを考えてほしいという。
開催日は2025年5月17日(土)。参加は無料で、会場は女性限定、オンライン配信は男女とも視聴できる。会社として東京都の協定事業者の認定を受けており、その支援によって無料で開催できるという。坡山はこれが第1回であり、運営側が誰よりも楽しみにしていると話した。
男女で分けて語らなくてよくなるために
対談の終盤、坡山は活動の根にある思いを語った。女性は自分らしく仕事がしたいだけなのに、環境や状況、慣習のせいで諦めざるを得なかったり、力を出し切れなかったりしている。自分も含めて、そこに憤りがあるという。社会に認められる、といった話を男女で分けてすること自体に違和感がある。だからこそ、そうした話をしなくてよくなるように、みんなで結果を出し、ルールをつくっていこうと伝えたいと坡山は述べた。
愛沢は、キャリアを考えることは生き方を考えることにつながるとして、女性の生き方の指針になる事業だと評価した。また、10代からこうした教育やコミュニティがあれば未来も変わるのではないかと述べた。2人は、環境を変えると人は変わることが多いという点で意見が一致した。坡山は最後に、知らない世界を少しのぞいてみてほしいと呼びかけた。
スタートアップで働く人を増やしたい。例えば生活水準を下げても給与が少なくても頑張れそうだなっていう、謎の自信みたいな、謎のポジティブさみたいなのもあって。ルールを作る女性を増やすってことを大事にしてるんですよ。今、自分たちが働きやすいルールの会社だったり組織を作っていく。本当に仕事を頑張る全女性に届けたい。
こんにちは。愛沢えみりです。本日は女性の起業家対談になります。ゲストは株式会社Sworkersの坡山さんになります。よろしくお願いいたします。お願いします。
初めましてなんですよね。実は楽しみにしてました、お会いするの。私も5年ぐらい、いろんな媒体で。お友達が近くて、お話を伺ってたので。そうですね。まさに女性の経営者の知人とか先輩とか、もう繋がってて、お話を伺ってたので、今日楽しみにしてました。私もです。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
最初に簡単に経歴を伺ってもいいですか? はい。株式会社Sworkersという会社をやってます。3期目なんですけど、元々サイバーエージェントに新卒で入社して、7年ぐらいいて、そのまま起業してっていうのが今のキャリアであります。元々サイバーエージェントだったんですね。元々サイバーエージェントです。新卒から入って、3年前に起業されて。そうですね。今、Sworkersの会社をやってます。
Sworkersってどのような事業をされてるんですか? Sworkersが、元々名前の由来から言うんですけど、スタートアップワーカーズって言葉を勝手に作って、スタートアップで働く人を増やしたいっていう思いから、Sworkersって会社を作りました。
私、お恥ずかしい話なんですけど、スタートアップとか横文字のキャリアが全くないので、本当にちょっと難しいので、いろいろ質問させていただきながらお話を伺いたいなと。分からないこと、全て伺います。5時間ぐらい喋る。いやいや、基礎的なところから、このチャンネルはいろいろお届けできたらなと思ってるので、まずそもそもスタートアップっていうのは、どういった会社を指しますか?
スタートアップは、定義としては絶対にこれってものがないんですよ。前職で投資家をやってたんですけど、ベンチャーキャピタルっていう、スタートアップ企業に投資をするって仕事をしてたんですけど。サイバーエージェントさんでやられてたんですか? まさにです。サイバーさんっていろいろやられてるんですね。そうなんですよ。本当に広告、ゲームだったり、AbemaTV、メディアだったりとか、多岐にわたる事業をやってて。サイバーの宣伝になってます。
いやいや、アメブロもあれですよ。利用させていただいてます。めちゃめちゃ読んでます。私の原点ともなるSNSがアメブロでした。そのブログとかもあるんですけど、実はサイバーだけじゃなくて、スタートアップ企業に投資をしてるっていうのは、結構いろんな会社がやってるんですよ。そうなんです。そうなんですよ。
どういう会社かというと、比較的設立年度が若くて、10年以内とか結構言われることが多いんですけど、投資家って呼ばれる人たちから出資を受けて、初期の段階は赤字なんですけど、中長期的に見ると赤字から大きく黒字に転換していくっていう、事業が成長するモデルの会社をスタートアップって言います。なるほど。
具体的に日本の会社名で言うと、直近だと1、2年前に上場したタイミーさんとか。もう今、皆さん使われてる方が多いですよね。そうなんですよ。前職の時に、たまたま投資家を始めた時に、1社目の投資がタイミーさんだったんですね。本当に5年とか7年とかの期間で、すごい上がっていったんですね。5人とかだったのが、1000人、2000人みたいな、そういう規模にバーッとなってるんで、そういう会社はまさにそうで。皆さんが結構使ってるかもしれないけど、メルカリさんとか、立ち上げ当初は本当に数人の人が、5年とか7年で、今や本当に何千億企業となってると。
確かに急成長を遂げる会社でも、最初は少人数からだったり、投資家さんから援助を受けたりっていう会社がスタートアップっていう。そこから名前をつけた会社で、もう一度いいですか? はい、Sworkersです。Sworkersさん。スタートアップで働く人なんで、起業した本人もそうですし、スタートアップ企業で働く人も、その人たちをどんどん増やしたいっていうのが。
どんどん増やしたいっていう思いは、どこから出てきたんですか? 学生時代に、まさにスタートアップ企業と呼ばれる、当時上場手前のテトリさんっていう会社があるんですけど、そこでインターンとかさせてもらってて、そこで働いてる人たちがめっちゃキラキラしてたんですよ。ミッション、ビジョン、バリューとかいう、うちの会社はこういうことをやっていきますだったり、こういう世界を目指してますみたいなスローガンみたいなのがあるんですけど、そういうものに向かって皆さん一丸となって仕事してる姿がかっこいいなと思ってて。いつかそういう人たちと自分も働きたいし、会社を自分も作りたいし、みたいなところからですね。
学生時代の時から、自分で起業したいっていう思いがあったっていうことなんですね。ありました。早いうちからあったんですね、やっぱり起業したいっていう。そうなんですよ。
世代みたいなところがあるんですけど、自分が生まれた年のプラス2歳ぐらいの人たちが、学生起業っていうのが流行った時期だったんですよ。何年生まれですか? 93年生まれです。91年から94年ぐらいが、ざっくり学生起業みたいな人たちが。確かに多いイメージありますよね。そうですよね。まさに、知ってる小崎さんとか、そういう世代なんですけど、私、学生時代に起業したいと思いつつ、周りが起業してて、私このままでいいのかなみたいな。めちゃくちゃ劣等感というか、抱いてましたね。
最初に就職したっていうのは、そこで起業しようとは思わなかったってことですよね。そうですね。自分の力不足をめちゃめちゃ痛感してて、たくさん新しい事業が生まれる、こういうことを成し遂げるんだと思ってる方が多い会社に行こうと思って、それがサイバーエージェントだったんです。
視聴者の方にも参考になるのかなと思っていて、就職するべきか、起業するべきかみたいなところで悩まれると思うんですね。まずは大企業、サイバーエージェントさんに就職されたってことが、今の事業にも繋がってると思いますし、その選択はすごい素晴らしいですね。そうですね。振り返ると良かったですし、昔、誰かにもう1回就活するとしたらどこに行きますかみたいに聞かれた時も、確か、やっぱりサイバーに行くだろうなって思いますね。
やっぱり1社目って大事ですかね? めっちゃ大事です。そこに決めた理由とかってあるんですか? 仕事がそんなに自分がうまくできるタイプじゃないと思ってたんですけど、後々にも繋がるんですけど、いわゆる仕事ができるっていう話だけじゃなくて、サイバーは本当に多岐にわたる事業とか人がいらっしゃって、自分でも活躍できる居場所があるんじゃないかっていうのを、すごい学生ながら感じたんですよ。ここでちょっと食らいついていこうみたいな、結果を出せるような人になろうみたいなことを思えたんですよね。自分と合ってるなとか、この未来にワクワクする気持ちがあったっていうのはあります。
直感だったり、そういうのを大事にした方がいいってことですかね。これから就活される方に、もしアドバイスするとすれば。えみりさんのおっしゃった通りで、企業の格というか、ネームバリューみたいな、知ってる企業に行こうとかあると思うんですけど、自分に合うか合わないかが最後に大事になってくるので。小さい会社が合う方もいるし、大企業が合う方もいるし、ここは本当に自分の適性を見極めることが、就活は大事かなっていう。経験してないので、すごい勉強になりました。まず就職するところの、企業の決め方っていうところ。そうですね。
そこでサイバーに就職されて、一番何を学んだんですか? 2年目のタイミングで社長室の方に異動させてもらって、そこから5年間、投資事業に携わってたんですね。ベンチャーキャピタリストって役職で、サイバーエージェントの会社のお金を使って、若い企業に出資をしていく。それを通称、藤田ファンドって名前でやっていて、社長室で代表の藤田晋社長の下で、スタートアップ投資をするっていうのをやらせてもらってた。
じゃあ直接関わると、社長の藤田さん。すごいですね。そのプレッシャーも。2年目の時は、異動できて社長の下で働けてラッキーとか、そういうのじゃなくて、毎日汗かいてました。もうビクビクですよね。それこそ、さっきえみりさんがおっしゃっていただいたように、横文字がめちゃくちゃ多いんですよ、投資業って。本を読んで勉強しながら投資して、みたいなのをやってたんで、めちゃくちゃ汗かいてましたね。
それが今の自分に繋がっているとか、スタートアップの企業を自分で見つけてくるんですか? そこからやるんですか? そうです。サイバーエージェントの時、はやまりナイトっていう名前のイベントを開かせていただいて、藤田社長と若手の起業家の方を引き合わせて、出資のお話を生んだりとか。素敵な起業家の方を見つけてきて、社長にこういう起業家の方がいます、みたいな。マッチングみたいな。はい。っていうのをやってて、最後、決裁していただいて、投資になれば実行みたいな。何年目ですか? 2年目でした。2年目で、25歳の時から。
いろいろ大変なこともあったと思うんですけど、一番何を学びましたか? 個人的には、大成功してる藤田社長っていう方が、どういうことを考えて投資とかそういう判断をするのかみたいなところですとか、投資させてもらったスタートアップ企業の代表の方とかメンバーの方が成長していく。だから、人ってやっぱり変わるんだなっていうところだったり、こうやって今は小さい会社でも偉大な会社になっていく。それこそサイバーエージェントも、藤田社長たちが立ち上げた、そこから今この規模になっているみたいなところを見させていただいたこと。自分自身もそういうことがやれるんじゃないかみたいな、学びと勇気をもらったっていうのがありますね。
近くで見られるわけですもんね。急成長していく姿っていうところって、すごいなって思います。思います。夢がありますよね。間近で見て、スタートアップの社長として、企業としてうまくいってるところの共通点っていうのは、どういったところですか?
スタートアップって1人じゃうまくいかないんですよ。大きな旗を代表の方とか経営陣の方が掲げて、そこに一緒に向かっていく、そこを達成しに行く仲間がやっぱりいる会社。仲間集めが上手な会社ですね。リーダーがビジョンを持って率先して進んでいく力があるというか、ついていく仲間がいるっていうところは、最初少ない人数であっても伸びていく可能性がある。まさにです。これはすごくためになると言いますか。そうなんです。
今、素敵なオフィスがここにもありますけど。いえ、とんでもない。結構、上場されてる近しい世代の方が、初めは本当に自分のアパートの一室で、4人とか、こういうテーブルにパソコンを置いて、ひたすら仕事して。その状況を見てた中で、どんどんオフィスが大きくなっていくんですよ。成長していく姿を見られますもんね。そう。事業が成長していって、社会的にもみんなが、それこそそのサービスを知ってたりするみたいな状況を見られたのは、すごい感動して。
確かにタイミーさんとか、まさにそうです。そうなんですよ。今や社会現象になって。本当に初めの頃、何のサービス、タイミーなんで時間を測るのとか、多分そういう人たちだっていたと思うんですけど、今やもうね。皆さん利用されてる方、多いですもんね。そうなんですよ。
ご自身の体験から、今、起業されて、スタートアップで働く、転職のサポートをしたいっていうことで起業されたっていうことですか? そうですね。ベンチャーキャピタルをやってた時に、起業家の皆さんと接する機会があったんですけど、時々、悩み相談みたいなのを受けることがあって。その悩みの内容が、資金調達のお話か、人の採用のお話だったんですよね。今まで調達の方でお話できてたんですけど、いい人いないですか、採用したいんですけどっていう相談がよく来てて、ここでも貢献できるのかなみたいなところはあったので、そこから始めてみようっていうので起業しました。
普通だったらあんまり経験できないような経験をされる中で、ずっとそこにいるって選択もあったと思うんですね。そこを自分で起業するって言った時の悩みだったりとか、そういったものはどうだったんですか? ないですってかっこよく言いたいんですけど、全然ありましたっていう答えで。学生時代から起業したいっていう思いがあったんで、30歳になるまでに起業しようと思ったんですよ。それは元々決められてたんですね。そうなんですよ。29歳の誕生日が来てすぐに、上司に「起業したいんで、どこかで辞めます」っていうのを相談しに行ってっていう形だったんで、自分の決めてたデッドラインの方を優先したって感じです。
勇気ですよね。怖かったですね。そうですよね。起業して何が一番大変でした? 今までって、会社名を言って自己紹介してるっていうところから、本当に自分の会社名で自己紹介するっていうのが、初め全然慣れなくて。自分の会社名とかやりたいことに自信がないわけじゃないんですけど、本当に1人でここからやっていくんだみたいな、孤独感、絶望感みたいなものと、他の人への尊敬みたいな念が一気に湧いてきて。なんでみんな仲間めっちゃいるの、とか、そういうのはすごい思いましたね。
サイバーエージェントっていう大企業の中で、肩書きがあってっていうところから、1人で、1人じゃないにしても、自分で始めていくってなると、確かに当たり前が当たり前ではなくなるっていうところがありますね。そう。仕事柄、成長していくスタートアップの皆さんを見てたので、自分もそうやってできるんじゃないかっていう、うっすら自信というか、できそうだなみたいに思ってたんですけど、ちゃんとやってみると全然違うなみたいな。外で見てるのと、自分がやるのは全然違うなっていうのが、初めに思いました。
具体的に何が違いましたか? そうですね。そもそも投資を検討させていただいてた会社さんって、プロダクト、サービスがあって、計画があって、これぐらい資金があるともっと事業が伸びますみたいなお話をしてくださることが当たり前だったんですけど、自分がそれを作ろうと思うと、いろんなステップがあるんですよ。目の前に出てきたこのコップの、一番初めに土からこねるところって想像しないじゃないですか。それを目の当たりにしたって感じですね。
投資もそうですけど、知識はあったんですね。自分が1から実際に行動してやってみると、本当にいろんな分からないこととかが出てくる。行動してみると、予期せぬトラブルだったりとかも、たくさんありますもんね。
話を戻すんですけど、起業した時の最初の資金、資本はどうされたんですか? 全然貯金がそんなになかったんで、そこまでリッチに起業するぞみたいな感じで始めたわけじゃなくて、何社かのVCの方たちにお願いさせていただいて、一部、株式での資金調達をさせていただいて。そこもご自身で。はい。ちゃんと断られもしますし、応援しますって言ってくださった方々もいますし。そこはやっぱり、VCをやってたから全部うまくいくとか、そういうのはなかったですね。
視聴者の方も、最初に起業する時の資金の問題だったりとか、どういうふうに集めるかだったりとか、その辺の自分の影響力だったりとか、メンタル的に落ち込んでしまったりだとか。確かに最初、少額からできるっていうところもあるとは思うんですけど、そこがまず1つ壁なのかなって思う部分もあります。
やっぱりお金の問題って、今やらせてもらってる、女性で起業家になりたい方へのプログラム提供とかやってるんですけど、その中でも本当に起業を考える時に、その辺りはどうしても気になってくる。そうです。それは自分もまさにそうだったので、今までしてた買い物の額を結構下げたりとか、そういうことはどうしても必要になってたので、そこは分かりますよっていう。今も別にそうなんで。
でもそこも、めげずに心折れずに。そう。未来のことを考えると、例えば生活水準を下げても、給与が少なくても頑張れそうだなっていう、謎の自信みたいな、謎のポジティブさみたいなのがあって、それで今なんとかやってますって感じ。大事ですよね。そこ、未来への投資というか。起業するってそういうことですもんね。全て自己責任ですし、もちろん最初からうまくいくことってすごく難しいと思うので、どこで踏ん張るかっていうのもあると思うんですけど。大企業から自分で起業されて、いろんな起業の仕方があるとは思うんですけど、いろいろな苦労があるのかなと思います。
今、実際にやられてる事業の内容は、スタートアップへの転職と、あともう1つされてるって。そうなんですよ。今、女性のキャリア支援のプログラムをやっていて、それをプロジェクトFという名前でやってます。Fは女性っていう意味ですよね。一連のプログラムをプロジェクトFと呼んでいて、その中で大きく2つやってます。
女性でスタートアップ起業されたい方向けの起業家育成プログラムが、Female Founders Doorという名前でやってます。もう1つが、女性がキャリアについて考える1日を提供する、Female Founders Conferenceという大きなイベントですね。この2つを今動かしてます。すごい。転職、スタートアップへの起業、キャリアを考える、3本軸で、まさに女性の人生っていうところを全て事業にされてるんですか? そうですね。素晴らしいですね。ありがとうございます。
プロジェクトFっていうのが大事にしてるのが、本当にえみりさんもそうなんですけど、ルールを作る女性を増やすってことを大事にしてるんですよ、今。ルールを作る女性を増やす。はい。何かっていうと、今のこの世の中で、どうしても政治だったりとか、企業の中枢というか経営陣とか、男性が多い社会に今までなってきていて。その中で女性たちが、自分たちの働きやすいルール作りとか、なかなかうまくいってなかったんですよね。
育休を取ると本当に給与が下がったり、時短勤務になると給与が下がったりとか。そういうところに対して、女性たちが自分たちが働きやすいルールの会社だったり組織を作ることを、今応援したいと思って。一番最短でインパクトがあると思っているのが、スタートアップ起業を女性たちがするってことなので、そこの支援をまずやってます。
ちなみに、スタートアップで起業したいっていう女性も多いんですか? うち、今Female Founders Doorというプログラムを1月から1期目で開始して進めてるんですけど、その時に応募してくださった方が200名以上いらっしゃったんですよ。結構いらっしゃいますね。結構多くて。私たち初めてやるので、30人とか50人来てくれたらめっちゃ嬉しいねみたいなことを言ってたら、蓋を開けたら延べ300人ぐらいの方に応募していただいて、実際に採択させていただいた方たちが175人いらっしゃったんですね。大人数ですね。そうですね。
キックオフイベントって、ここから頑張っていこうねみたいな会を開いた時に、遠方で来られない方もいたんですけど、130人ぐらいその場に集まって、女性たちのパワーをめちゃめちゃ感じたんですよ。時代が変わってるのを感じますね。スタートアップでいくと、男性のイメージで、ゴリゴリ男性が作り上げるみたいなイメージがあったんですけど。
スタートアップの起業家として、そこに参加するっていうことは、何かしらいろいろ不安があったりとか悩みがあったりっていうことだと思うんですけど、皆さん共通して悩まれてることって、どういったことが多いんですか? 皆さん、結構多いご意見でいくと、自信がないですよね。気持ち的なところ。金銭の話も、おそらく本当にするってなった時に気になってくるところはあるんですけど、一番初めに、自信がないっていう話をやっぱりされる。
周りになかなかいないっていうことが大きいんですか? 結構、女性の経営者はなんで少ないんですかって質問を受けることが多いんですけど、周りにいないからだと思うんです。これ、すごい分かるかもしれないです。ですよね。
私、たまたま自分が起業しようと思ったきっかけが、キャバクラで働いてる時に、お客様が割と経営者、ほぼほぼ、いろんな職業があると思うんですけど、経営者だったので、自分で仕事をする、経営するっていうことが、割と自分の中で、もちろん会社員でもなかったので普通だったんですけど。ほぼ全部男性って中で、女性で起業するっていうところで考えると、すごくいなかったので。もしも会社員として生活していたら、起業しようって思うきっかけがなかったのかなと思うので。仕事柄、一応個人事業主に当たるので、自分で経営してるようなものだったりとか。起業するっていうことが意外とキャバクラの世界では近いです。近いんですよね。
きっかけがすごい近かったからこそ、割と若めに、何も考えてなかったので、本当にお恥ずかしいですけど、今お話を一通り聞いた上で、考えてないわ。本当に考えてなかったんですよ。これは本当に考えてなかったんですけど、それで言うと、唯一、周りに経営者の方たちが本当に多かった。自分で仕事をしてみるっていうワクワク感だったりとか、想像ができたきっかけがあったっていうことが大きかったので。それを逆に考えると、起業家同士で集まるっていうことはあったとしても、起業する前になかなか少ないんじゃないのかなっていうのは、本当にきっかけがないっていうことなのかなと思います。
その中の1つが、伝わりづらいところでもあって、「いたらするんですか」みたいな質問とか、多分今度返ってくると思うんですけど、すると思うんですよね。育成プログラムに参加していただいてる方がお互い支え合って。起業は最後は自分でするものですよとは伝えつつも、コミュニティの中で皆さんが支え合って、困ってることを助け合ったりとか、みんな起業家になろうという、そういう強い意思がやっぱり感じられるんですよね。
そういう場所に行くと、そういう影響を受けて、やっぱり起業しやすくなると思うので。なかなかそういうコミュニティだったりも少ないですし。確かに決断をするっていうこともそうですし、先陣を切って、女性の起業家を増やしていく活動を。そうなると、世の中が変わることによって、それこそ女性の働き方だったり未来っていうのも変わっていくと思うので。
そうなんです。皆さんが起業していってもらって、コアタイムって、例えば18時とか19時とか、ここは出社してねとかあると思うんですけど、結局同じ結果を出してたら、日中はお子さんと過ごして。結局ですよ、ちょっとブラック企業ってなるかもしれないんですけど、労働時間をずらすとか、そういうことだってできると思うんですよね。早朝働いてとか。女性たちが働きやすい、仕事で成果を出しやすい、そういうルールを作る起業家の女性たちが増えて、そのルールで育った女性たちがまた起業していくみたいな。そうすると、そのルールが広がっていって、女性たちが自分たちの仕事で結果を出しやすい、そういうルールが増えるんじゃないかなと思ってるんですが。
去年子供を産んで、仕事と育児の両立っていうのも壁にぶち当たって、確かにこれは本当に大変だなって。自分が経営者っていう立場の方が仕事がしやすい、融通が利くっていうぐらい、本当に会社員として仕事をしながら育児をするとなると、結構難しいんじゃないのかなって思う部分があるので、今お話を聞いて思いました。経営者だったから融通が利いた。だいぶ自分で時間もスケジュールもできるっていう立場にいるからこそ、まだできてるっていう部分があって。会社員として働いてたら、どこまで頑張れるのかな、頑張りたくてもできるのかなだったりは、やっぱり思うことはありますね、すごく。
そうなんですよ。しかも経営者として、特にスタートアップ起業をあえて私たちがお勧めしてる理由があって。これ、私たちの考えなんですけど、実際に個人でコンサルをやったり、個人事業をやる、それも素晴らしいことだと思うんですけど、我々はルールを作る女性を増やすっていうことと、あとは事業をもし軌道に乗せることができたら。スタートアップ企業って、プロダクトがあって、組織でそれを伸ばしていく。メルカリさんとか分かりやすいですよね。そういう形での起業になるので、もし事業を軌道に乗せられることができたら、一定期間だけ、育児をするからメンバーにちょっとお願いしますとか、そういうことがしやすいのって、スタートアップ企業の方がしやすいんですよ、事実は。
なるほど。個人がずっと頑張らなきゃいけなくて、自分が休んだらもう売上もないですっていう状況じゃなくて、組織で勝つっていうこのモデルが、ライフプランを女性たちが考えた時にもお勧めできるなと思って、今まさに。いい連鎖ですね。そう、いい連鎖なんですよ。でもないですね。なかなか少ない。ないとはあれですけど、少ないですね、まだまだ日本の世界。
今、本当にプログラムに参加してくださってる方々も、お母さんがめっちゃ多いんですよね。年齢はどれぐらいなんですか? 年齢は平均すると32ぐらいになるんですけど、実際に採択させていただいた方たちは、17歳から59歳まで。皆さん年代が全然違う方たち、住んでる地域も日本から離れて海外の方も何人かいらっしゃったり。
事業内容っていうのは、ご自身で皆さん考えて、事業計画書を持って参加されるってことですか? アイデアなしで来てくださいっていうのを説明会からずっと言ってて。事業アイデアはなくてよくて、その代わり、事業アイデアの見つけ方ですとか、それをどうやって本当に事業にしていって会社にするのかっていうメソッドを教えますっていうのをお伝えしてて。やる気と気合いみたいな。
これ、すごく素晴らしいなと思ったのが、結局、事業計画書に至るまでの考えにちょっと不安があったりとか、そこを話せる場だったりとかが周りにないっていうので。そこから、やる気だけでまずは参加できて、いろんな方とコミュニケーションを取ったりだとか、そういうことを教えていただいて、何かのきっかけになって、自分で見つけていくみたいな。それ、いいですね。そうなんですよ。バチバチに書いていかなくてもいいんですもんね、事業計画書。むしろ、真っさらで、起業してみたい、一歩踏み出せない、そんな方がたくさんいらっしゃいます。
本来そうですよ。なかなか、お金もそうです。体験をしながら変わっていくものだと思うので、さすが、ご自身の実体験からいろんなものが作られてるなっていうのをすごい感じますね。自分もまさに、そういうサービスを作って、組織を作ってっていうのをやりたいなと思ってたんですよ。起業までの道を提供するプログラムを提供することができないかっていうのを、ちょうど起業家の先輩がいたのでお話ししたら、一緒にやろうってことになって、2人で中心になってやってます。
一番悩むところですよ。何かしてみたいけど、ちょっと相談もしにくいけど、どうしていいか分からないけど。そうですよ。自分が当事者だったんで、こういう方ってもっといるよね。多いと思います。今後楽しみですね。もう1つが、女性のキャリアを考えるっていう。そうですね。
やってることといえば、今後カンファレンスの開催を、今まさに控えているんですけど。これ、なんでやってるのかっていうところでいくと、起業も素晴らしいことだと、もちろん自分もしてみて思ってるんですけど、起業っていう選択肢すらもキャリアの選択肢の中の1つだと思ってるんですね。前職の大企業で働いて頑張るとか、個人事業主になるとか、スタートアップで働くとか、本当にいろんなキャリアがあって。その中で起業っていうものにフォーカスしたのが、先ほどのFemale Founders Doorなんですけど。もっといろんな選択肢を知って、自分に合うキャリアって何だろうっていうことを女性の皆さんに考えていただく、そんな日を作れたらいいんじゃないかってところから、Female Founders Conferenceというものをやってます。こちらは起業家向けっていうことではなくて、本当に仕事を頑張る全女性に届けたい、そんな感じです。
何か学び、きっかけだったりとか、言ったら自分の人生を見つめ直す。本当に女性のために動かれてるお話が素敵すぎて、聞き入ってしまって。特に、さっきもお話ししたんですけど、出産してから、出産するしないに関わらずですけど、年齢とともに働き方だったりとか環境で変わってくると思うんですけど、選択肢がいっぱいあることで、だいぶ変わってくると思うので、気持ちが。仲間がいて、教えていただけるっていうコミュニティがあったら、確かにすごい、皆さん。
いやいや、そんな。宣伝みたいになっちゃうけど。でも素晴らしいですよね。なかなか、結構本当に悩まれると思います。私も悩みましたし、実は。そうですよね。
起業家の方もいらっしゃいますので、皆さん経歴だけ見ると華やかで、すごい人だみたいになるんですけど、そこまでの道のりとか、挫折とか努力とか、絶対あったと思うんですよ。えみりさんもきっとそういうふうに映る部分もあると思うんですけど、そういうことをちゃんと両面というか知って、その上で、自分もそうなりたいなのか、もっとこうしたいみたいな、そういうことを考えてほしいなって思ってます。
何歳になってからでも挑戦はできると思うんですけど、10代からこういった教育だとか、そういうコミュニティがあったら、もっと未来も変わってくるんではないのかなっていうのは感じるので。ちなみにカンファレンスっていうのは、いつ開催でしょうか? はい、2025年5月17日。もうすぐですね。もうすぐです。5月17日、土曜日です。
どなたでも参加できる? どなたでも無料で参加できて、現地は女性だけ。オンライン配信もやるんですけど、男女OK。ちなみに参加費用とか、そういったものは? もうゼロ。無料なんですか? すごい。それこそ本当にありがたいんですけど、東京都協定事業者認定を会社として受けていて、その支援のおかげで無料で開催できると。
坡山さん、バイタリティが。起業して3年目で、マインドと行動力とスピード。スピード、熱量の大きさに圧倒されました。大事ですよね。大事です。今後の展開も楽しみですし、本当に転職もそうですし、あとはそもそも女性がオープンで参加できる、自分の人生を考える。キャリアを考えるっていうことは、人生、生き方を考えるっていうことに繋がると思うので、女性の生き方の自信になるような事業だなっていうのを、本当に感じました。素晴らしい。ありがとうございます。
女性たちが自分らしく仕事がしたいだけだったのに、諦めざるを得ない環境だったり状況だったり、慣習みたいなもので力を出しきれてないみたいな状況に、自分を含めて、そこに対して憤りとかあるので、みんなで頑張っていこうよみたいな。分かります。本来、強い生き物だ。強い生き物だと思います。出産して、かっこいいです、本当に。いやいや、とんでもない。
社会に認められるって言い方、あんまり男性、女性で分ける。そういうのありますよね。その話をしなくてよくなるように、みんなで結果を出していこうみたいな、ルールを作っていこうみたいなことが言いたいです。確かに、素晴らしいお話を聞けて、ワクワクしてしまいました。よかったです。ぜひ参加いただけたら。
素晴らしいなと思って。特に今後、若い子たちが日本を担っていくと思うので、いろんな選択肢があって、どんな選択も幅広く取れるようになればなと思いました。ワクワクしました。私もお話を伺ってて、パワーをいただいたというか。ありがとうございます。改めて自分の事業もそうですし、やる気が出ました。頑張りましょう、本当に。頑張りましょう。みんなやれるんで。そうですね。視聴者の皆さんも、一緒に頑張りましょう。
カンファレンスね。ありがとうございました。こちらこそです。たくさんの女性たちが来ていただけたら、来てよかったと思えるようなお話を聞ける日だと思うので、ぜひ来てください。無料ですもんね。無料です。
軽い気持ちでも、ふらっと行く、お友達同士で行くっていうだけでも、何かきっかけになると思います。行動していくっていうことが、私はすごく大事だと思うので、あまり考えずに、とりあえず行ってみるっていうだけでも、何か変わるきっかけになると思うんです。そうなんですよ。環境を変えると、本当に人って変わることが多いので。本当に思います。知らない世界をちょっと覗いてみてください。
本当に毎日のルーティンに寄り道をしてみると、そういった少しで変わるので。カンファレンスがまず第1回目の開催ですもんね。成功することを願っております。すごい楽しみですね。超楽しみです。運営側がめっちゃ楽しみなんで。素敵なお話、ありがとうございました。本日のゲストは坡山里帆さんでした。ありがとうございました。ありがとうございました。
記事公開 · 更新
