3か月で「予約のとれないカフェ」へ 永谷佳代子が語る、やる気のない会社員から起業までの道のりと「インスタ映え」の考え方
lumily表参道で「Ginger Garden」などの飲食店を運営する株式会社Kavally代表取締役の永谷佳代子さんが、働く女性向けYouTubeチャンネル「lumily」に出演し、聞き手の愛沢えみりさんに起業前後の経緯を語った。会社員時代は「やばい社員」だったと自ら振り返る永谷さんが、なぜ廃業率の高い飲食業を選んだのか。開業から2年間低迷した店を、コンセプトを変えて3か月で予約のとれない店にした背景には何があったのか。永谷さんは、自分が本当に心を動かされるものを作り、その結果として写真を撮りたくなる店にすることを重視してきたと語る。
会社概要と、聞き手との接点
永谷さんは2014年に株式会社Kavallyを創業し、収録時点で10年目を迎えている。事業は表参道を中心とした3店舗の飲食店経営と、他社のプロデュースなどだ。会社のコンセプトは「女の子をキラキラワクワクさせる」である。聞き手の愛沢さんは、自身の会社が11年目で、永谷さんとは年齢も同じだという。愛沢さんはGinger Gardenに何度も行こうとしたものの、予約がとれずに諦めた経験を話した。
やる気のない新入社員だった会社員時代
永谷さんは大学卒業後、一般的なメーカーに新卒で入社し、広報部で記事を書いていた。入社理由に強い志はなかった。周りの友人が卒業後は女性も就職するのが当たり前という雰囲気で、条件などを総合して選んだという。
本人の言葉では、当時は「本当にやばい社員」だった。会社は愛社精神が強く、上司や先輩もいい人ばかりだったが、本人にやる気がなかった。トイレで2時間しっかり寝てしまったことがあり、職場がお台場だったので、好きなお台場を散歩しに行くこともあったという。起業前の自分は性格もマインドも今とは逆で、「別人格」だったと永谷さんは話す。なぜ頑張らなければいけないのかと思っていたし、頑張らずにゆるく生きる方が傷つくことも少ないから、その方がいいと考えていた。
家族は永谷園の一族だ。子どもの頃から「永谷園の佳代子ちゃん」と言われて育ったという。ただ、家族から仕事で成功してほしいといった期待をかけられたことはなかった。男の子は将来家業に入るかもしれないという教育を受けていたが、女の子は基本的に入らない。結婚して奥さんになり子どもを育てる、という前提がメインだったと永谷さんは振り返る。
一人の課長との出会いが転機になった
入社から半年ほどたった頃、永谷さんは同期の友人たちを見て違和感を覚え始める。当時は女性起業家が少なかったが、読者モデルの友人がアパレルのプレスになり、芸能の仕事をする友人が売れ始めていた。自己実現をしている友人たちを見て、自分にしかできない仕事をしたかったはずなのに、それを考えないまま年をとっていくことに違和感を持った。これが根本にあったという。
もう一つのきっかけは上司の交代だった。あまりにやばい社員だったからか、厳しい課長に代わった。トイレに行こうと席を立つと「どこ行くの」と止められ、「じゃあ何分後にこの打ち合わせをしようね」と予定を入れられる。この課長は嫌味を言わずに、どうにか永谷さんに仕事をさせようとした。永谷さんはこの人を「素晴らしい課長」と呼び、「その方のおかげで人生が変わった」とまで語っている。
課長は、永谷さんが書いたインタビュー記事に、てにをはから文章の構成まで添削と修正を大量に入れてきた。修正が多いと自分の作業時間も長くなる。負けず嫌いだった永谷さんは腹が立ち、一発でクリアできるくらい頑張ろうと集中して記事を書くようになった。3か月ほどたった頃、課長に呼ばれてこう言われた。入ってきたときは本当にまずいと思ったが、たぶん仕事ができる。成長率で言えばたぶん新入社員で一番だから、自信を持っていい。ゼロからのスタートだったので伸び率が一番だったのだと、永谷さんは笑う。
この言葉が強く響いたのには理由がある。永谷さんには、大人に自分の能力を褒められた経験や記憶があまりなかった。親のことだけではないと思うが、褒められても自分自身ではなく、自分に付随する別の何かを褒められているような気がしていた。それが人生を通してずっと続いていたという。だから課長の言葉が本当に嬉しかった。自己実現をしたいと思っていたこともあり、素敵な会社の素晴らしい人に褒めてもらえたなら起業できるかもしれない、と考えた。今でも課長の名前を覚えていて、感謝していると話す。あの課長に出会わなければ、そのまま会社にいたか、辞めても何もしなかったかもしれないという。
計画のないまま退職、口実は「結婚」
会社は1年で辞めた。退職時には、事業内容もやりたいことも決まっていなかった。環境を変える不安について聞かれると、永谷さんは迷いはあまりなかったと答えている。小学校から大学までは一貫校で、決められたレールの上を進んできた。新卒での就職もほぼ決められたレールだった。初めて何をやってもいいという自由を感じ、不安よりワクワクの方が強かった。「明日からどうやって生きようかな」という気持ちだったという。
辞め方も変わっていた。課長が熱心に指導してくれていたので、自分が辞めたら課長の評価が悪くなるのではないかと心配した。そこで、誰にも迷惑をかけない方法として、実際には予定がないのに「結婚します」と言って辞めることにした。周囲からは、入籍や式が決まってから辞めるものだと言われたが、そのまま退職した。
自分には何もないと気づいた時期と、飲食業を選んだ理由
退職後、永谷さんは何でもできる状況で何ができるのかを考え、初めて自分と向き合った。そこで、成功体験も、頑張ってきたことも、誇れるものも何もないことに気づいた。子どもの頃からちやほやされ、大切にされていると感じる場面が多かった。そのため、自分には何もないのに自分はすごい、特別だと勘違いして生きてきた。それに気づいたときは悲しくて、歩いているだけで涙が出た。自分が嫌いでたまらない状態に入ってしまったという。
この苦しみから抜け出す方法を考えた結果、永谷さんは結論にたどり着く。「永谷園の佳代子ちゃん」ではなく「永谷佳代子」としての価値を自分の時代に作れなければ、一生コンプレックスを抱えたまま年をとって死んでいく。では何ができるのか。勉強もスポーツも大してやってこなかった。やってきたのは遊ぶことだけだった。女友達と女子会をし、旅行が大好きで、キラキラしたことをたくさんしてきた。人より持っているものはそこしかない、と考えた。
飲食業は廃業率が一番高く、何年も続けられないと言われる業界だ。いろいろな大人に止められた。それでも、自分にはそこしかできない、そこでだめなら他のことは一つもできない、と永谷さんは考えた。そうして「女の子がキラキラワクワクするカフェ」を作ろうと創業した。
1年がかりの物件探しと、父から借りた2,000万円
1号店は最初から表参道に出した。24歳で内見を始め、25歳の年に開業している。何百件も内見し、一日中ネットで物件を探したが、なかなか出会えず、1年ほど探し続けた。Ginger Garden 1号店の物件に入った瞬間、ここでだめならどこでも失敗すると思い、その日のうちに申し込んだ。
父も飲食事業に携わっていたため、飲食の厳しさをよく知っていた。最初から「めちゃくちゃ大変だし無理だと思うよ」と言われていたという。初期費用をできるだけ抑えるため、居抜き物件でしか探すなとも言われた。トイレや冷房を新たに入れるより、既存の造作を使う方が安いからだ。父からは一般常識より少し専門的な飲食業の知識を教わった。ただ、コンセプトなど核になる部分については「お前が考えることだろ」という姿勢で、相談することはなかった。
資金は父から2,000万円を借りた。内装費と物件取得費で1,600万円かかり、残りは400万円。飲食業では400万円は一瞬で消える金額だ。父からは、これが尽きたらセンスがなかったと思って辞めなさいと言われていた。追加の援助はなく、毎月震えながら口座の通知を見ていた。業者に電話して支払いを待ってもらい、謝っては怒られる日々だったという。
軌道に乗らなかった最初の2年間
開業から2年間、店はまったく軌道に乗らなかった。永谷さんは毎日現場に出た。自分が出たかったからではない。損益分岐点を下げ、少しでも出費を減らすには、自分がフルで働くのが一番だったからだ。店は朝10時頃から夜11時頃まで。毎日0時頃まで働き、タクシー代は出せないので50分かけて歩いて帰る生活が2年ほど続いた。
不安はもちろんあった。それでも、自分が何者でもないと気づいたときの苦しさや恥ずかしさに比べれば、頑張っている方がよほど幸せだったという。目標がある頑張りは前向きになれるが、どこに向かえばいいか分からない状態が一番苦痛だった。だから、あの頃よりは全部ましだと思い続けていた。
「センスないね」から、コンセプトの全面刷新へ
2年たった頃、決算書を見た父に「センスないね、お前」と言われ、ポンと投げられた。毎日現場に出て、これ以上ないほど頑張っているつもりだった。それでも、世の中から見ればそうなのだろうとも思った。
選択肢は、店を潰すか、コンセプトを完全に変えて店を作り直すかの二つだった。自分を好きになりたくて挑戦しているのだから、潰して元に戻るのは絶対に嫌だった。そこで永谷さんはコンセプトを変えることにする。
立ち返ったのは、創業時に考えていた「女の子たちをキラキラワクワクさせたい」という点だった。この2年間は不安から振り切れず、少し大衆に寄せていたと永谷さんは振り返る。女の子に完全にフォーカスするのではなく、なるべく多くの客層を取るビジネスモデルにして、そこにキラキラワクワクの要素を少し入れていた。それではだめだと考え、自分や周りの友達が行きたい店、行ったら幸せになれる店を作ることにした。最初の一歩は、Amazonで激安の造花を買い、両面テープで壁に貼っていくことだったという。
永谷さんによれば、飲食業は経営者の98%ほどが男性で、女の子に強くフォーカスした店は少なかった。10年ほど前は、間口を広く取った方が売上が上がるとされていた。600円のコーヒー1杯で3時間過ごすような層をメインターゲットにするビジネスモデルは、ほとんどなかった。永谷さんはそこに違和感を持った。自分たちは「セックス・アンド・ザ・シティ」のキャリーに憧れ、「ゴシップガール」のブレアやセリーナにワクワクしてきた。かけたいものにはお金をかけるが、「ここはこのくらいでいい」と思うものにはかけない。だから、自分たちがお金と時間をかけたいと思える店を作ろうと考えた。こうして店を作り直し、3か月後には予約がとれない店になったという。
スマホ時代の「卓上の可愛い」
この転換の背景には、メディア環境の変化に対する永谷さんの読みがあった。それまでの飲食店は、テレビで紹介されたり雑誌に載ったりすると流行った。媒体がスマホになると、見る画面が小さくなる。だから「卓上の幸せ」「卓上の可愛い」が正義になると考えた。来店した瞬間に感動する空間づくりはもちろん、その中でも分かりやすい卓上の可愛さで勝負しようとした。
永谷さんは、Instagramの利用者がFacebookを上回った頃で、2017年には「インスタ映え」が流行語大賞をとったと説明する。自分は2015年頃からInstagramを使い込むペルソナそのものだったので、こちらの方が興味関心を集める時代が来ると確信し、全部をそちらに寄せた。愛沢さんが先行者利益を取れたのではと言うと、永谷さんはInstagramの時代への移り変わりもあったと答えた。
インスタ映えを狙うのではなく、感動が先にある
ただし永谷さんは、「インスタ映え」を目的に店を作ってきたわけではないと強調する。インスタ映えという言葉が先行しすぎて、そこにストーリー性や感動を込めず、インスタ映えとは何かを考えて作る経営者が多いと感じている。永谷さんの考え方は逆だ。これがあったら感動する、感動したら結果としてInstagramに載せたくなる。その順番で、気持ちが先にある。今でも社内の打ち合わせでは、どちらがお客さんにとってワクワクするかを基準に話し合っているという。
例として挙げたのが、ハワイにある羽のような撮影スポットだ。永谷さんには、作っただけのものに感じられるという。裏にストーリーや歴史、誰かの思いがあればより素敵に見える。だが、ただ集客のために作ったものは見る人に伝わってしまい、みんな頭がいいので飽きていく、と永谷さんは話す。愛沢さんも、一瞬流行るスポットはあっても長く続くかどうかはワクワクやストーリー性次第だと応じた。可愛い服を着て友達とお茶をし、その時間が思い出になり、写真がInstagramに残る。そうした体験全体に共感すると語った。
現在の事業:2つのカフェ、バーベキュー店、プロデュース
現在の店舗は正確にはカフェ2店舗とバーベキューの店だ。プロデュース事業も多い。ロンドンバスで東京観光をしながらアフタヌーンティーを楽しめる企画、ホテルのプロデュース、ギフトの提供、百貨店や駅ナカの催事などを手がけている。永谷さん本人も「他にもありそうな気がする」と言うほど幅広い。いずれも、会社のコンセプトである「女の子をキラキラワクワクさせる」に基づいて展開している。
主軸はあくまでカフェだという。Ginger Gardenというブランドがあってこそのプロデュース案件が多いからだ。これまでは自分がすべてを考えることが好きで、成長の過程でそうしてきたことが自分の生き様でもあった。今後は若い世代が考えた方がいいことも必ずあるので、各部署に任せて自分は手を離し、新しいことをしていきたいと話す。
競争ではなく文化をつくる:今後の展望
今後については、カフェにとらわれないことに加え、競争の激しい市場で戦うことにあまり意味を感じないと述べた。例に挙げたのがアフタヌーンティーだ。永谷さんが一番嬉しかったのは、アフタヌーンティーの文化を日本に定着させられたことだった。しかし今はレッドオーシャン化し、なかった市場から飽和状態になって競争の市場に入っている。そこで戦えば消耗戦になる。50歳、60歳になってもアフタヌーンティーを作り続ける経営者も素晴らしいが、自分がなりたい姿ではない、と永谷さんは言う。文化を作ることが好きで、自分が生きている意味ややったことの価値を考えたとき、一番ワクワクするのは「この文化を作れた」と思える瞬間だからだ。
これまでは日本の女の子をキラキラワクワクさせることに集中してきた。これからは世界中の女の子を対象にしたいという。日本に来るきっかけになるもの、日本をもっと楽しく、好きになれる体験を、飲食にとらわれずに出していきたい。それは自分がこれまで作ってきたものと整合性があり、ストーリーとしてつながる、と永谷さんは考えている。業態が変わる可能性もあるが、基本は「キラキラワクワク」で、表現方法が違うだけだという。働く側の視点もある。ずっとカフェで働き続けるのは難しいと永谷さんは考えている。会社に一つのコンセプトがあり、大人になるにつれてさまざまな業種があれば、同じ志を持つ人たちが長く働ける。みんなで楽しく最強になっていく形にしたいという。
愛沢さんは、店舗ごとに当時の自分の年齢や感覚に合ったコンセプトを取り入れてきた点に触れ、自分の「好き」を大切にしながら変化を受け入れているところが素敵だと述べた。永谷さんは、今の自分にしか作れないものは必ずあると考えていると応じた。年齢も感性もビジネススキルも、インプットによって変わり続ける。それを表現でき、世の中に価値があるものとして受け取ってもらえるなら、どんどん形にしていった方がいいという。
嫌なことは「最強になるためのきっかけ」と捉える
最後に、困難をどう乗り越えてきたかを問われた永谷さんは、自分のメンタルは「鋼すぎて最強」だと思っているので、一人でも多くの人に実践してほしいと前置きして考え方を語った。
一生懸命生きれば、嫌なこと、悔しいこと、悲しいことはその分だけある。起きれば落ち込むし、嫌な気持ちにもなる。それでも永谷さんは、そうした出来事に感謝するという。いいことばかりで周りが褒めてくれる状況では、立ち止まって自分を見直したり、自分を責めたり葛藤したりすることがないまま時間が過ぎていく。嫌なことがあるから立ち止まり、その葛藤を乗り越えて前進することで、さらに強い自分になれる。だから、人に関することでも出来事でも、「これを乗り越えてもっと最強になりなさいと神様が言っているんだ」と受け止める。「絶対乗り越えるから全員見てろよ」という気持ちで臨むのだという。
この捉え方は、仕事、お金、事業、人間関係、恋愛など何にでも当てはまり、誰でもすぐ実践できると永谷さんは話す。愛沢さんは、「成長」は目に見えにくいが「最強の自分になる」と考えると嫌なことにもワクワクできると受け止めた。永谷さんも、これを乗り越えたら自分はすごいことになるのではないかと思えると応じ、対談は締めくくられた。
本当にもう由緒あるご家庭と言いますか。いやいや、そうですね。家で家業があったんで、やっぱり子供の時から「永谷園の佳代子ちゃん」みたいな感じですごい言われてましたね。
そこでダメだったら他のこと1個もできないわけだから、じゃあ女の子がキラキラワクワクするお店を作ろう、カフェを作ろうみたいな感じで創業したっていう感じです。
こんにちは、愛沢えみりです。本日のゲストは株式会社Kavally代表取締役の佳代子さんになります。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
実はお会いするのが初めてということで。嬉しいです。めっちゃ嬉しいです。こちらこそ。ミキティ、崎みきさんにご紹介いただいて、lumilyっていうメディアには取材させていただいて、会うのは初めてということで。よろしくお願いします。
じゃあ簡単にご経歴を教えていただいていいですか。
株式会社Kavally代表取締役社長の永谷と申します。創業が2014年。事業内容としては表参道メインに3店舗の飲食店経営と、あと他、プロデュースだったりとか、女性をキラキラワクワクさせるみたいなコンセプトを元に事業を展開してます。
今、じゃあ10年目ということですか。10年目です。そうなんですね。しかもちょっと年齢も同じということで、私も会社は11年目になるんですけども、本当に同じぐらいで年齢も一緒ということで、何かご縁を感じるという。嬉しいです。ありがとうございます。
カフェ3店舗経営されてるのは、有名なジンジャーガーデン。ありがとうございます。もう大人気のカフェで、私も何度も予約して行こうと思ったんですけど、予約取れずで断念しました。本当に女の子から大人気のカフェ3店舗経営されてると思うんですけど、起業される前はどういったことをされていたんですか。
起業する前は大学卒業して、新卒で一般のメーカーに入社して、普通に広報部だったんですけど、広報で記事とか書いたりしてましたね。
じゃあ本当に普通のOLさんっていうので。そうです。もう本当、9時出社の、残業したくないんで5時退社みたいな感じで。
会社に入った理由っていうのも、そんな志を強く持って入ったわけではないですか。
もう本当に多分一般的な、周りの友達も大学卒業したらみんな女の子でも就職するよねみたいな感じだったんで、特に考えてこうなりたいとかそういうのじゃなくて、みんなと一緒に。条件含めて、これがっていうよりかも条件とかいろんなこと総合して、そこにしたみたいな感じです。
実際働かれてどうでしたか。
本当にやばくて、やる気がそもそもないんですよ。だから、もうすごいいい会社で、愛社精神も強い会社だったし、上司の方とか先輩もすっごいいい方ばっかりだったんだけど、自分自体はやる気がないから、トイレで2時間寝ちゃったとか。
2時間、結構しっかり寝たりとか。あと職場がお台場だったんですよね。お台場大好きだったんで、嬉しいなと思って、お台場散歩しに行っちゃったりとか、本当にやばい社員でした。
起業前は結構別人格だったと思います。普通にマインドとかも性格とかも、本当に逆な人みたいなぐらい、やる気はないし、なんで頑張らなきゃいけないのみたいな感じだし。ゆるゆる生きた方が、頑張ってないから傷つくこともそんな少なかったりするじゃないですか。そっちの方がいいなって本当に思って生きてました。
ご家族が永谷園さんなんですよね。はい。苗字が永谷。そう。だから本当に由緒あるご家庭と言いますか。ご家族はやっぱり仕事頑張ってほしいとか、こうなってほしいみたいなのってあったんですか。
全くなくて、永谷園自体も女の子は基本的に入れないし、男の子とかはやっぱりいつか入るかもしれないっていう教育を結構子供の時から受けてたと思うんですけど、女の子はもう放任主義というか、奥さんになって結婚して子供でね、みたいな。本当多分そんな感じですね、メインが。
すごいです。ご家庭もすごいですし、起業される前、別人格っておっしゃってた、ちょっと想像がつかないんですけど、なんでそこから独立して起業しようと思ったんですか。
1年で会社辞めてるんですけど、半年ぐらいのタイミングかなに、同い年の、新卒で上がって就職してる友達とかを見た時に。その時って女性起業家ってそんなにいないんですけど、読者モデルの友達がアパレルのプレスになってたりとか、例えば芸能の子だったらちゃんと売れ始めたとか、そういう結構自己実現をしてる友達たちを見た時に。
自分の中で、自分が本当は自分にしかできない仕事をしたかったはずなのに、そこをちゃんと考えずにどんどん年を取っていくっていうのが、違和感をまず感じたっていうところが根本にあって。
会社では本当にちゃんと仕事してなかったんですけど、あまりに多分やばい社員すぎて、課長が厳しい課長に変わっちゃったんですよ。トイレで2時間寝れなくなっちゃって、トイレ行こうと思って席を立とうとすると、「永谷ちゃん、どこ行くの?」みたいな感じで止められちゃうんですよ。
「トイレに行きます」とか言うと、「じゃあ何分後にこの打ち合わせしようね」みたいな感じで。わざと押し付けたり嫌味とかを言わずに、どうにか私をちゃんと仕事させようとしてくれる素晴らしい課長で、本当にその方のおかげで人生変わったと思ってるんですけど。
でもその方が、私が出したインタビュー記事とか、全部添削と修正を入れまくってくるんですよ。てにをはから文章の構成から。ってなった時に、負けず嫌いだったんで。それで長くなるじゃないですか、自分が働かなきゃいけない時間も長くなるし、めんどくさいしって思った時に、むかつくから一発クリアできるぐらい頑張ろうみたいな感じで、ぶわって集中して書くようになったんですよ、記事とかを。
そこから3か月ぐらいした時に、その課長が呼んでくれて、「僕が入った時は本当にまずいなって思ったんだけど、君、多分仕事できるよ。だって成長率で言ったら多分新入社員1番だから、あなた自分に自信持っていいよ」って言ってくださったんですよ。
そう、伸び率。だってゼロだから、それは伸び率ナンバーワンなんですけど。っていうのを言われた時に、あまりに頭が悪すぎて、「私、仕事できるんだ」みたいな。
私って、大人が自分の能力を褒めてくれたっていう経験とか思い出があんまりなくて。親のことだけじゃないと思うんですけど、自分を褒められてるっていうよりは、自分の何か他のものを褒められてるような気がしてたっていうのが、ずっと人生としてあったんで。その時にその課長が言ってくださったのが、すっごい嬉しかったんですよ。
だから、じゃあ私、そういう自己実現もしたい人生って思ってたし、こんな素敵な会社の素晴らしい人に褒めてもらえたから、私、起業できるかもみたいな感じで。
素敵ですね、その課長さんっていうのが。
今でもお名前も覚えてるし、本当に感謝なんですけど、その方のおかげで本当に起業しようって思いました。
その課長がまた、頑張れよとかじゃなくて、褒めるスタイルだったっていう。そうそう。伸ばしてくれたんですね。出会いってすごい素敵ですね。
本当にあの時そういう課長に出会ってなかったら、そのままその会社だったかもしれないし、それこそ辞めても何もしてなかったかもしれないし、本当にすごいなと思いますね。
ご縁ってすごいですね。でもそれでも何か始めようと思った時に、会社を1つ退職するっていうのもそうですけど、環境を変えるっていうことに不安だったり迷いってあると思うんですけど、そういったものはどうでしたか。
迷いみたいなものはあんまりなくて、子供の時から、小学校から大学まで一貫校で行ったんですけど、それも決められたレールだったし、新卒で社会人になってそういう企業に入るっていうのも、ほぼほぼ決められたレールみたいな中で、初めて何をやってもいいんだっていう自由を感じてたんですよ。
何してもいいんだっていうのがすごいワクワクしちゃって。不安もあったんだけど、ワクワクの方が強くて、明日からどうやって生きようかなみたいな感じでしたね。
そしたら事業内容とか、何かしたいっていうものが決まってない状態で退職したってことですか。そうです、そうです。そうなんですね。
その退職も本当にやばいやつすぎるんですけど、自分が辞めるって言ったら、課長が結構ゴリゴリ教えてくれてたから、その課長が悪くなっちゃうんじゃないかと思ったんですよ。感謝してるはずだけど。だから、みんなに迷惑かけない方法って何だろうって思って、結婚することにしちゃおうと思って。
全くしないんですけど、全くしないのに「結婚します」って言って。みんなに「いや、そういうのは入籍が決まったりとか式が決まったら辞めるもんだよ」って言われたんですけど、「いや、辞めます」みたいな感じで辞めて。みんな「はあ?」みたいな、「あっちゃ」みたいな感じでしたね。
お話がすごく、ご家庭の環境もそうですけど、すごくチャーミングなので、本当にやばいやつっていうのが本当想像できないですけど。でもそれが1つ転機になって、出会いがあって、自分で私の好きなことをやりたいなっていうところで。そうですね。
なるほど。じゃあ退社してから起業するまでの期間、事業内容練ったりとか、どういうふうにされたんですか。
そこから多分、さっき言ってた人が変わったタイミングになるんですけど、自分が何でもできるってなった時に、何ができるんだろうって、初めて自分自身と向き合ったタイミングだったと思うんですよ、その時が。
何かの成功体験もないし、すごい頑張ってきたこともないし、自分に誇れるものって何もないっていうことに初めて気づいちゃって。でも子供の時とかから、やっぱりちやほやしてもらえたりとか、何かの時に大切にされてるなって思うこといっぱいあったから、勘違いして生きてて。
自分自身には何もないのに、自分はすごいなって思ってたし、自分は特別だなって思って生きてたんだけど、それが全部自分の勘違いだったんだって気づいたら、もうすんごい悲しくて。歩いてるだけで涙出ちゃうみたいな、自分のこと嫌いすぎて、そういうゾーンに入っちゃって。
何をしたらこの苦しみから抜けれるんだろうとか、いろいろ考えてる中で、多分、永谷園の永谷家の佳代子ちゃんじゃなくて、永谷佳代子っていうものに価値を自分の人生で作れないと、多分私、一生このコンプレックス抱いたまま、おばあちゃんになって死んでいくなって思って。
っていうので、じゃあ何ができるかって思ったんですけど、1個もないんですよ。勉強もちゃんとやってないし、スポーツも大してやってないし。ただただ何やってきたっけって思うと、遊んできただけ。友達と、女の子の友達と女子会をしてたし、旅行に行くの大好きだったし、遊んでた。だからこそキラキラなことをたくさんしてたんですよね。
じゃあ人より知ってるものって、もうここしかないじゃんってなって。飲食業って廃業率ナンバーワンとか、本当何年も続けられないってすごい言われてる業界で、いろんな大人の人にそれ言われて止められてたんですけど、もうそこしか逆にできないから、多分私には。
そこでダメだったら他のこと1個もできないわけだから、じゃあ女の子がキラキラワクワクするお店を作ろう、カフェを作ろうみたいな感じで創業したっていう感じです。
じゃあ本当に自分の好きなことと、自分の今まで生きてきた中でできることを掛け合わせて。そうですね。1店舗目から表参道の方に出店したんですか。
そうです、そうです。その時24で内見とかしてて、決まって25歳の年で開業してるんですけど、もう本当に何百軒も内見行ったし、1日中ネットで探してたんです、貸店舗を。けど本当に出会えなくて、1年間ぐらいずっとお店探してて。
そんなに探されたんですね。でもそのジンジャーガーデン1号店目に出会えた時は、もう入った瞬間、ここでダメだったら私どこでも失敗するなって思って、もうここでって、その日に申し込み入れましたね。
ジンジャーガーデンのその店舗っていうのは、最初スケルトンの状態で。居抜きです。お父さんから居抜きで入りなさいって言われてたんで。初期費用とか、理由があったんですか。
お父さんも永谷園のファミリーレストランとか飲食事業やってたんで、飲食の厳しさを1番分かってた。だからめちゃくちゃ大変だし、無理だと思うよって最初から言われてたんですけど、その時に言われてたのが、もう初期費用は抑えるだけ抑えたいから、絶対居抜きでしか探すなって言われて。
内装作るなと。そうです、そうです。造作の方が安いじゃないですか、トイレ入れたり冷房入れたりするより。だからそれを言われてましたね。
その辺はお父様にいろいろご相談とかされたんですか。
そうですね。一般常識よりちょっと専門の知識ぐらいは結構教えてもらってたんですけど、こういうコンセプトでとか、核になる部分っていうのは、お前が考えることだろって感じだったんで、何も相談することもないまま。でも飲食業っていうことへのインプットはすごいしてくれましたね。
やっぱりそこはもうご家族ですね、強い味方ですね。そうですね。そこで物件が決まって、居抜きのそのカフェでやるんだって決めて、最初その資本っていうのはどれぐらいかかったんですか。
最初、内装費とか全部、物件取得費で1600万かかってるんですけど、最初それでお父さんに2000万を借りて、その2000万から初期費用を払って、残り400万じゃないですか。でも飲食業って400万って結構一瞬で溶かせる金額なんですけど、それがもう尽きた瞬間に、自分がセンスなかったと思って辞めなさいって言われてたんで。
それはお父さんから言われたんですね。はい。なるほど。もう毎月震えながら口座の通帳を見て、毎月業者さんに電話して支払い遅らせてもらって、謝ってみたいな。毎回怒られてましたね。
2000万は減らさないように。そうです。もう投資してもらえないから、毎月困ってましたね、お金に。
最初からそのカフェっていうのは軌道に乗ったんですか。
最初の2年間は全く乗らなくて、毎日自分も現場出てたんですよね。でもそれは自分が出たいっていうよりかは、もう損益分岐点を下げるため。どうやったら1円でも多く出費がないかって考えた時に、自分がフルで働いた方が出費がなくなるんで、それで出てて。
朝10時とかから出勤して、夜11時ぐらいまでのお店だったんで、最初12時とかぐらいまで毎日働いて、帰りタクシー代ももちろん出せないんで、歩いて50分、1時間までかけて帰るみたいな毎日を2年間ぐらい。
そうだったんですね。2年間ですもんね。そうですね。その間、不安だったりとか、辞めた方がいいのかなとか、そういった気持ちにはならなかったですか。
不安はもちろん不安だったんですけど、その前の自分が何者でもないって気づいちゃった時とか、それを勘違いして生きてたっていうことが苦しすぎて。その時の恥ずかしいっていう気持ちが。その時より、頑張れることがあって頑張ってる方がよっぽど幸せっていうか。
目標がある頑張りは前向きになれるんだけど、闇雲に、どこに向かったらいいか分からないって1番苦痛だなっていうのを思ってたんで、あの時より全部ましってずっと思ってましたね。
もう覚悟が決まってますね。そうかもしれないです。かっこいい。言っても事業なので、2年間、ご自身も店頭立たれて、人件費削減して。そこからどういうふうに売上を上げていったんですか。
2年間やって、決算書をお父さんが見てくれた時に、「ああ、センスないね、お前」って言って、ポンって投げられちゃったんですよ。でも毎日現場に出てるわけですよね、こっちは。だから、もうこれ以上頑張れることなんてないぐらい頑張ってるつもりなのに、やっぱ世の中から見たらそうだよなとも思うし。
ってなった時に、お店を潰すか、もう完全にコンセプト一新してお店を変えるかの2択ってなった時に、潰すは、さっきも言った通り自分のこと好きになりたいと思って挑戦してるから、このまま元に戻るのは絶対に嫌と思った時に、じゃあコンセプト変えようって思って。
じゃあコンセプトって何だろうって思った時に、1番最初、私が創業した時に思えてたのって、キラキラワクワク、女の子たちをさせたいっていうところだったんだけど、やっぱり多分その2年間、不安と振り切れないところで若干大衆に寄せてたっていうか。
女の子たちに完全フォーカスというよりかは、なるべく間口を多く取って、たくさんの方に来ていただけるビジネスモデルにしながら、ちょっと要素にキラキラワクワク入ってるみたいなことをやってたと思ってるんですけど、もうそれじゃダメだと思って。
じゃあ私とか私の周りの友達とかが、こんなお店行きたいとか、ここ行ったら幸せになれるを、もう作るしかないって思った時に。その時はAmazonとかで激安の造花とかを買ってきて、もう両面テープで壁につけてったみたいなのが、1番最初のスタートなんですけど。
そこで完全に、飲食業って98%ぐらい男性経営者が多い中で、女性経営者がそもそも少ないから、やっぱり女の子にめちゃくちゃフォーカスしたお店って少なかったし、10年前とかだったんで、間口が広く取れた方が売上が上がるとされてた飲食業だったんで。
そこをあえて、3時間とか600円のコーヒー1杯でいれちゃうような人種をメインターゲットにするっていうビジネスモデル自体が全然なかったんですけど、私はそこに違和感を感じて。
私たちって、じゃあ『セックス・アンド・ザ・シティ』のキャリーに憧れるし、ブレアとかセリーナとか、『ゴシップガール』のそういう人たちを見てワクワクしたし、かけたいものにはお金かける。でも「ここはこのぐらいでいいよね」にはかけないじゃないですか。
だから、そのかけたいって思うような、私たちがお金と時間かけたいんだって思うようなお店を作ろうっていうので一新して。なるほど。3か月後には予約が取れなくなってます。
すごい、そこから3か月で。そうですね、全然違います。空間作りっていうところに本当に特化したと言いますか。
そうですね。媒体がスマホになっていて、それまでの飲食業って、テレビで紹介されたらすごい流行るとか、雑誌とかで流行るっていう感じだったんですけど、媒体がスマホになった瞬間に見るものがちっちゃくなるので、卓上の幸せ、卓上の可愛いが正義になるって思ってたんですよ。
なので空間ももちろん、めちゃくちゃ女の子が来た瞬間に感動するものだったんだけど、この中で勝とうと思って。分かりやすい。確かにちょうどインスタの時代になってましたもんね。
そう、201年がInstagramがFacebookの利用者を超えた年ぐらいで、2017年に「インスタ映え」っていう言葉が流行語大賞を取ってる年なんですけど、2015年ぐらいから私は自分がもうめちゃくちゃインスタを使ってるペルソナだったんで、絶対にこっち側の方が興味関心が湧く時代が来るから、もうこっちに全部しようみたいな感じで。
なるほど。なんで、先行者利益取れたって感じですかね。でもちょうどInstagramの時代の変わりもあったと思いますけど。
インスタ映えっていう言葉が多分先行しすぎて、そこにあんまりストーリー性だったりとか感動をそこで取ってほしいんじゃなくて、インスタ映えって何だろうって考えて作る経営者さん、結構多いと思うんですけど。
インスタ映えを考えて作ったものじゃなくて、私としては、これがあったら感動するよね、感動したら結果的にインスタに載せたくなるよねっていう、気持ちが先というか。そういうのは結構最初の時からずっと思って。
これがワクワクするね、こっちの方がワクワクするかなみたいな。今でもそういう打ち合わせするんですけど、どっちがお客さんワクワクするかなみたいな感じで、いつも考えてます。
素敵。だからこそ長く続いてらっしゃるなと思いますし、確かにインスタ映えするスポットとかあって、一瞬は流行ったりとかあると思うんですけど、それが続くかって言ったら、やっぱりそのワクワクだったり、ストーリー性っていうところが本当に大切だと思うので。
そうですよね。ハワイの羽みたいなやつとかも、作っただけみたいな感じに私は感じてて。そこに裏のストーリーだったり歴史だったりとか誰かの思いとかがあると、より素敵に見えるんだけど、ただただお客さんを集めるためだけに作ったものとかだと、やっぱ人は分かるし、みんな頭いいんで飽きてっちゃうっていうのがあると思います。
逆にインスタ映えの時代になってきたからこそ、ストーリー性だったり、どういった気持ちで人が集まるのかっていうところ。すごいですね。さっき先行者利益って言ってましたけど、そこを早くから取り入れたっていう。可愛いですもんね、カフェ自体が。ありがとうございます。嬉しいです。
そこに可愛いお洋服着て、お友達とお茶して、その時間、その空間もそうですし、その時間が本当に思い出に残りますし。そこに行くために頑張ろうとか、おしゃれしようとか、久しぶりのお友達に会えるきっかけになるとか。それが写真になってInstagram載せたりとか、また見てもらえたりとか、自分の財産になったり。
私もInstagram大好きですし、SNSよく見るからこそ、そのストーリーっていうところ、すごい共感できるので。そこから3か月で売上も上がっていったって、今はカフェで3店舗に増えて、あとプロデュース業もされてるんですよね。
そうですね。正確に言うとカフェ2個と、あとバーベキューのお店。なるほど。あとプラスプロデュースで、ちょっといっぱいあるんですけど、ロンドンバスの中で東京観光しながらアフタヌーンティーができるっていうプロデュースと、あとホテルのプロデュース、To B向けのギフトみたいなのをお送りさせていただいてたりとか、あと百貨店とか駅ナカの催事の展開みたいなものとかですかね。
すごい、多くされてますね。いっぱい。ちょっと足りてるのかな、他にもありそうな気がするんですけど、そんな感じです。
基本的に可愛いものを作る、提供するっていうことが、やっぱり根本になってるっていうところ。
会社としては、女の子をキラキラワクワクさせたいっていうのが会社のコンセプトであるので、そこに基づいたいろんなビジネスを展開していくみたいな感じです。
これからは各部署というか、自分が100%考えていくっていうのを、逆にそれが好きだったし、成長過程でやってくっていうことが自分の生き様でもあったんですけど。ここからは次世代じゃないんですけど、若い子たちが考えた方がいいことも絶対あるんで、どんどんそこら辺は手離れさせていきながら、新しいことしていきたいなとは思います。
今1番力を入れてるのはカフェ経営。そうですね。カフェがやっぱりメインで、主軸というか、ジンジャーガーデンっていうブランドありきのプロデュース業っていうのがすごい多いので、1番はカフェですね。
今後の会社としての展望だったりっていうのはありますか。
カフェだけにとらわれないっていうのはもちろんそうなんですけど、私、あんまり競争市場の中で戦うことが、意味を感じられなくて。例えばアフタヌーンティーを始めて、アフタヌーンティーが流行ってっていうのって、私として1番すごく嬉しかったのって、アフタヌーンティーっていう文化を日本に定着させられたことが嬉しかったんですよ。
でも今ってアフタヌーンティーがレッドオーシャン化して、完全になかった市場から飽和状態、レッドオーシャンになると、もう競争の市場に入ってくじゃないですか。そこの中で戦うって消耗戦になっちゃうんで。
あんまりそこに自分が100%コミットし続けてくと、じゃあ50歳、60歳になってもアフタヌーンティーのことずっと作り続けるみたいな。それもそれで素晴らしく素敵だと思うんですけど、私はそういう経営者になりたいわけじゃなくて。
やっぱり文化を作っていくっていうことがすごく好きなことだし、自分が生きてる意味とか、自分がやった価値って考えると、この文化作れたなっていうのが、自分が1番ワクワクするし、これからも作っていきたいなと思ってるので。
今までは日本の女の子たちをキラキラワクワクさせたいっていうところにすごくフォーカスして頑張ってきたんだけど、やっぱり世界中の女の子たちをキラキラワクワクさせたいって思った時に、日本に来るきっかけになったりとか、日本のことをよりもっと楽しいとか、キラキラワクワクできた経験みたいなものとかって、やっぱり自分が今まで作ってきたものと整合性があるというか、ストーリー性があったりするんで。
そういうキラキラワクワク、世界中の子たちがなるような、日本に来るきっかけとか、好きになるきっかけになるようなコンテンツとかを、飲食にとらわれず出していきたいなっていうのがありますね。
そしたら飲食から、今プロデュース業もされて、また違う業態になる可能性もあるってこと。楽しみですね。
基本はキラキラワクワクなんですけど、その中で表現方法が違うとか、いろんなことができるなと思ってて。働く子たちもずっとカフェって結構難しいことだと思ってるんですけど、この会社にこのコンセプトがあって、大人になっていくと、そういういろんな業種もあるよみたいな形だと、同じ志を持った人たちが長く働けるっていうのも。
すごい、みんなで楽しく最強になっていくみたいな感じがいいなと思ってるので、そういうことやっていきたいなと思って。
素敵ですね。さっきお話伺った中で、2店舗目のコンセプトが、最初の1店舗目っていうのが25歳の時に開業されたので、自分の年齢が上がっていった時に、ちょっとまた違った今の自分に合ったコンセプトって言ってたのが、本当にその自分の好きっていう気持ちを大切にされて。
ビジネスなのでいろいろ考えなきゃいけないことあると思うんですけど、根本はちゃんと自分の気持ち、本当に好きとかワクワクするとか、そういった気持ちをすごく大切にされて展開しているんだなっていうのをすごく感じたので。
本当に女性って年齢を重ねていくと、働き方とか自分の好きなものとか、大幅に変わることはなかったとしても、変わっていく部分あると思うんですけど、うまくちゃんと取り入れながら展開されてるのが、本当に素敵だなっていうのを感じました。
ありがとうございます。でもそうですね。自分の中で、今の自分にしか作れないものって絶対あるよねっていうのが常にあって。それは年もそうだと思うし、感性もそうだと思うし、ビジネススキルだったりとか、いろんなものをどんどんインプットしていくから、ずっとずっと変わり続けるものだと思ってるので。
それを表現できたりとか、それが世の中に価値があるものとしてもらえるんだったら、どんどんトライしてった方がいいなって思ってます。
かっこいいですね。なかなか変化する自分だったり、変化していくことを恐れてしまうっていうこともあると思うので、そこすら楽しんで生きてらっしゃるっていうのが。それが女性だったり社員の方にも伝わってると思いますし、すごく共感される部分なのかなっていうのを感じました。
大変なことたくさんあったと思うんですけど、最後に気持ちの面伺いたいんですけど、大変なことだったりは、どういうふうに乗り越えてきましたか。
私、ここら辺のメンタルが鋼すぎて最強だと思ってるので、1人でも多くの人に実践してほしいんですけど。嫌なこととか悔しいこととか悲しいことって、一生懸命生きてたら、生きた分だけ多分あると思うんですよ。それが起こった時に落ち込むし、嫌な気持ちにはなるんだけど、でも私はいつもそれを感謝するというか。
そんな嫌なことだったりつらいことがない限り、自分のことをもう1回立ち止まって見たりとか、こうだったかもって自責したりとか、自分の中で葛藤したりとかって。みんなが褒めてくれたりとか、いいことばっかり起こってたら、そこに気づかぬまま大人になっていくというか、時が流れていくんだけど。
嫌なことがあったら、やっぱり立ち止まるし、自分を責めるじゃないですか。その自分がそこで、しかもその葛藤を叩きのめして前進していくって、さらに最強になる自分になるきっかけをくれてる出来事って思うと、人でも事柄でも。
多分これを乗り越えてもっと最強になりなさいって神様言うんだねみたいな。もうストイックだなみたいな気持ちで、じゃあもう絶対乗り越えるから全員見てろよ、みたいな気持ちで。
捉え方ですね。そう。っていうので、全部、何でもですね。それは人のことでもそうだと思うし、仕事のこと、お金のこと、事業のことでもそうだし、あと人間関係のこともそうだと思うんですけど、これ全部に言えることだなと思うので。
私が成長する、私が最強になるためのきっかけとかスパイスをくれてありがとうね、ありがとうって感謝をする。
これはすぐに皆さんできますし。逆に、本当にちょっと言葉悪いかもしれないですけど、お嬢様じゃないですか。お嬢様から出る言葉だと思えないというか。だって周りに本当にたくさん、いろんないい言葉だったり、いいことたくさん言われた中で、大変な時にどうしようとか落ち込むんではなくて、最強になる自分のために感謝をするって、本当にこれは心に響くと言いますか。
ありがとうございます。みんなできますしね、その捉え方を変えるっていうところ。そうですね。しかもどんなことでも対応できるから。ですよね。別に恋愛のことでもそうだと思うんですよ。だから誰でも実践できるって思います。
素敵。最強の自分になるためのきっかけをくれてありがとうということで、成長するために1回立ち止まって頑張る、乗り越える。シンプルですけど本当に心強いお言葉で、私も最強の自分になるためにと思って。
分かりやすいですね。成長するっていう言葉だったら、なかなか目には見えない。成長した時に振り返ってみるとっていうところなので、最強の自分になれるって思うとワクワクして。
そうなんですよ。嫌なこともワクワクしてきちゃう。もうこれ乗り越えたらやばいんじゃない、みたいな。捉え方が大切っていうところで。
本当にもうすごくたくさん貴重なお話と素敵なお話伺えて、私も楽しかったです。ありがとうございます。楽しかったです。楽しかったです。
起業されたお話もそうですけど、これから先のビジョンっていうところも、働く女性の先陣を切ると言いますか、私も一緒に頑張っていきたいです。一緒に頑張ってください。こちらこそです。ありがとうございます。
ということで、今回のゲストは永谷佳代子さんでした。ありがとうございました。ありがとうございました。また次の動画でお会いしましょう。ありがとうございます。ありがとうございます。
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