慶應卒・元キャバ嬢の不動産会社社長、川真田紘子さんが語る「キャリアは後から振り返ってできるもの」

意外とそんなに頑張ってる人が世の中少ないんだなっていう。だから頑張れば絶対できるって感じって思った。

800万の年収が、例えば1500万になりますよって言って転職する子いると思うんだけど、幸福度って700万以降って変わらないって言われていて、800万と1500万って意外と手取りにすると所得税とかがあって変わんないと思うんだよ。だから10代、20代は給料の数字じゃなくって内容。

こんにちは。このチャンネル、ルミリーでは、働く女性が知りたいキャリア、妊娠、出産、育児、お金について対談形式でお届けするYouTubeチャンネルです。専門家の知識と実際の体験を交えながら、私と視聴者の皆さん、共に学んでいきましょうというチャンネルでございます。

本日のトピックスはキャリアについてで、ゲストは川真田紘子さんにお越しいただきます。慶應大学卒業、そしてキャバ嬢、そこから不動産業の社長。今、妊娠中なんですけども、2児の母ということで、すごく異色なキャリアをお持ちの、成功されてるゲストさんです。本日は色々お話を伺っていきたいと思います。ではよろしくお願いします。

こんにちは。本日のゲストは、BLANClarity.株式会社代表取締役の川真田紘子さんでございます。よろしくお願いします。よろしくお願いします。

チャンネルで私の仲良しのお友達ということで、よく出ていただいてるんですけど、今回は紘子さんということで。やばい。川真田紘子さんという。今まで結構面白いキャラの面を色々YouTubeで一緒に撮影してたんですけど、本当にバリキャリ女子なので、今日はその辺りの女性のキャリアの作り方っていうところを色々伺っていきたいと思います。よろしくお願いします。よろしくお願いします。

簡単に自己紹介をお願いしてもいいですか。私は名古屋出身なんですけども、東京の大学に入学と共に上京をして、そっから初めてしたバイトが歌舞伎町だったわけなんですけども。歌舞伎町の同期、そこで出会いました。

その後は卒業して、コネ入社で、とある会社にお世話になって、やっぱりちょっと違うな、やりたいことこれじゃないって思いながらやっていたんですけど、コネなんでね、あんまり辞めないんですよね、普通。父親の顔に泥を塗ることになるじゃないですか。なんですけど、迷惑かけても最終的に親だから、謝れば娘のやりたいことを応援してくれるんじゃないかと思って、不動産業に自分で受け直して入社してっていう感じで。

そっからその会社大好きだったし、すごいマネジメントとかさせてもらって、全然不満はなかったんですけど、やっぱりその他もちょっと見てみたいなっていうのと、あとやってるジャンルを色々変えてみたい。例えばアパレルで言うと、アパレルずっとやってきて、次コスメもやりたいなとか。なるほど。出てきますね、色々チャレンジしてみたくなる。そういう感じ。コスメ系もちょっと売ったらどうなんだろうみたいな。

そういうのがあって、私も不動産で言うと、ある1つの種類だけを取り扱うっていう業態にいたんですけど、そうじゃなくって他の色んな不動産全体も見てみたいっていうのがあったのと、ちょうど30だったんで、30代このままずっと居続けて、例えば役員とか、それもなんかピンとこなかったし。なんで、ちょっと卒業したいなっていうところで辞めて、全然実は考えてなかったんですよ。もう別ジャンルでもいいかなって思ったんですよ。不動産じゃなくてもいいかなぐらいに思って迷ってた。次何をしたらいいんだろうっていうの、迷ってたこともあったんですけど。

その時に知り合いから声がかかって、不動産もう1回やってみないかっていうところで、代表でやってほしいって言われて、じゃあ分かりましたって言って。なるほど。それが今の会社。そう。

大学はどちらを卒業。大学は慶應大学を卒業。その在学中に歌舞伎町でバイトをする。そう。まずそこからキャリアの始まり、そこから聞いてもいいですか。まずそもそも、なんで歌舞伎町でバイトしようと思ったんですか。

記憶はないんですよ。例えばすごい野心があって歌舞伎町に行ったわけでもないし、歌舞伎町じゃなきゃダメな理由とか、キャバ嬢じゃなきゃダメな理由とかなくて。ただただ本当に世間知らずのお嬢ちゃんで来ちゃってたから、名古屋から。そこでお金を、とにかく親元にいた時と同じ感覚で遊んでたんです。

名古屋で生活した時って、パパとかママにお小遣いちょうだいって言ったらその日のお金もらって、これ買いたいって言ったら買ってもらってって生活をしてたから、それを1人暮らしでも同じようにしてた。でも東京って、もっとかかる、お金が。名古屋の時つるんでたお金持ちの、またレベルが違うお金持ちの友達ができたりとかして。なるほど。東京やっぱり違った。

名古屋と東京やっぱりちょっと違う。自由度も違うし、言っても名古屋で私立の厳しい女子校のできる遊びって可愛いもんだから。いきなりルールなくなって、っていう。何も考えてなかったですよ、当時。ルールを知らずに世間知らずで来てるから、いきなりノールールみたいな状況って、やっぱ人って壊れちゃう。急に慶應義塾生みたいな。東京出てきた、親元離れた、1人暮らし、自由みたいな感じで。

明確な理由がないと、大学でこれをしてあれをしてとか思ってる子ってほぼいないと思うんですよね。そうするとやっぱり周りの環境に流されちゃうから。たまたま話しかけられたサークルの先輩とか、たまたまバイトした居酒屋の店長とか、たまたま仲良くなった友達の影響とか、そのたまたまから影響を受けることが結構多いと思う。

私は大学行ってない立場からすると、大学に行ってやりたいことがなかなか見つからないって言ってる人の意見も、そういうことなんだなって。大学に行ってやりたいこと見つからないっていう人の方が多いんじゃないかな。だってそんなのないじゃない、やりたいことなんて。一生探し続けてると思うから。

大学に行ったらやりたいことが見つかるとか、自分の人生が良くなるとか、ちょっと思っちゃって入る方も多いと思う。それはね、基本的にあんまないと思うんだよね。だから入ることが結局ゴールじゃないし、東京に行くことがゴールじゃないから。そこでやっぱり過剰な期待をしてしまうと、慶應義塾に入ったら何でも叶うんじゃないかとか、みんな意識が高くて夢が持てて輝けるんじゃないかとか思ってると、そんなことない。なるほど。

だから、これといった理由はなく、色んなことに流されて流されて歌舞伎町にたどり着いてっていう感じ。でも入ったからには、ここで戦って、ここで1番成果を出すにはこういうことをしたらいいんだってことを、ただ愚直にやっててっていう。だから本当仕事みたいにこなしてた。

じゃあ、歌舞伎町で1番学んだことは何ですか。意外とそんなに頑張ってる人がいるのが少ないんだなっていう。だから頑張れば絶対できるって感じって思った。それは何を、お客様を見て、周りの女の子を見て。全部。全部を見て。結局すごい一生懸命何かに取り組んでる人って、言ってもそんな少ないと思う、本気度で言うと。だからそれは本気出したら1番になったりとか。なるほど。売上とか、それはそういう飲み方できるよね、お客さんもって思った。

じゃあなんで売れる子がいるのとか、なんで稼げる子と稼げない子が出てくるのとか、なんでズルズル続けちゃう子がいるかっていうところの話で言うと、ナンバーワンとか、すごい売上を作ってる子とか、伝説を作ってる子っていうのは、それはそうだよね。そんなに本気で頑張ってる女の子とかって少ないと思ったから、その時。だから真面目にコツコツやるってことが、いかに結構難しいのかなっていうのと、それがそんなにみんなができることじゃないから、それを着実にやる子っていうのはもちろん1番稼ぐしって思って。

お客さんに関しては。お客様から学んだことって気になる。間違いなく思ったことは、歌舞伎町のルールって、お店の箱の中で1番お金を使った人じゃない。そこで1番使った人っていうのが権力者で、しかもそれが飲める人っていうのが権力者じゃない。それで言うと、不動産って圧倒的に多かったのよ。

不動産の社長さんたち見てて、なんかいいなって思ったし、はっきりしてるし、人種的に色々カラーがあるじゃない。IT系とかコンサル系とかで、社長さんたちにもその業種でカラーはあると思うんだけど、不動産の社長さんって、なんか素なイメージだと、お客さんの中で言うと分かりやすくて、なんかいいなっていう。人間らしいっていう感じ。

辞めた理由っていうのは何ですか、キャバクラを。辞めた理由は、やってる最中もいつか辞めるって思ってたから。じゃあもう辞めるっていうことがゴールにあって働いてた。それは絶対あったから。ただ、その辞め際っていうのも結構大事なのかなっていうのも働きながら思っていたのと、ずっと続かないって思ってるから。だから辞めるんだったら早い方がいいなって思ったっていうの。

じゃあもう働いてる時から辞めることを考えて。それは考えてた。もう辞めるんだったらスパッと辞めた方がいいと思うんだよね。なるほど。でも結構大学行っててキャバクラやる方最近増えていて、けどやっぱスパッと辞めるとか、ゴールが分からなくなるっていう人が多い気がする。別にキャバクラじゃなくても、今だったらラウンジとか銀座のクラブとか、色んな夜の仕事に携われることが多くて、そのゴールが何か分からなくなるっていうところ。

やっぱ刺激的な世界じゃない。だからちょっと若干中毒性みたいな、刺激が足りなくなっちゃって無理なのかも。じゃあもうそこは自分で目標を作るなのか。目標作るとかは無理だと思う。辞めるっていう目標を作ったらいいと思う。

執着がないというか、今までに築いてきたものに対しても。それは全くないんだよね。どういうことかって言うと、結局自分で分かってるわけじゃん、答えが。歌舞伎町を長く続けるとか、夜をずっと長く続けてどうなるかっていうゴールって見えてるわけだから。それが良くないって分かっててやる理由って私の中ではないのね。

っていうのと、プラス、過度に期待しすぎてるっていうのもあると思うんだよね。辞めて、昼、おしゃれして生きがい持って、毎日やる気に活力満ちてキャリア作るみたいな。そういう風に思いすぎてるっていうのもあるかも。私、キャリアとか考えたことないから。

けどやっぱり、自分の人生、自分のやりたいことを着実に形にして夢を叶えていってるから、その辺りの考え方っていうところを、本当に今日このいいきっかけにちゃんと聞きたいなと思ってて。

決めてないと言いつつ決めてるんだけど、でもなるようにしかならないじゃない。だから決めたことに対して結果が出るまでやるっていう方が大事かも。ゴールなんて誰も分かんないから。成功するかしないか。正直社長業も務まるかどうか分かんなかったし、最初はすっごい苦労したんだけど、もうやるって決めて、あとはその結果が出るまでやり続けるっていう。そこだけ。1回決めたらもうやるっていう。そこだよね、多分。

そこで分からなくなるのが、どこまでやったらいいんだろうっていうところ。気持ちの問題。ここで頑張ればうまくいくんじゃないかとか。それはね、もうゼロだと思った。ここで、うまくいくの考え方がいっぱいあるじゃん。例えばすごくいい会社だったの。上場企業だし、ボーナスも1年目ですごい出たの。それってすごいことじゃない。

だって親からしたら息子が上場企業に入社して、慶應入って、冬のボーナス、ボーンって1年目の。それでお母さんってプレゼント買って、もう超幸せだと思うんだよね。そこで内勤から営業から、うん、昇職で50歳になったら年収2000万とか、分かんないけど、安定したルート。それがその企業で、そこに勤める人のマックスな幸せで。そこで一般職の女の子とかと出会って、2人のダブルインカムで、例えば2000万とかで、30ぐらいで住宅ローンで家買ってっていう。

でも学歴が全てじゃないから。でもやっぱ学歴大事。私は、なんか死者類で取った卒業を手に入れて良かったってすごい思ってるので、私が高卒とかだったらまた絶対人生違った。

自分の人生において何が1番転機になった。自分が転機ってよりは、その与えられた環境で自分がベストを尽くして、惜しまれて辞めたいとか、なくてはならない存在でいたいとか、それの延長。不動産の時も、その入ったところで私が何ができるかっていうところと、何を求められてるかっていうのと。

最初は自分のことしか考えてなかったから、自分が1番良ければいいっていう行動を取ってて。それを上司とか先輩から、いや下を見ないとどっかで限界が来るとか、全然入ってなかったの、その時の言葉は。だけどやっぱり1年経つと、そういうことなのかって。マネジメントできないと私の市場価値って広がらないんだなとか。その人から言われたこととか、上司から言われたことを意外とちゃんと守って、それで初めて下を見るようになって。

最初は少ない人数だったんだけど、少ない人数の子を見てく中ですごい苦戦したの。みんな辞めたりとか、私がきつすぎるし、私の言い方とかが厳しいし、辞めろとか平気で言っちゃってて。みんなが辞めた時に、どうやって辞めさせないでマネジメントできるんだろうとか、すごい向き合った時期があって。そっから初めて関わり合い続けるっていう方向にシフトして、人数がどんどん増えてったの。

私のところに行くと売れるようになると。なんかもうとんでもない、もう絶対無理でしょみたいな、どうしようもなんなかったのが、最後うち寄せ集めになって。それでも1番結果を出すっていう、そういうのを続けてったの。その時にそれを考えてやってたかっていうとそうじゃないし、そういう風にマネジメントスキルとか高めて、そういうキャリアを作ろうとか思ってたわけじゃない。

ではない。目の前のこと本当に一生懸命、ただただやって、経験になって、結果キャリアになったっていう。なってるっていう。でも大枠は考えた方がいいと思うんだよ。だから登り詰めてって、自分がとにかく必要とされる存在に何年間でなる。次に会社起業するんだったらこういう風にするとか、会社はこの規模にしていって、売上これぐらいにしていくとか。別に売上伸ばさないっていう選択肢だったら質を良くするとか、社員は何人ぐらいとか、大体の大枠は大事。

その枠って、予定って不規則だし、目標設定って分からないじゃん、どうなるかは。だから日々その目の前のことをとにかく愚直に、自分が思ってる以上の120％を完全燃焼して終わらせるっていうことを繰り返す。じゃあ大枠だけ決めた後は、目の前のこと全力で取り組む。シンプル。シンプルだと思う。

だから考えすぎてる。このキャリア、キャリアとか、私のなりたい自分とか、もうそんなもの今私も分かんないの。今私がなりたい自分って聞かれると、2人目の子供だって想定してない。1人目の時は1人でいいって思ってたから。でも私、今1人でいいってあんなに思ってたのに妊娠してるから、人間ってやっぱ想定しない自分っていうのが毎日いて、その自分と毎日向き合うわけじゃないですか。

だから自分の気分って1番自分がムラがあるし、毎日自分の気分のムラについていくのも大変だし、自分がやっぱりこうかもしれないとか、こういうキャリアかも、でもこれ正解じゃないかもとか、毎日迷い続けると思うんだけど。でも毎日変わってもいいから、その変わってる自分を100％頑張る。

もうこれまとめですね、今日の。枠を決めて、あとは変わっていく自分も受け入れながら、目の前のことを一生懸命やっていくと、結果後から見た時にそれが自分のキャリアになっているっていう考え方。でも本当キャリアの考え方は人それぞれだから、レールを決めてコツコツこなすっていう考えの方もいるから、その辺りは本当色んな考え方。そう。だからそれがまず、自分がどういう性格かっていうところを知るっていうところに、結果戻ってくるんだと思うけど。

あとやっぱりさ、人を使わないっていうキャリアって私ないんだよね、私の中では。だから周りの人に対して何ができるかとか、ちゃんと周りの人の意見に意外と耳を傾けて聞くとか。なるほど。それも結構大事かもしんない。それ、流されるって意味じゃなくって、周りへの貢献度ってキャリアを作ってくじゃないですか。だって周りから評価されなかったらキャリアって作れないから、それも大事かも。

なるほど。やっぱり人の話をちゃんと聞く。でも人の話を聞くっていうのは、人とやっぱりコミュニケーションが取れる状態にあるっていうところも1つあると思うし、日頃から自分がどういう人であるかっていうところに。そうだと思う。結果、やっぱそういう自分の元にいい人が来たりとか、そういったところも関係してくると思うから、結果キャリアだけをどう作ろうっていう考えではなくて、どういう人生を歩みたいかっていうところ。

キャリアは後からついてくるから。キャリアって正直、振り返ってキャリアになってるパターンでしょ。この人生、このキャリアで行きますっていう人っていなくて。すごく素敵なお話だなと思って。目の前のこと全力でやるっていうのと、変わってる自分も。そうなの。一緒です。受け入れるっていうところ。

そこが結構悩んでしまうポイントかなと思って。自分がこれがやりたいと思って、じゃあどこか企業に就職するとか、大学に行くとか。けどやっぱり違ったかもしれないっていうことに罪悪感を抱いてしまったり、悩んでしまうっていう方が多いんじゃないのかなっていうのは感じていて。それ結構あるかも、慶應生。慶應入ったからにはこうあるべきだみたいな。あるべきだっていうところで悩んでしまう方も多いのかなと思っていて、そういう意味ではどう考えてますか。

それでもあったよ。めちゃくちゃずっとあった。一生あったかも。でもね、その戦いがバネになったの。だから私は成功するしかないって思った。それを選んでないからこそ。逆にね。親はこうやってこれを期待したから大学もここ出したのにとか、周りはこういう風に言ってるから本来だったらそうだったのにとか。

私のっていうのは、テレビ局とか電通とかすごく流行ってたから、女子アナとか、そういう王道の成功みたいなのを、しっくり来てない自分もなんでなんだろうっていう悩み。いや普通でいいじゃんっていう。なのにそれを行かない自分が、毎回私やっぱ変わってんなっていう。でももう変わってる道を選んでるわけだから、何が何でも一花咲かせるしかないみたいな。自分で選んでるからこそ。選んでるから、ここで負けてたまるかっていう。

普通だったら私は今、ひょっとしたらいい商社の男の子と出会って、子供が1人、2人ぐらい20代のうちにいて、両親にも祝福されてっていう人生だったんじゃないかって思うことはもうずっとあったんだけど。でもそれを自分は選ばなかったし、それを選べなかったし。だからそうじゃない形でも誰よりも幸せになるっていうのが常にあって、それがいいエンジンだった。

でも結局自分の人生を自分で選択してるっていうところ、責任も含めてそうしてるからこそ、頑張りたかったら頑張る、結果を出したかったら結果も出して、みんなに認めてもらいたいっていう気持ち。でもやっぱりそのいい大学に入ったからこその悩み、葛藤っていうところもあるんだなっていうのは。

今あるし、成功するまでは基本的には迫害になるからね。こうやって成功して結果を出せば周りは寄ってくるけど、出るまではイレギュラーだし、で終わるから。今は自分がそれなりに自分の人生楽しんでて、違う形での成功とかを手にしているから、その王道の人も仲良くしてくれるけど、それがなかったらただの変なやつで終わって。すごく人って分かりやすいから。

でもそこをちゃんと理解して、責任を持って選択をする。だからかっこいいですよね、生き方がね。いやいや。

じゃあちょっと最後なんですけど、10代、20代の若い女性に向けて、悩んでる方含めて。キャリアは作るでは、ってあったんだけど、それでも言っても将来のことは考えていかないといけないと思うんで、何かアドバイスがあれば。やっぱりキャリアアップするにはお金もアップさせた方がいいのかとか、お金よりもやっぱ自分のスキルになる道を選ぶとか、やっぱそういった悩みが多いと。

でもね、1番大事なのはバランス。どっちかにやっぱ偏っても、お金だけでキャリアを転々としてくとね、実はキャリアになってないってことが多くて。微々たる差じゃないっていう。800万の年収が、例えば1500万になりますよって言って転職する子いると思うんだけど、幸福度って700万以降って変わらないって言われていて、800万と1500万って意外と手取りにすると所得税とかがあって変わんないと思うんだよね。社会保険料も高いし。

なんだけど、みんなすぐそこに行くんだよね。でもそうするとね、何がダメかって言うと、800万から1500万で転職した自分ができるじゃん。そこに次またやるの。1500万から2000万ってなるの。2000万からじゃあ次3000万ってなるんだけども、そんなキャリアってあんまないんだよね。意外とないんだよね。自分が苦しむことになるって。そんなないから。

それよりは内容。今いるところでどれだけ自分がキャリアアップできるか。結局10代、20代の苦労した数分だけ、30からもう取らないわけ、人件費高すぎて。だから10代、20代は給料の数字じゃなくって内容。内容が良くても自分に対してストイックになれなかったら無意味じゃない。

だから何がここでできるのか、自分の何を作ることができるのか、何を我慢できるのかとか、何が苦労できるのかを選んで、その苦労が身についた時にとんでもないスキルになってる。苦労だったら、苦労は買ってでもしろって言うじゃない。だから給料じゃなくて苦労、どの苦労を買うかってことを選択して、じゃあこの苦労を買って、その分20代にこのスキルをつけよう。そのついたスキルで30代の人生が決まる。自分投資みたいな。だからそこかな。微々たるものって。

かっこいい。分かりやすいね。目の前じゃなくて、結果で考えたら自分を成長させた方が、その先の人生長いから。10代、20代の年収は本当に微々たるものかも。これはすごい勇気が出る、大きなアドバイスじゃないですか。そうだね。どの苦労を買うかだね。自分を成長させる。結果は後からついてくる。キャリアも後から振り返った時に自分のキャリアになってるっていう。素敵な考え方で、ありがとうございました。

とんでもないです。みんなでも頑張っていっぱい苦労買ってほしい。いっぱい買ってね。大変なことがあってもなんとかなりますか。なる。なんとかなる、全部。それが自分のキャリアになるから、逆に。

じゃあ若いうちは本当にたくさん苦労をして、それが自分の今後のキャリアになると信じて、一生懸命目の前のことを頑張るっていうところで。シンプルな、勇気の出る、改めて私も頑張ろうと思います。私も36歳のキャリア、言ってて思った、自分でね、言いながら思ってたね。

これでも若い方って言ったけど、もちろん30、40、50、人生は一生続くから、そこまでがキャリアっていうことだと思うので、皆さん頑張りましょう。本当に素敵なお話ありがとうございました。頑張りましょう。私も頑張ります。頑張りましょう。ありがとうございました。

ご視聴ありがとうございました。キャリアの作り方を伺ったんですけど、キャリアは作るという考えではなくて、大まかには何歳でこうしたいとか決めたとしても、やっぱりその気持ちっていうものは変化していくものだと思うので、その変化を受け入れながら、決めたことを一生懸命、成果を出す。そのために一生懸命目の前のことを頑張る、努力するっていったところがシンプルにすごく伝わってきましたし、実際におっしゃってたことを毎日実践されてるから、今は不動産の社長で成功されてますし、改めてすごく勉強になりました。

キャリアって言うと、どういう風にキャリアを作っていこうっていう考えになってしまいがちなんですけども、自分の人生をどう生きるかっていうところを考えるっていうところが大切だなと改めて感じました。私も改めて地に足をつけて頑張っていこうと思いました。

悩んだ時にこの回振り返ってみると、本当に自分は今何をしたいのかなって、その自分を1回受け入れてあげるっていうこともすごく必要だと思うので、今の自分の気持ちっていうものを大切にして生きていくっていうのがいいんじゃないのかなと思いました。ではまた次の回でお会いしましょう。ありがとうございました。