未経験の女性を半年でITエンジニアに：Ms.Engineer・やまざきひとみが語る「稼げて働きやすい」仕事と起業の覚悟

あとはコロナになって、みんなすっごいリモートワークするようになった時に、実はすっごい女性にとって働きやすい仕事に進化してるっていう。やっぱり女性、働き続けなきゃいけないからってなった時に、本当にITのスキルとか技術って強い武器っていうか。仕事が楽しいって、キャリアの中ですごく大事なことで。頼られると力になってくれる方、実はたくさんいて、自分らしく働きながら稼ぐ道って色々あるよっていうことを、もっと知ってもらいたいなって。

こんにちは。愛沢えみりです。本日は女性の起業家対談ということで、Ms.Engineer株式会社代表取締役のやまざきさんにお越しいただいております。よろしくお願いいたします。lumilyの取材にも受けていただいて、すごく記事も反響がありまして。

ありがとうございます。すごい丁寧に書いていただいて。

ありがとうございます。プライベートの面でも、私個人的なことなんですけど、色々とちょっと似ているというか、勇気をもらえるというか。その辺り、プライベート含め、本日はやまざきさんのお仕事の話だったり、深く伺えればなと思っております。

簡単に自己紹介してもいいですか？

Ms.Engineer株式会社のやまざきと申します。今、女性のITエンジニアをオンラインで育成する事業を、2021年からスタートアップとして立ち上げてやっております。

女性のITエンジニア。そうです。スクールに通うことで育成していく。私が通ったら、ITエンジニアになれる可能性があるっていうことですよね。

そうです。プログラミングをオンラインで全国の女性が勉強して、ITエンジニアになっていただくっていう事業をやってます。

それも女性に特化したビジネスっていうことですか？

そうです。女性がやっぱりITのスキルを身につけて、より稼いでもらったりとか、良い仕事についてもらいたいっていうことでやっております。

やっぱりIT事業とかエンジニアっていうと幅が広くて、私もあんまり詳しくない分野ですごい恐縮なんですけども、実際、エンジニアってお仕事はどういうお仕事になるんですか？

ITエンジニアって、例えるとITの技術を使った建築士みたいなお仕事で。建築士さんって、例えば設計図を書いたりとか、スマートフォンアプリとかの設計をしたりとか。あと、プログラミングっていう技術を使って、建築士と大工さんみたいな、作るだったりとか。お家を作ったら直していったりするみたいな、保守運用っていうんですけど、その後、エンジニアさんがアプリが壊れたら運用で直していったりとか。そういうITのサービスとかアプリとかを、プログラミングって技術を使って作ったり、保守をしたりするってお仕事。

やっぱり難しそうに感じてしまうんですけども、そのスクールに通うことで、その技術が習得できるということですか？

そうです。本当にパソコン、コピペ、ギリギリできますみたいな方でも、4ヶ月でITエンジニアになれるっていう独自のプログラムを持っていて、本当に結構幅広い女性が未経験からエンジニアになっていただいてます。

すごい、夢がありますね。もちろんやる気だったり努力は必要なんでしょうけど、やっぱりITエンジニアっていうのは今、稼げるんですか？

ITエンジニアさんって、もう全国的に足りてなくて、世界的にも足りてないって言われてるので。例えばAIとかが進化してくると、技術力のあるエンジニアさんってどんどん足りなくなってて、つまり就職先がたくさんあるんですね。平均、お給料もやっぱり他の職種に比べて、女性だと平均300万円ぐらい高いって言われていて。

そんな高いんですか？

そうなんです。うちの場合も今、卒業生の平均年収484万円からスタートしてるんですけど、そこからも上がっていくんですよ。しかも、半年勉強して年収100万円上がりますみたいな方もいらっしゃるので、そうすると結構人生変わるじゃないですか。

だいぶ変わりますよね。

あとはやっぱりリモートワークがすごいしやすいお仕事なんですね。単純にお給料が上がるだけじゃなくて、働きやすさとか、その先もずっと転職先があるとか、総合的に本当に女性にとって実は働きやすいお仕事。

確かに私も思い返してみると、社内含めて、スタッフ含めてですけど、過去に出会ったエンジニアさんっていうのは男性が多かったんですよね。実は女性にとって、リモートワークだったり、お子さんいらっしゃっても選択肢が色々取れるっていうことですもんね。

そうなんです。実は本当にこの事業を立ち上げて4年ぐらいなんですけど、女性がエンジニアに向いていないっていうデータ、1つも出てこなくって。本当にIT業界の歴史的にとか、なんとなく映画とかでプログラマーとかハッカーの人が男性が多いみたいなところから、経緯的に男性が多くなったって言われていて。あとはコロナになって、みんなすっごいリモートワークするようになった時に、実はすっごい女性にとって働きやすい仕事に進化してるっていう。女性を増やそうってことをやってます。

イメージだけで入りづらいイメージを持っていたので、それで、特に女性だけのスクールっていう、入りやすいですね、女性からして。

そうです。なんとなく私はITに向いてないとか、なんとなくできないんじゃないかって方、すっごく多くって。そういう方たちがやっぱり女性だけの環境で、みんなITの技術、みんなエンジニアになろうとか、あと私たちのスタッフとか先生もポジティブに応援してくれる環境なので。そうするとみんなすごく目指しやすいので、満足度も高くやらせていただいてます。

やまざきさんのITエンジニアのスクールを起業される以前は、どういったお仕事されていたんですか？

元々はサイバーエージェントという会社に新卒で入って、当時はアメーバブログとかの部署に配属をされて、アメーバピグっていうメタバースの先駆けみたいなサービスの立ち上げを最初にやらせていただいて。なので結構エンジニアさんと働くことが、その時は多かったんですけど。その後ずっとメディア事業で、サイバーで8年ぐらいやった後、独立をして。その後はC Channelっていう女性向けの動画メディアの編集長とかをやらせていただいた後、起業をして、1人会社をやってたんですけど。その後、今の会社を起業してます。

アメーバピグ、家を作っておりました。視聴者の皆様でも、ご存じの方多いと思います。

あれのメインキャラクターにひとみちゃんっていうのがいるんですけど、あれ、私。

そうなんですね。本当に立ち上げの、めちゃくちゃやってましたし、もちろんアメブロ世代なので、すごいお世話になってます。

ありがとうございます。そこからまたC Channel。じゃあ、エンジニアとしての経歴は？

ないんです。私は実はエンジニアじゃなくて。ただ、お仕事ずっと楽しくやらせてもらっていて、キャリアをすごい前向きに捉えてる方なんですけど、自分のキャリアの中で1番ラッキーなことって何だったかなって思うと、1番最初にIT業界に入ったことだと思っていて。藤田社長が、IT業界にいるってことは伸びてる業界に入ったってことで、伸びてる業界に入るってことは、上りのエスカレーターに乗ってるようなものだって昔おっしゃってて。そうすると、そこにいるだけでやっぱりお仕事もたくさんあるし、自分のキャリアがすごいポジティブに伸びていくっていうのをおっしゃってて。今もAIの分野とかITの分野って伸び続けてて、特にITの技術とかを身につけると、上りのエスカレーターに乗ったみたいな感じになるので、上りのエスカレーターに乗る女性を増やしたいなっていうのが、すごい根本にあります。

時代と環境っていうところが大事というところですよね。以前、はやまりさんにインタビューさせていただいたんです。サイバーエージェントさん出身で、女性の未来を広げていくっていうイメージがあって。

サイバーエージェントは、女性だっていうことを気にせずにというか、本当に実力評価でたくさんチャンスをもらって、お仕事に挑戦させてもらえる環境だったので。仕事が楽しいって、キャリアの中ですごく大事なことで、そういう仲間がたくさんいるっていうのも、すごいポジティブなことだったなと思います。

本当、環境で変わりますね。その後の人生もそうだと思いますし。

そうですね。意識だけじゃなくて、やっぱりどの環境に入るかで、キャリアってどう伸びていくかって変わるなって。

今、女性も仕事をずっとしていきたいみたいな方、増えてると思うんですよね。転職なのか、今までの経歴をどう生かすかとか悩むんですけども、ITのエンジニアスクールに入られる方って、今までのキャリアを生かして挑戦しようと思うのか、それとも全く別の気持ちで挑もうと思うのか、どういった方が多いんですか？

エンジニアさんに会ったこともありませんみたいな、全く未経験の方が7割ぐらい。やっぱり日本って働く女性が増えて、働く女性の中で、もう自分のキャリアに不安を持ってない人なんて、日本にほぼいないだろうなって思うんですけど。私たちのところに来られる方って、お仕事を好きだし、働き続けていきたい。でも、人生色んなことがあるから、ライフステージとも両立するって考えた時に、自分のキャリアが今のままだとどうしてもサステナビリティがないっていうか、ちょっと行き止まり感を感じていて。そこにやっぱりITの技術とか何かスキルをプラスして、どうにかしてアップデートしたいっていう方がすごく多くて。うちの場合は人生最後の受験勉強って言ってるんですけど、若干、勉強ちゃんとしなきゃいけないんですけど。でも半年勉強するだけで、一生もののスキルが身について、40代の方とか50代の方でも未経験から転職して、お給料が上がる方とかいらっしゃるんですよ。

素晴らしい。勇気もらえますね。

そんな道、実は日本にそんなに残されてないじゃないですか。でもやっぱり女性、働き続けなきゃいけないからってなった時に、本当にITのスキルとか技術って強い武器っていうか。

なかなかキャリアを変えるっていうことも1つ不安だと思うんですけども、そういった女性、増えてるんですね。どれぐらい受講されるんですか？

常に100人ずつぐらい、ずっと受けてらっしゃるんですけど、累計の受講者もどんどん増えていて。うちからやっぱり全国にITエンジニアになる女性が増えてきて。

時代は変わっていってますね。

エンジニア、なんとなく女性がなるもんじゃないみたいなのは、起業した時よりも全然、やっぱり風潮も変わってきてますね。

今、自分でどんどん勉強していくっていうことが大切だよって言われてる時代だと思うんですけど、実際に全く未経験の方が勉強されるっていうお話を聞くと、本当に世の中変わっていってるんだなっていうのと、女性のあり方ですよね。

元々は看護師さんですとか、ブライダルプランナーさんとか、自衛隊の方とか、本当に色んな女性がいらっしゃって、私もすごい生徒さんに勇気をもらってます。

ちょうど私も自分の話になるんですけど、出産と、あと子育てで少し立ち止まった時期があったんですね。でもやはり長い人生を考えた時に、自分らしく仕事をする、どう生きるかっていうことに結びついてくると思うので。改めて考えると、仕事すること、すごい生き生きとした毎日になると思うんですよね。そういう意味も含めると、女性の進出というか、変わってきてるんだなっていうのはすごい感じましたね。実際、そのスクールっていうのは、お値段だったりとかっていうのはいくらぐらいですか？

平均半年ぐらいの講座で、全体で70万円ぐらいなんですけど、国から今、最大8割補助が出るんですよ。経産省と厚生労働省の認可を受けてるんで、受講料8割、国から給付していただき、実質15万円前後ぐらいです。

すごい。それだけ国も、リスキリングだったりとか、キャリアをどう続けていくか、未来への投資をしてくれてる。

そう、国も必要な人材になってくださいってことを応援してくれるっていうことなので、すごい良い制度。

すごい勇気をもらえますね。

卒業してITエンジニアになって、お給料が上がった生徒さんが、別人になったみたいに生き生きするんですよね。それが1番やりがいで。生徒さんとお話ししていただくと、今までもうずっとカツカツの生活をしていて、ずっとお仕事も忙しくやってたけど、まず自己投資ができなかったとか。好きな化粧品が買えるようになったとか、すごい疲れた日にUber Eats頼めるようになったとか、好きな時に友達と旅行に行けるようになったとか。それで、お仕事もすごい楽しいみたいなことを皆さんおっしゃるんですね。みんなすごい生き生きしてるから、そういう方がどんどん増えていくと、仕事って楽しくていいし、女性ももっと稼いでいいんだみたいな。しかもそれは、すごい肩肘張って、一生懸命髪振り乱して働くんじゃなくて、自分らしく働きながら稼ぐ道って色々あるよっていうことを、もっと知ってもらいたいなって。

生徒さんの変わっていく様子だったりとか、卒業後の実際にそのお仕事について稼げるようになって、生活も変わってっていうところを見てらっしゃると思うんです。実際にフリーランスで働かれる方も多いんですか？

そうですね。うちの場合は卒業した後も在宅でお仕事ができるようになるシステムを持ってるので、卒業後にフリーランスでお仕事できるようになりますし、その後転職するって方もいらっしゃるので、お仕事は卒業すればかなり安定するっていう感じにはなります。

最初に人手不足っておっしゃってましたから、困ることもなさそうですしね。

そう。あとは自分のライフスタイルに合わせて、今ちょっと子育てに専念、リモートワークがいいとかもありますし。むしろ思い切って開発経験を積みたいから、ちゃんとした会社で正社員で働きたいみたいな道があるっていう。

でも半年間、努力してそうなるって夢がありますし、実際、私、娘がいるんですけど、ものすごく仕事との両立って大変だなっていうのを感じていて。そうなると、本当に自分で仕事のスケジュールを組み立てられる仕事の仕方だったりとか、フリーランスの仕事の仕方も1つだと思いますし、選択肢があるって女性にとってすごい武器になりますよね。

あと、いざという時にリモートワークができるお仕事だっていうのもすごく大事で、意外とそういう働き方ができない方ってすごく多いので。子育てがすごく忙しい時期でも両立できる働き方をしていれば、キャリアが中断しないから、子育てが終わった後も自分のキャリアが伸びていく。だから需要が高いスキルを身につけると、そういう道が開けてくるっていうのが、すごい大事なことだな。

これは本当に大切なことですね。キャリアを中断させないとかよく言いますけど、実際そこが難しいじゃないですか。子育てをしながら、もちろん仕事したい気持ちはあるけど、今の環境だとなかなか仕事しづらいから、もう退職するだったりとか。仕事を望んでない方はいいんですけど、望んでいるけど働きにくい方って本当にたくさんいるなっていうのを、私も今、実感してるので。

それこそご夫婦で子育てしてると、旦那さんの方を支えたいから、自分はちょっと一時的にディフェンシブに働こうとか、そういう忖度が働いたりっていうのも聞きますし。旦那さんの方から推して入ってくる方とかいらっしゃるんですよ。2人でちゃんとバランス持って働きたいみたいな感じで、夫婦一丸となって家庭で応援するみたいな方もいらっしゃって、それはすごい素敵と思いながら。

でもやはり、さっきからお話を伺っていると、すごい素敵だなっていう。今からでも私も入りたいと思ってしまうぐらい素敵なスクールだと思うんですけど、全く本当、未経験の方から入られることもあるっておっしゃってたと思うんですけど、どれぐらい難しいですか？ 言葉で説明しにくいと思うんですけど。

難しさで言うと、ちょっとハードめというか、やっぱり難しめだっていうのは皆さんおっしゃいます。それはやっぱり、ある程度稼げるようになるぐらいのスキルを身につけていただきたいっていう意味でプログラムを作ってるんですけど、初日に崖から突き落とされるみたいなのを、みんなすごい言う。

心が折れる。そう、そう。基本的にはそれを積み重ねていくんですけど。ただ、授業形式がオンラインなんですけど、いわゆるeラーニングで1人で学習するというよりは、クラスを作ってオンラインで授業をやったりとか。そこに対してAIで学習サポートするっていう、集団学習とAIでの学習っていうのを組み合わせることによって、学習しやすい環境っていうのを作っているので。基本的に卒業率が95％を超えていて、皆さんしっかり卒業されるんですよ。なので、乗り越えられなくはない。

その辺り、生徒さん同士でもコミュニケーション取れたりとかするんですか？

チームで開発したりとか、最後は少人数のチームで、自分たちで企画したサービスとかプロダクトを作って、それを発表するってことをやるので、本当にチームで仲良くなるっていう感じで。

大事な青春な感じがしますね。

クラスメートができるっていう感覚ですね。

素敵ですね。何歳になっても、同じ目標を掲げて頑張る仲間ができるっていうこと自体が、まず活力になりますしね。

あとは男性が多い環境で働いた方とかがうちに来られると、こんなに全国に前向きに勉強しようみたいな女性がいたんだ、みたいなことがすごい刺激になるみたいで。そういう環境がすごいいいっていうのは言っていただいて。

ちょっと話を戻して、視聴者の方でも起業をしたいだったりとかっていう方も多いと思うんですよ。その辺り、やまざきさんのご経験、苦労話だったり、そういったことを伺いたいんですけど、単刀直入に、大変でしたか？

最初は自分のPRとかマーケティング、1人で起業して事業をやってたんですけど、そこから今の事業テーマに出会ってしまって。女性をITエンジニアにするって、絶対これからも日本に必要じゃんとか思って。

突然、降ってきたんですか？

アイデアを書きながら、これはありかもって、私がやるしかないのかもみたいに思ってから。そこから私の場合は今、エクイティファイナンスをして、株主さんを増やしてっていうことをやってるんですけど、やっぱりフリーランスでしたみたいな時期とか、会社員でしたとか、1人法人でしたみたいな時とは、仕事の仕方とか、責任のあり方とか、そういうのがちょっと変わったので。今で言うと本当に上場を目指すとかやってるんですけど、そこに意識を切り替えるみたいなのが、覚悟するのは結構大変でしたね。

上場も含めて、資金のこともそうですけど、その辺りの怖さと言いますか、そういったことはどういう心境だったんですか？

本当はやっぱり上場するとかって、自分の人生、できれば通りたくないっていうか。そこまでのことは自分はできないって思っていたし、ある程度自由度を持って働きたいとも思ってた方だったので。でもどちらかというと、仕事の上で大事にしてるのは、本当にこの事業を自分がやりたいかとか、使命感を持てる仕事かどうかっていうことをすごい大事にしてて。ちょっともうテーマに出会っちゃったから、これは覚悟するしかないなってなってるんですけど。いまだにすごい、このテーマに働かされてるみたいな気持ちで、日々すごいハードシングスはあるので、使命感の熱さと辛さをずっとこう、焦ってるみたいな感じです。

もうやるしかないっていうこと。

やるしかなかったみたいな感じなので、万人にはお勧めしないですが。でも挑戦するとか、今ってやっぱり女性の起業家って、市場にも応援してもらいやすい環境で。自分が純粋に頑張ってるっていうことを見てくれてる人って絶対いて、そうすると応援してくれる人とか、こういうふうに成長した方がいいよって言ってくれる人が。1人でやっていたらこの視点に気づけなかったなとか、成長機会が絶対なかったなっていうのが、ほぼ毎日のようにあるので。それはやっぱり本当にやってよかったなと思います。

色んな方と出会いますね。またそこからブラッシュアップしたりだとか。もう上場を目指されてるっていうと、もう経沢さんですね。

そうです。経沢さんを目指してやらせていただいてますが、自分の人格が成長しないと、人もついてこないし、自分の成長が事業の成長っていうのが、すごくエキサイティングでもあり、もちろんしんどいこともすごく多いですね。

プライベートのお話を少し伺うと、起業して1年目ぐらいでご出産されてるんですか？

そうですね。独立して1、2年目。ただ当時は今の会社はやってなくて、1人法人でフリーランスの延長みたいなことをやってた時でした。

その時に出産されるの、大変じゃなかったですか？

妊娠が分かった時に、当時のクライアントとか、お世話になってる先輩とかにも相談して。私の場合は未婚で産んでるので、シングルで産むことになりましたということを、すごい信頼してる方に相談したら、すっごいみんな応援してくださって、お仕事をすっごいくださったんですよ。それで売上が上がって。当時はやっぱり産休がないので、そこをちょっと乗り越えるために、妊娠中に仕事をして、その後も復帰してみたいな感じでやったんですけど。働き方をハンドリングできたっていうのと、応援してくれる方は一応いましたっていう感じでしたね。

そこのお話も色んな方の勇気になるのかなと思って、ちょっと伺ったんですけど、やっぱり人の優しさに触れること、増えますよね。仕事の面でもそうですし。

周りを頼るってすごい大事だなって思って。ずっとキャリアを伸ばしていきたいとか、ずっと肩肘張ってやってると、人に頼るのが下手になっていたりするんですけど。いざ本当にこれは1人で乗り越えられないなってなった時に、人に頼る力があると、頼られると力になってくれる方って実はたくさんいて。それは恩返ししながらちゃんとやっていくっていうことをやっていくと、もっと大きい力になるっていうか。っていうのは、妊娠をしてから、より知ったことだったりはします。

すごく共感です。視聴者の方も20代前半から40代まで、幅広い女性の方が多いんですけども、仕事をしながらどのタイミングで出産、結婚もそうですし、タイミングを悩まれていたりだとか、周囲への不安だったりっていう方も多いと思うので。甘える時は甘えていいんだっていうのは、結構またこれも勇気になるなと思って。

私の場合、よく言うんですけど、女性のキャリアで出産だけがタイムリミットがあるもので。例えば本当に50代以降とか頑張ろうと思えば、今で言うとそれこそITの道とかあるんですけど。私の場合は、30代は出産できるかできないか分からないけど、出産しようとは思った人生でありたいなって思って、30代を迎えたんですよね。結果的には未婚で産むみたいなことになったんですけど、そうすると結構自分の中では、すごい腹が決まってというか、まっすぐ来れているので後悔はないですし。その時にやっぱり自分が後悔なく選択した道だから、どうやって乗り越えようかなって思った時に、周りを頼ってみようとか、また新しい道が見つかってくるみたいなことはあるのかなと思います。

これもすごく、世の中一般的って言うとあれですけど、そこと比べてしまうと、結構難しかったりとか悩んでしまったり、ゴールが分からなくなってしまいやすいと思うんですけれども。自分がどうしたいかっていうところ、優先順位もそうですし、おっしゃられた出産に期限があるので、その辺りもまたしっかりと考えて、人を頼りつつっていうところ。ハードな中でお子さんを育てられて、私もすごく勇気をもらいましたし、卒業生の皆様のお声だったり、また新しく人生を豊かにされてる姿を1番生で見られてると思うので、素晴らしいなと思いましたし、私自身も改めて頑張ろうっていう今、気持ちなので、ありがとうございます。女性でも選択肢、本当はたくさんあるんだなって。

今まで少ないように見えていただけで、本来たくさんあると思いますし、お子さんいらっしゃってもバリバリ働いていかれてる方が、こういうふうに出ていただけることで。女性が自分自身にかけてる、私たちの場合はバイアスって言ってるんですけど、私はこれはできないかもとか、この道は許されてないかもとか、周りにこう思われるかもみたいな、自分で自分にかけちゃってる呪いが意外と大きくて。女性って稼いでいいし、子育てしながら働いていいし、子育てを色んな人に任せながら、色んな人の手を借りながらやってもいいし、もちろん結婚して幸せになってもいいし。自分で許せば選択肢たくさんあるんですけど、自分で制限かけてる方がすっごく多くて。今、すごい生徒さんを見てると、そこをまず外していくと。自分でやりたいって言ってみるとか、これ大事ですよっていうのは、Ms.Engineerの中ですごい大事にしてる価値観です。

ありがとうございます。やまざきさんの生き方そのものが女性の勇気と言いますか、ITのエンジニアスクールもその中の1つだと思うんですけれども。自分のやりたいこと、チャレンジする気持ちもそうですけど、そういったことも含めて、すごい私は勇気をいただけました。

ありがとうございます。

本日のゲストのやまざきさんでした。ありがとうございました。私も背中を追いかけて頑張りたいと思います。お忙しい中、ありがとうございました。