産後ケアは贅沢か：パセラ創業者の娘・荻野睦美さんが語る家族会議から生まれた「マームガーデンリゾート葉山」

お父様がNSグループの創業者。20ブランド100店舗を運営していて。100店舗。私が一番馴染みがあるのが、やはりパセラなんですよね。はい、そうです。うちの会社の役員会議は、実家の夕食とかなんですよね。姉の出産を経て、こういう施設ってあり得ると思うっていうところで、やるなら誰がやる？ 私がやる。

こんにちは。愛沢えみりです。今回は女性経営者との対談になります。ゲストは、株式会社マムズ取締役社長の荻野睦美さんになります。よろしくお願いします。よろしくお願いいたします。

お久しぶりです。お久しぶりです。もう会いたかったです。私もです。もう半年以上経ってますか？ そうですね。以前取材いただいた時が半年前ぐらいですもんね。そうですよね。その後にお茶をさせていただいて、いろいろガールズトークで盛り上がり。パセラの地下で。パセラの地下で。今日はそのパセラに関しても、睦美さんのいろいろな背景とつながっているので、伺っていきたいと思います。よろしくお願いします。

まず簡単にご経歴を教えていただけますか？ はい。株式会社マムズの取締役社長をしております。マムズ自体が何をやってるかっていうと、今は保育園の運営と産後ケアホテルを運営しています。本当に子供に特化した事業というところです。

保育園と産後ケアホテルで、産後ケアホテルはどういったところですか？ 神奈川県の横須賀市にある、日本最大の産後ケアホテルとして行っていて、今が47室、産後専門の建物一棟のホテルになっています。

もうすごく人気のマームガーデンリゾート葉山、いろんな方利用されてますよね。はい。それでマームガーデンさんで、こういった施設ってあるんだっていうのを知るきっかけになりました。YouTubeで知ったんですけれども。そうだったんですね。

産後ケアホテルっていっても、結構いろんな種類もありまして、うちはリゾート型の産後ケアホテルとして行っていて、助産院とか病院さんがやっている産後ケアセンター、産後ケア施設っていう自治体さんが行ってるものもあれば、民間で行っている産後ケアもあって、その中でもうちはリゾート型であるというところが特徴ですね。

じゃあ、リゾート型っていうと旅行みたいなイメージですか？ そうですね。たりとか。もう本当、最高なロケーションですね。ナチュラルデジタルデトックスができる場所。マームガーデンさんは見ていたので、娘さんが代表されてると聞いて。

私はえみりさんがご出産後、休まずに働かれたじゃないですか。基本的には産後1ヶ月休みましょうみたいなのを提唱してたタイプだったので、過ごし方ってあるなって思いました。その当時は知らなかったんですよ。産後ケア施設があるっていうのが。2年前ですね。だから世の中的にもすごく広まったなっていう印象はあるんですけれども。

今回は産後ケアホテル、まず荻野さんのご家族のことだったり、あとはキャリアについて、そこから伺っていきたいと思います。お父様がNSグループの創業者。そうですね。NSグループって聞いても全然馴染みのない言葉なのであれですけど、ブランドでいくとカラオケのパセラとか、本当サービス業中心に展開をしていて。パセラだとレストラン、カラオケ、コラボレーションレストランとか、あとホテルですね。ホテルだと伊豆高原の方にリゾートホテルを8個ぐらいやっていて。店舗ビジネス。そうですね。20ブランド100店舗を運営していて、社員が1,000人ぐらい、アルバイトさん含めると4,000人くらいの会社を、父が一代で作ったというところになります。

パセラの創業者、お父様が。私が一番馴染みがあるのが、やはりパセラなんですよね。歌舞伎町にもありますし、繁華街に必ずあるパセラリゾーツさん、利用させていただきました、たくさん。創業者がお父様なんていうところもびっくりしました。

本当に父は、私のすごく尊敬している人物の代表格というか、一番とも思ってますし、接すれば接するほどすごい人だなと思ってきていて。創業して今が40年ぐらいの中で、これだけ店舗を立ち上げてきて、えみりさんみたいに使ってくれる方がいらっしゃるブランドを作ってきて、すごいなと、今この立場になってから本当に強く思います。

ご自身でマームガーデンの代表をされたりすると、消費者としての視点だけではなくて、経営者としての視点で尊敬できる部分があると思うんですけれども、実際にどういうふうに育ったんですか？

育ちとしてはどうでしょうね。旅行行くぞって言われて旅行に行ったら、気づいたら物件調査だったみたいな。物件調査がてらの旅行みたいな。基本、旅行は物件調査みたいな。なるほど。それもすごく面白かったです。どこかに行っても、この場所には3つ問題があります。どこでしょう？ みたいな。ええ、それ、いつから？ そうですね。もう小学生ぐらいの頃から、ずっとそういう会話が家族の会話で。もうビジネストークですね。逆にでも、それがビジネストークだって私は思ってなくて、クイズだみたいな。やっぱり子供って純粋ですもんね。はい。どこだろうみたいな。

ちなみにそのクイズは何だったんですか？ そのクイズはまず、立地の生かし方みたいなところだったり、あと人のサービスにおいてだとか、いろんな時があるんですけど、とんでもない角度から答えが出てくる時もあれば。

一代で何店舗でしたっけ？ 今は100店舗ぐらいです。店舗といっても、1個の大きな館の中に複数店舗、ブランドが入ってるとかもあるんですけど、最近だと12月に初めて山形にもアンダの森っていう、東北初をしたりだとか、大阪のホテルも1つリブランドに。3世代で泊まれるホテルっていうのがコンセプトなんですけど、リブランドをしてたりだとか。今までより出店スピード上がってません？ っていう。まだまだ今、7歳、現役。

私の姉が、長女がホールディングスの社長を務めていて、私がマムズっていう、今は赤ちゃんとママのサービスをやってるんですけど、そこの社長をやらせてもらってるという、ファミリービジネスなんだなっていうのを最近感じます。もう超大型ファミリービジネスですね。規模も大きいですけども。どうなんでしょうね。もう大きな企業さんたくさんあるので、中小企業っていう認識ですけど。

マームガーデンがなぜできたか、生まれたかっていうのは、もちろん出産の経験みたいなところもあるんですけど、まずうちの会社の役員会議は、実家の夕食とかなんですよ。そこでこんなことをやりたいというところを伝えて、それが何回かラリーをしていって、じゃあいいね、やろうっていうところに決まったので。

発案は睦美さんだったんですか？ そうですね。姉の出産を経て、こういう施設ってあり得ると思うっていうところで、姉から提案をもらって。でも姉は今まで、産後に携わる事業っていうのに触れてこなかったので。私がその時、保育園をちょうど運営していた時で、前職の時も自分自身が保育の大学に行ってたりだとか、その後0歳から高校生までの療育に勤めてたとか、経歴が保育、教育に寄っていたっていうことがあるので、やるなら誰がやる？ 私がやるっていう。ちょうどいいところにちょうどいい人いたっていうところと、実際、私もそこにすごくやる意義みたいなのを感じられたっていうのがありますね。

それが何年前になるんですか？ その家族会議。それが2021年に店舗がオープンしたので、それの2、3年前ぐらいですかね。コロナに入る前ぐらいにオープンの計画が立っていって。そうだったんですね。そこからちょうど2019年でコロナが始まってしまって、一時、1年ぐらい事業をストップせざるを得なくて。それがコロナも終わってはないけれども、だんだん付き合い方が見えてきたっていうところで、事業を改めて立て直していって、動き出し始めましょうっていうところをした。

その当時は産後ケア施設っていう施設は、日本にまだ少なかったっていうことですよね。そうです。あるはあるんですけど。まだまだ少なかった。まだまだ少ない。今も多いかと言われると決して多いわけではないと思うんですけど、今より少なかったっていうのは事実です。

その家族会議、夕食の家族会議の中から生まれたっていうのも、すごく素敵なストーリーだなって思うんですけど。私が個人的に気になったのが、コロナの時期って、思い返せば店舗型ビジネスってとても厳しかったと思うんですよね。とても厳しかったですね。そこで新事業を進めていったっていうこともそうですし、私も歌舞伎町のお店に携わっていたので、大変だったのをすごく思い出したんですけれども、そこはどういうふうに乗り越えたんですか？ その店舗型のビジネスの乗り越え方っていう。

そうですね。乗り越えられたかというと、なかなか乗り越えるのが難しかった事業もありますし、あまりダメージを受けなかった事業部もあったりして。なんでかっていうと、うちが複合ストーリー戦略っていうのを父が掲げていて、1個の事業ではなくて多角的にいろんな事業をやっていて、お客様の一生に寄り添いましょう、0歳から100歳までの幸せに寄り添いましょうっていう中で、カラオケだけじゃなくてホテルがあったり、ホテルでもカップル向けのホテルから家族向けのホテルもあったり、ウェディング事業もあったり、ブースがあったり、カプセルホテルもあったりで、結構事業がいろいろ行ってたっていうのがあって。

一番それこそ打撃を受けたのが、やっぱりカラオケとカプセルホテルですね。本当にそれはなんとか耐えしのぐっていう形で。逆にあまりダメージを受けなかったのが、ホテルの中でも家族で行くホテルだったり。割と伊豆っていう場所が首都圏からも1時間ぐらいで、マイクロツーリズムがちょうどその時って提唱された時期だったので、行きやすい位置でもあったっていうのもあって。乗り越えるのが難しかった事業部もあるのは事実。でもなんとか耐えしのげた事業部もあったので、リスクを結果、分散してたのかなっていう。

そこがポイントですね。多角的にビジネスを広げていらっしゃったっていうところ。今すごく納得しました。確かに飲食店とか、それこそカラオケ専門とかだったら、ちょっと難しかったかもしれないですけれども、そのコンセプトがいいですね。幅広く利用できるっていうところです。

そうですね。なので、それこそえみりさんみたいに、最初は夜のお店としてパセラを使っていました。はい。もうめちゃくちゃ利用させていただいてました。営業時間後。営業時間後でお客様とカラオケに行って食べるという。ハニトーを、女性たちの方、本当、1人でも食パン1斤もっと食べるんですよね。美味しいですよ。ちょっと画像出しておきます。そこにね、このぐらいのね、食パンの。

多分、夜のお仕事されてる方は、繁華街にパセラって、どの繁華街にも割とあると思うので、ご存じの方多いと思うんですけれども。そういって最初は若い頃というか、夜の時間に使っていたパセラが、結婚して、じゃあその時にパセラで二次会をしたりだとか。うちもウェディング会場もやってるので、そこで結婚式を挙げて、その後子供生まれましたってなったら、今度はパセラをママ会として使っていって。かつ産後ケアホテルがあるので、生まれたら今度、産後ケアホテルに泊まって。あと保育園もやってるので、保育園は目的の半分ぐらいは従業員の福利厚生としてやってるんですけど、保育園があって。家族で泊まれる、子供向けのホテルがアンダの森があって。グループを周遊していってほしい、うちのグループを通して幸せになってほしいなっていうのが思いの1つとしてあって。

その中に産後ケアホテルっていうのは、すごく大変な時をハッピーに変えるものだからこそ、より意義があるねっていうところで。コロナ禍中のチャレンジっていうところで、かなり勇気のいるチャレンジではあったんですけど、その思いを理解して、サインを出してくれたっていう父にはすごく感謝をしています。

確かに今お話伺っていても、私、その流れに沿って利用させていただいてるなって。若い時は、夜から利用させていただいて、その後、お友達の結婚式の二次会でも利用させていただきました。今は、意外とお子様のキッズルームに変わってるじゃないですか。私、結構行ってるんですよ。嬉しい。週末利用させていただいて。やっぱりママたち、集う場所難しいじゃないですか。楽なんですよ。遊ぶ場所もあって、室内なので。かつカラオケで防音もあるし。あります。ご飯食べられて、広いのでベビーカーでも行きやすいので。

遊べる場所もたくさん用意しているので。でもそれも難しさの1つから転じた部分はあって、やっぱりコロナ禍明けで、いわゆるナイト産業っていうのはすごく縮小もありましたし、戻りきらない部分もあったからこそ、うちの理念として「お客様の神様になる」っていうワードがあって。お客様の神様になる。通常だとお客様は神様だと思うんですけど。そうですよね。お客様は神様って、すごく受動的な姿勢なんですよね。お客様は神様です、来てくれてありがとうございますっていうところで。お客様にとって神様になることが大事で。なるんだ。

逆にママたちが困っていたら、じゃあそのママたちの神様になろうで出てきたのが、そのママ会を進化させようだったり。産後大変な人がいたら、その人たちの神様になろう。パセラでも最近、推し会とかも人気で。推し会っていうのがあるんですか？ そのコミュニティの方たちが利用するっていう。推しを推す場所も結構困ってらっしゃる方多いので、推し会をする人たちの神様になるとか。なので、常に日頃、困り事を見つけて、誰かの神様になる場を作っていくっていうのは、結構コンセプトというか、事業が生まれるきっかけだったかなと思います。

確かにすごく利用しやすいですもん。内装も華やかじゃないですか。なので、行ったら気分が上がるだったりとか、写真映えするっていうのももちろんあるんですけれども、実際に本当に利用しやすいっていうところは、確かに実体験のあったらいいなっていうところプラス、すごく華やかっていうところが、今の時代にも合ってますよね。華やかなので。

そんなご家族の中で育って、経営者一家の娘さんなんですけれども、株式会社マムズですね、代表されてる睦美さんの事業。保育園の運営と、この産後ケア施設を運営されてるということで、まずこのマームガーデンリゾートについて伺っていきたいんですけど。先ほどリゾートが特徴っておっしゃっていたんですけれども、一番の違いはリゾートだと思うんですけど、どういったところが特徴になりますか？

そうですね。やっぱり産後ケアって、そこに楽しむっていう要素って基本的には備わっていない場所が多くて。でも私の思いとしては、出産をまずそもそも楽しみになれるような施設だったり、産後ここに泊まりに来ることを目標に思えるような施設であってほしいなっていうふうに思ったんですね。ってなった時に、本当前提、ケアがしっかりしているっていう、その上に、ここに来て楽しかった要素のサービスをいくつか入れていきたいなっていうところと、それを日々、ほかにまだ増やせるところあるのかなっていうのを探求していて。

それこそスパ機能が充実していたり。やっぱり産後ってすごい体のむくみもしんどいですし、どんどん髪の毛が抜けていって、ボロボロになっていってっていう気持ちを本当に高めてあげたいって思いがあって。なので、よもぎ蒸し、ハーブテントが毎日無料でできたり、岩盤浴って。無料なんですか？ そうです。岩盤浴も毎日無料でできたり、海を見ながら足湯して、本当、心安らげる、そんなサービスが。もちろん有料なエステとかもありますけど、そういったスパ機能があったり。

あとホテルの中にカフェラウンジとかもついていて。すごい。24時間、おしゃれなカフェでドリンクが無料で飲めて、漫画と育児本も今、全部で2,000冊ぐらい置いていたり。結構そこを、土日とかは面会に来る方も多くて、初めてじいじ、ばあばの顔合わせをここでしますとか。なるほど。お友達の顔合わせをここでしますって方もいらっしゃいますし。

あとやっぱり食事ですよね。食事も本当、産後、自分のために作るのしんどいじゃないですか。どうしても自分のためって思うと、なかなか料理を振る舞うっていう気持ちにはなれないし、家族でやるってなってもなかなか大変。それを美味しいご飯が1日3食に加えて2食あるんで、5食出てくるんですね。そんな、もう本当に至れり尽くせりですね。それを海の見えるレストランで食べることができて、あと週2回はアフタヌーンティーっていって、かわいいセットで出るアフタヌーンティーを食べられたり。

あとは上の子向けのサービスとして、上の子の託児機能もついていたりだとか、上の子が遊べるキッズスペースが外と屋上と中、両方あったり。そういったところで本当に楽しんでほしいと。今伺っただけで楽しみになりますね、産後が。ちなみに1泊のお値段っていくらぐらいなんですか？

1泊が、サービスフルでついているものだと4万2,000円からになります。でも思ったよりも、もっと高額かと思ったので。そうですね。多分こういった、まず24時間託児機能つけます、助産師のケアを受けます、食事とかっていうのを、ベビーシッターサービスとか、それぞれ別途で頼むと、4万2,000円って優に超えてしまうので。そういうのが本当オールインクルーシブで、滞在中かかるのは有料なエステぐらいですね。それ以外はもうプラスでかかる費用はないので、本当に4万2,000円からです。あとお部屋によってだったりとか、オプションつけると変わってくる。

すごい高額なイメージがあって、私の意見なんですけれども、利用していいのかなみたいな。子供を出産したばかりに、そんなに自分にご褒美してもいいのかなって気持ちもちょっとあるんですよね。ちょっと古い考えがあるのかもしれないんですけれども。でもすごくその思い抱えてらっしゃる方、最初は多くて、私が使うなんて贅沢なのかもしれないっていう。気持ちがやっぱり私もあるので。

まずその体が、人生でいったら予定できるものとしては一番しんどい時じゃないですかっていうところに加えて、価値をどこに感じるかだと思うんですよね。価値を感じれば、その価格に対して嫌だなという気持ちはないと思っていて。でもやっぱりそこに価値を感じられなかったら、それは高いお金だと思いますし。なので、旅行でも美容でも趣味でも、価値を感じればそのお金って自分のためじゃないですか。それこそ産後ケアに、物理的にも心としても、これからの家族としても、すべてにおいて価値があると私は思っていて。

そうですよね。でも今までなかったものだから、ちょっと抵抗といいますか、行っていいのかなっていう気持ちがあるんですけれども、そもそも旅行とかそういったのもそうですもんね。自分の人生を豊かにするだったりとか、それをモチベーションに頑張るだったりとか、そういったことの中の1つと考えると、うまく利用すれば子供にとってもいいですし、お母さんにとってもいいですし。そこがコミュニケーションの場になってハッピーっていうのを考えると、確かになかなか昔なかったものだから受け入れるのに、っていうのもあるのかなって今思いましたね。

そのハッピーって今おっしゃってたじゃないですか。そのハッピーで今思い出したのが1個あって、今までのご利用者さんで1人、最後帰る時にいかがでしたって聞いたら、「正直、ここを予約する前はちょっとまとまったお金だな、正直高いなと思っていました。でも帰る時には、今までで一番幸せなお金の使い方でした」って言ってくれたんですね。すごく嬉しかったなと思いますし、やっぱり私たちもお金をいただく分、しっかりそこに価値を感じられるようにサービスをせねばなという責任もあるので、すごく嬉しい言葉だったなと思いました。

そうですね。もちろん楽しみにして来られる方もたくさんいらっしゃると思うんですけれども、私もちょっと割と行っていいのかなみたいな気持ちがあるタイプなので、そういった方が実際に利用されて、本当に心身、気持ちよく帰られて、その後の育児だったりとか、その後の子育てに前向きになるっていうのを考えると、プライスレスかもしれない。確かにプライスレス。プライスレスかもしれないですね。どういった方が多いですか？ 利用されるのは。

そうですね。やっぱり今、そもそも高齢出産、35歳以上の出産の方が多いので、30代がメイン、多くて、後半から40代の方っていうのが多いですね。何泊ぐらいされるんですか？ 大体平均だと。産後直後だと、そもそもうち最低日数が10泊からになっているんですね。なので皆さん、2、3週間、長い方だと1ヶ月ぐらいご利用される方が多いです。割と長期で利用される。1ヶ月の方もいらっしゃるんですね。そうですね。

やっぱり里帰りの感覚って今まであったじゃないですか。だけれども、里帰りができない方もいますし、親御さんがなかなか来られない方もいるし、来られるけれども私は別の選択を取りたいっていう方もいらっしゃるので。産後の里帰りをするこの期間の1ヶ月を、どういうふうに過ごそうかの選択肢で産後ケアホテルを使ったり。あとは1週間だけ親御さんに来てもらう方もいますし、1ヶ月使う方も少なくないです。

確かにこの施設で家族と面会、いいなって思いました。余裕がありますもんね。そう。仮に自分たちの親御さんからカンパをもらえれば、すごくハッピーだなというふうに思っていて。そういうことですよね。やっぱり親御さんも、まだ今お仕事してる方も多いじゃないですか。自分の親が仕事してますの人も、自分の親は介護を受けてますの人もいて。そうなった時に帰ってこられても結構大変です、どっちもってなってしまうので。

その時の支援の方法として、じゃあここいくらするねって言ってくれて、仮に2泊分ずつもらえたとしたら、じゃあ4泊分延びたわってなれたりだとか。それをふるさと納税として贈られる方もいて。ふるさともあるんですね。ふるさと納税で今ナンバーワンなんですね、マームガーデンが。そうなんですね。なのでそれを友人からおめでとうのお祝いで渡す方も、ご両親から渡す方もいますし、職場の上司からもらいましたっていう方もいますし。会社側がカンパしてくれましたっていう企業さんもいたりだとか。

素敵ですね。体験をあげるって素敵ですよね。そうですよね。なかなか自分が経験しないと、この良さっていうのは100％分からないと思うんですけれども、考えると、最高なんだろうな。

産後1ヶ月のうちは、その辺り長く使う方も多いんですけど、1ヶ月以降においては、本当、初めての旅行として使う方もいるんですね。なので2泊から泊まることができて。1ヶ月後は2泊から泊まれるんですね。泊まれます。その方とかだと、本当、初めての旅行として使われているので。それもいいですね。なかなか新生児の旅行だと結構難しい、ハードル高いじゃないですか。半年、1年は待とうかなと思う。

荷物どれだけ持っていけばいいのとか。そもそもまだ疲れてるから、どこかに疲れに行くっていうのはしんどいなっていう時に、ここであれば産後の家族ウェルカムの施設なので、荷物も手ぶらでいいし、その間にママも助産師さんのケア。いいな。確かに、とにかく寝れないっていう疲れが溜まってくるじゃないですか、1ヶ月過ぎた頃って。疲れを癒やしに来るっていうのも。そのパターンもすごいいいですね。

やっぱり里帰りはしてるって方もいますし、産後はサポート受けていて、でも意外とその後って結構、じゃあもうここから私のワンオペ生活始まってしまいますみたいな方もいらっしゃるので、そのタイミングの利用もすごいおすすめです。

ちなみに宿泊は、ご家族だったり、お友達だったりも泊まれるんですか？ そうですね。よくママのための施設でしょうって思われがちなんですけど、もちろんママのための施設であるんですけど、旦那さんが泊まりに来る方も、上の子が泊まりに来る方も、ばあばが泊まりに来る方もいますし。逆に友人の方と、今日は1泊一緒に泊まりますっていう方もいますし、そこはもう誰でも泊まることができます。それ嬉しいですね。本当にそしたらもう旅行みたいな感じですよ。そうですね。誰と泊まりたいか、その人によって変わると思うので。いろんな家族の形。

娘連れて友達呼んでとか、楽しそうだなと思っちゃいました。思い出作りとしても。赤ちゃんいると、そういった行動も物理的に難しくなってしまうので、ここをそういったふうに使っていただくのも、すごく楽しい使い方だと思う。確かにそこですごくきれいな景色見ながら、久しぶりにみんなでワイワイして。確かに思い出っていう意味でもいいですね。そうですよね。一番大切な人呼びたいなと思います。楽しそう。

ちなみに、その対象年齢っていうのはおいくつまでですか？ 赤ちゃんが生まれてから、まず生後4ヶ月までは産後ケアを使えるプランになっていて。4ヶ月を過ぎると、4ヶ月から1歳までは、産後ケアとしてはマームガーデンは使えなくなってしまうんですけど、マームガーデンをリゾートホテルとして泊まることができるのが1歳までになっています。1歳までは泊まれる。1歳までは泊まれます。1歳以降だと。1歳以降はまだやっていなくて、なので生まれてから1歳までが対象になっています。ありがとうございます。

アクセスはどういう感じなんですか？ 葉山って聞くと、ちょっと遠いのかなっていうイメージはあるんですけれども。首都圏からだと車で1時間半ぐらいになります。ご自身のお車でいらっしゃる方もいますし、宿泊するとポイントがつくんですけど、そのポイントをこのまま送迎に充てることもできるんですね。送迎が出てるんですか？ はい。うちでチャイルドシートついたタクシーを手配したりだとか、うちがそのまま送迎に伺うこともできますし、あとは土日はバスが都内から出てるんですよ。

マームガーデン葉山さん行きのバスですか？ そうです。池袋、東京、横浜からバスが出てるので。それが見学に来られるバスなんですね。妊婦さんが見学に来られるバスを毎週末出していて。そうなんですか。そのまま一緒に乗ってくることもできます。そのバスに乗られて来られる方、多いんですか？

そうですね。やっぱり自分で行くのを電車で行くってなると、まだちょっと、1ヶ月過ぎてる方でも、電車久々に乗るの心配だなって方もいらっしゃるので。公共交通機関で来るっていうよりかは、何かしらうちのサービスか、ご自身の車でいらっしゃるっていう方が多いです。

私、このケア施設すごいいいなと思って、どうやって行くのかなって思ってしまったんですけれども。なるほど。そこのサポートは手厚くつけています。そこ結構気になる方、多いのかなと思ったんですよ。なかなか行くっていうハードルが1つあるっていう。なるほど。

そうなので、妊婦さんも見学に来られる時も、やっぱりどうやって行こうって思われるので。でも実際、見ていただきたいんですよね。妊娠期間中に見ることで、産後が楽しみになれるんですよ。あそこ泊まりたいかもとか、予約したら、じゃああとは妊娠期間中、あそこのために頑張ろうって思えるので。本当、そのために1回、妊婦さんの方も見学に来てほしいなって思いがあって、バスはたくさん運行しています。

それちょっと伺えて安心しました。移動がやっぱりかかっちゃうんですよね。そうですよね。子供いて、荷物あって、もちろん車があってとか、近場の方は行きやすいかもしれないんですけど。近場から来られる方より、都内から来られる方の方が多いですね。一都三県辺りから来られる方が多いですし、一番遠い方だと、大阪から来ましたとか、福島から来ましたとか、茨城から来てますとか。そういう方は本当、のんびりしたいっていう思いで来られる。

そうですね。やっぱりなかなかまだ産後ケアホテルが増えてきたといっても、まだ選択肢の数としては少ないのが現状で、私たちの店舗もまだ1店舗ですし。なってきた時に、その方たちは結構長期滞在で、2、3週間ぐらいはする、1ヶ月ぐらいは泊まるっていう方だったので。最初一生懸命3時間ぐらい移動して、かけてくれば、そこからはむしろ3週間ぐらいゆっくりできる。この間も、旦那さんは結構お仕事も忙しくてっていう方だと、ここにいてくれる方が安心っていう方も多かったですね。

これ国が補助金出してくれないんですかね？ 本当そうじゃないですか。今だと割と利用できる方が利用できる、もちろんお金の経済的な面を含めてそうですけれども、そのレベルですよね。でも本当、産後ケアっていうもの自体は、この少子化から脱却するかは、なかなかもしかしたら難しいかもしれないけど、本当、産む人にとっての希望ではあるんですよね。なのでそれが、どういうふうに広めていくかっていうのも、私たちの課題でもあります。

確かに金銭的な部分、大きいと思うので、その辺りが補助が入ったりとかすれば、もっとね。お話伺ってるだけで、すごい素敵だなって。やっぱり私も割と偏見って言ったらあれですけれども、ママは出産して頑張らなければいけない、子供のために、みたいな思いがちょっとあるタイプではあったので。もっと本当に思い出作りとしてもそうだし、時代は変わってきてるから、自分いたわっていいんだっていうのは思ったので。頑張るためにというか、赤ちゃんに向き合うために、まずは自分が。

やっぱりでないと、そもそも赤ちゃんに向き合いたくても、心も体も向き合えなくなってしまうので。そのために自分が安らげる方法を積極的に探してほしいなと思います。そうですね。もっと増えていけばいいですね。ありますけどね、都内で助成が使える産後ケアっていうのは。そうですね。

まず1つのきっかけとして、こんなサービスもあるんだって知ってもらって。そこから妊娠期間中って、やっぱりどうしても出産がゴールになるんですよね。でも本当、それは1つ、産むまでっていろんな障壁があるので、そこを1つゴールに思う気持ちも分かりますし、それも大切だと思うんですけど。そこから先、出産を終えたらまた始まること、スタートがたくさんあるので、そこの部分のことも、ぜひ妊娠期間中に準備を進められると。安心を先に置くイメージですよね。確かにこの辺りも、世の中が変わっていけばいいなっていうのはすごく今思いました。ありがとうございます。

マームガーデン葉山さんの今後の展望について、何かあれば伺いたいです。そうですね。やっぱり私たちもまだ横須賀の葉山に1店舗しかないので、それを複数店舗出していきたいっていう思いはすごくあるので、直近の課題はそこですかね。本当、店舗を増やして、より多くの地域の方々にマームガーデンというサービスを受けられるようにしたいというのが1つですね。

あとは、直接的に私たちの店舗を使うだけでなくて、こういった産後ケアがあるよっていうことであったりを知ってもらうために、もっともっと活動が必要だなと思っているので。そこの啓発活動を、今もSNSはやっているんですけれども、それをもっと広げていきたいなという気持ちはあります。

ありがとうございます。産後ケア施設、いろいろお話、今までのゲストの方もいらっしゃったんですけれども、素敵だなっていう反面、どう利用していいのかっていう部分もあったんですけれども。過ごし方でその後変わってきますし、もっと利用していいんだみたいな世の中になっていけばなって。

本当に楽しそうとか、行ってみたいかもな、じゃあ見学行ってみようかなとか、それをライトに捉えていってほしいなと思います。もちろんロングで泊まるプランもありますし、でも2泊から泊まれるプランもあるし。もしマームガーデンという選択じゃなかったとしたら、ほかにはどんなところがあるかなとか。そうですね。選択肢の中の1つとして、当たり前になってくる時代になりそうですね。

そうですね。やっぱりもうアジア圏では本当に急激にこれが伸びていて、産後ケアの利用率85％とか出ているので。本当、日本、すごく相性がいいというか、むしろないと本当しんどいと思うんですよね。それが伸びていくための活動だったり、店舗展開っていうのはしていきたいなって思ってます。

ありがとうございました。ありがとうございました。睦美さんの生い立ちであったり、今の事業についてもそうですけれども、本当、人の一生に寄り添うような事業されてるっていったところ、あったらいいなって思う事業を、さらにいろいろ工夫されたりしているところが、私もすごく勉強になりました。とんでもないです。利用の感想はぜひこまめに教えてください。

全部一通り利用して、ケア施設だけ利用したことがないので、今でもお話伺うと、なるほどってやはり思えたので。もっともっと広がっていくんだろうなっていうのは感じました。本日はありがとうございました。こちらこそ楽しかったです。

先ほども言いましたけど、人の一生に寄り添うような事業されてるっていうところと、睦美さん自身もバリバリ働かれてるので。まだまだ足りないところだらけなので、本当に。でもリアルにそれは痛感していて。なので頑張ります。毎日忙しいですよね。でもそのやってる事業がすごく誰かのためになってるっていうことが、すごく目に見える事業なので、本当やりがいがすごいあります。

保育園の方にも行かれてるんですか？ そうですね。保育園の方は、本当たまに先生たちに会いに行くっていう感じなので、ほとんどの今の自分のリソースはマームガーデンの方に注いでます。もう本当にママのすごい味方。頑張ります。同じ女性としてお互い頑張っていきましょう。はい、ありがとうございました。本日のゲスト、荻野睦美さんでした。ありがとうございました。ありがとうございました。

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