AIに英語を「直させる」のではなく「挑ませる」――西山数紀さんと語るAI時代の英語学習

MAKE IT NEXT presents English Modeのお時間です。番組厳選の使える英語フレーズ、学び方、皆さんと一緒に勉強してまいります。今回も英語教育者、西山数紀さん。アルク出版から『45歳、仕事をやめてコロンビア大で見つけた英語の新しい勉強法』、私も拝見させていただきました。大変面白く読ませていただきました。ありがとうございます。

前回、人間の記憶とは、認知科学的なところから、忘れるって何だろうなとか、記憶を強くするのはどうしたらいいのかなっていう話を伺ってたんですけども。今日、今回第6回目というか、最後の回なんですけども、学習の方法というところで、最近のAIの、本当に……するようじゃないですか。中にはもう「英語ですか、本当に」っていう人も結構多くてですね。「それ言うてますけど、英語ですか」っていうんですよ。

私の中でよくあるのはですね、昔はと言いますか、少し前までは、海外事業、特に海外に進出をするだとか、あるいは海外の事業、企業と提携をするだとか、あるいは上場するとかっていう話の時に、私、外国語のできるコンサルタントが入ってくる時のビジネスの、結構手前だったんですよね。「これからの話です、こうしたい」。入っていくとですね、もうだいぶ先まで行ってるんですよね。

「これ、御社、英語のできる方、何人ぐらいいらっしゃるんですか？」「誰もいない」と。「じゃあ、もうやり取りも全部？」「いや、AIがあるんでできます」と。なので私たちが入っていくステージが、だいぶ真ん中ぐらいに入った頃なんですよね。

そうですね。あっという間に状況が変わったし、特に英語の学習をするっていう人にとっても、「英語って何で勉強するんですか」っていうモチベーションの部分もそうだし、あるいは勉強の仕方自身もだいぶ変わったなと思いますけど。これ、西山さんどうですか。何がAIっていうのが、その英語学習っていう文脈の中で革命的だったって。

そうですね。まず、今までネイティブの人と喋ろうと思ったら、例えば英会話スクールに週1回通うとか、最近でいくとオンライン英会話っていうのが、より手軽に利用できるようになったので、少し前はたくさんの人がやってましたけど、今はもうAIが自分のスピーキングパートナーにあっさりなれちゃう時代ですよね。

確かに。その通りですね。自分もAIの英語学習にはだいぶお世話になっているというか、もう今の自分は、AIを使っての英語学習なしでは、多分語れないからですね。

英語を学ぶという中で、AIを使ってらっしゃる方もまだまだこれから試行錯誤だと思うんですけど、一番良い付き合い方、使い方っていうのがあったら、ぜひ教えていただきたいんですけど。

そうですね。例えば「自分のスピーキングパートナーになってください」。ここで大事なのは、自分の今の英語力をレベルでAIにプロンプトで伝えるのはいいと思いますよね。じゃないと、自分と駆け離れた、例えばAぐらいの単語とか表現とか使われても立ち打ちできないと思うので。「自分はCEFRでいうとB1ぐらいです」とか、「英検でいくと準2級とか3級ぐらいのレベルです」。求めるレベルと一緒に伝えるのは大事だと思いますよね。

今、ほとんどの方が、翻訳、あるいは自分が書いた英語を「直して」っていう。ありますね。よく私もビジネスパーソンにやらせるんですけど、みんな同じ英語になるんですよ。そうですね。みんな同じ英語になるんですよ。分かりますよね、読んだら。みんな同じ英語になって、30人書かせたら30人同じような文章になるんですよね。そうですね。

「これどう思う？」って言って聞くことがあるんですけど。あとは、何でもAIが神話と言いますか、AIが正しいっていうことになると、それが判断できないっていうのかな。なので「英語ができなくてもいいんでしょう」ではなくって、AIは常にハルシネーションを起こしたりするし、今の傾向でいうと30％ぐらいあるらしいですけども、そのぐらい起こしてくる時に、「いや、こんな英語は使わないだろう」とか、「人にこの英語は失礼だろう」とか、「これ、丁寧すぎるだろう」って突っ込めるのは、英語ができる人じゃないですか。

おっしゃる通りですね。同じく、出してきた経営理論に対して「こういう言葉の使い方しないだろう」。数学もそう、科学も医学も物理も全部そうだと思うんですよ。つまりAIの進化が激しくなればなるほど、ユーザー側の知識とか情報基盤が試されるというか、体制が強くないと扱えないってなりませんかっていう。

おっしゃる通りですね。僕も今日これ絶対にお伝えしたいと思ったんですけども、AIが進むにつれて、本当の英語力が問われてくるような気がします。

そう、おっしゃる通りですよね。「これは子供に使わないだろう、この言葉が」とか。そうですよね。英語ができる人じゃないですか。そうですよね。「これ、このまま送ったら契約破棄、破綻になる」。そうそう。「商談が破綻になる」みたいなことも、これから多分、自分でライティングできない人、自分で表現を知らない人は、それを見過ごして送信ボタン押しちゃうと思うので。そうですね。

だから、これ英語に関わらずだと思うんですけども、法律にも法律にも、限界まで自分で勉強して近くなっていかないと。プルーフリーディングをさせて、「AIが言ったから」って言って、お客さんにそのまんま返す人が多かったりとかするんですけど。これは逆に英語も本当にそうで、英語力をつけないと、ハルシネーション、もしくは若干の振れ幅みたいなことの調整のアラインメントができないっていう。そうですね。つまり英語力を鍛えないと駄目ですって話になるんですけどね、不思議なことに。

そうですね。よく、英語でメールを書くのが時間かかって、英語力あんまりない人はすぐChatGPTに作成のプロンプトを出してって言うんですけど、あれをあのまま送ると本当に危険ですよね。そもそも一番大事なのは、まずその人のオリジナルの感情が入ってないっていうことが、一番問題だと思うんですけども。それも含めて、しっかり英語は勉強しないといけない時代になってきたっていうことですよね。

だからAIを、正しい答えを出力する出力装置みたいに扱っては駄目で、自分のいわゆる壁打ちのように使っていかないと駄目ですよね。

そうですね。これ、アメリカで学んだんですけども、サンドイッチ論っていうのが今大事って言われてて。要は、何で何をサンドイッチするかというと、AIにいきなり頼むよりも自分で考えて、AIにアイデア出し、ここで洗練させて、最後にもう1回自分の考えで。つまり前後で挟む。初めと最後は、やっぱり最後は自分。その代わり、アイデア出しとか、そういうものを効率化するためには真ん中には使っていいと思うんですけども。

そうですね。それいいですね。サンドイッチ、まず自分で、おそらくこういうことじゃないかなって仮説を立ててみて。それ、仮説を立てる時にも、もし英語のことだったら、英語が分からないと仮説さえ立てられないんですけどね。それに対して出てきたものを洗練してもらったり、リファインしてもらったり、エンリッチしてもらったりして。それを「いいけどちょっとやりすぎだよね」って言えるのは自分ですからね。そこを判断するのは自分なんで、最後はやっぱりサンドイッチ的に、自分でもう1回修正してから、整えてから出さないとですよね。

そうすると、ここでのテイクアウェイ、今回のテイクアウェイ。AIとの付き合い方っていうのは、AIに「直して」というふうに言うと、AIがうまくなるじゃないですか。自分はうまくならないんですよね。だから「相手の立場になって問題点を教えて」と頼むと、今度は自分がうまくなるじゃないですか。AIとの付き合い方って、AIに完成させてもらっちゃ駄目で、自分の壁打ち相手になってもらって、問題を出させるっていうのかな、自分に対して。

よく、シックス・ハッツっていうのがありますけども、エドワード・デ・ボノさんっていう、イタリアの医学博士であり教育学者で、「6つの帽子で考えさせなさい」と。6つの帽子、それぞれの帽子に役割があって、とても批判的な人、とても感情的な人、とても客観的な人、とても何とかの人っていう。そのシックス・ハッツで「この英語に対して、あるいはこの考え方に対してフィードバックをください」っていうと、非常にバランスの取れたフィードバックが返ってくると。

だから、そういう意味ではAIにフィックスさせるんじゃなくて、チャレンジさせる。Don't let it fix it, just let it challenge it. なのかな、自分が出したものに対して。そうですね。というような付き合い方の方が、現在のAIはいいのかなと。分からないです、これ。

そうですね。ひょっとしたら1年後、本当に人間レベルの感情を持ってくることもありますし、予想つかないですけど、今のところはAIを判定できる英語力をしっかり身につけるのが、今のところの最善解なのかなと思うよね。

西山さん、これから直近で、目標、目的、目標と言いますか、この番組で宣伝することでも何でもいいですが、何かありますか。

そうですね。自分がようやくたどり着いた、「こうすれば喋れるようになる、聞けるようになる」っていう勉強法を、たくさんの人に伝えることですね。自分の本もそうですし、自分の今始めてるスクールもそうなんですけども。あとは、認知をもう1回しっかり勉強し直したいなっていうのもあって、ひょっとしたらまた海外のどこかに勉強しに行くかもしれないです。

はい、素晴らしい。

また決まったら皆様に言うと思うんですけど。

話聞かせてください。ありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございます。どうも。

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