緊張は「シュッシュトントン」でほぐし、話は「ハンバーガー」で組み立てる：伝え方コンサルタント三木恵さんに聞く話し方のコツ

シュッシュトントンっていうゲームなんです。シュッシュトントン。はい。

シュッシュトントン、できます。せーの、シュッシュ。あ、難しい。難しいですよね。これやると、ふっと肩の力が抜けて。

話って必ず相手に何か行動してほしくて伝えてるはずなんですよね。相手にしてほしい行動に向けて話を組み立てていくっていうふうに意識すると、意味のあるまとまった話になりやすいと思います。

ハンバーガー話法とかって言うんですけど、結論、詳細、結論みたいな。それを伝える相手にどうしてほしいのか、どう動いてほしいのかっていうのを結論に持ってこないといけないんですよね。

こんにちは。愛沢えみりです。今回は話し方について専門家の方に聞いていきたいと思います。早速、本日のゲストをご紹介いたします。伝え方コンサルタントの三木恵さんです。よろしくお願いいたします。

よろしくお願いいたします。楽しみにしておりました。私もです。お招きいただきありがとうございます。とんでもないです。まず簡単にご経歴を教えていただいてもよろしいでしょうか？

私、元ラジオ局のアナウンサーなんですけれど、結婚して退職した後にIT企業の広報とかマーケティングのお仕事に就いていたんですね。その時に同僚でシステムエンジニアさんがすごくいっぱいいたんですけれど、「話すのが苦手だからエンジニアになったのに、結局仕事でプレゼンをたくさんさせられて、評価もされにくいし毎日つらい」って言ってる方がいたんですよ。

それで、私みたいに話すことを仕事にしていなくても、どんな仕事でも話すのが苦手だとなかなか活躍しきれないっていうのがあるんだなっていうのが、すごく印象に残ってたんですよね。それで独立しようかってなった時に、話し方を教える仕事がしたいなと思って、今、個人、企業、大学向けに話し方の指導をさせていただいています。

じゃあ伝え方コンサルタントということで、話し方、伝え方のプロということだと思うんですけれども、YouTubeを拝見させていただいて。ありがとうございます。いろんなジャンルで、話し方だったり、伝え方だったり、良い印象を受けてもらう話し方っていうので、本当に伝え方一つで人生が変わるって言うと大げさに聞こえるかもしれないですけれども、得をするだったり、損をしてしまうシチュエーションって本当に皆さんあるのではないのかなって思ったので、どうやったら思ってることをより丁寧に分かりやすく伝えられるのかっていうところを、私も含めて勉強したかったので、いろいろ伺っていきたいと思います。

特に、緊張していると何を話していいか分からないと感じる方も多いと思うんですね。私も結構、人前に立つと緊張してしまって。あ、そうなんですか。そうなんですよ。何を話していいか分からなくなってしまう。自分の思ってることが伝えられなくて後で落ち込んだりとか、違うニュアンスで伝わってしまって人間関係が複雑になってしまったりとかっていうことも結構多かったので、緊張してどう話していいか分からないっていう時、どのようにしていけばいいでしょう？

私もすごい緊張する方なんですよ。実は私、話す仕事も25年とか続けてるんですけど、いまだに緊張しないってことはないんですよね。なんかそれが逆に安心しました。緊張しないんでしょうとかよく言われるんですけど、めちゃくちゃしてて、ひどいともう心臓がすごいドキドキして、口から出てくるんじゃないかなって思うぐらい気持ち悪いとかってなるんですよね。

それでもうまく伝えられるっていうのは、ポイントだったりコツをつかめばうまくなるっていうことですかね。緊張って人間の自然な仕組みだと思うんですよね。初めてやることとか、ちょっと自信のないこととか、たくさんの方の目線を感じるとか。だから、それをまず当たり前として受け止めるっていうところからスタートかなと思ってます。その上で、緊張に振り回されないで緊張と仲良くするポイントみたいなのはあるかなっていうふうに思ってるんですよね。

気になります。伺ってもいいですか？ はい、もちろんです。まず緊張してる時って、愛沢さんだったらどんなことを考えてますか？ 何も、むしろ考えてないかもしれない。真っ白になってしまっている時が多い気がします。

私は結構、うまく話せるかなとか、失敗したらどうしようとか、そういうことを考えるんですけど、自分のことで頭がいっぱいになりがちっていうことが多いと思うんですよ。真っ白っていうのも、多分「私、話すことが思いつかない」っていう感じ。そうです。で、どうしよう、うまくできないかもしれないっていう真っ白だと思います。

そうですよね。でもお仕事の場面で人前で話す時って、必ず相手がいるじゃないですか。ですので、本当は話す時も自分の方じゃなくって相手の方に意識を向けることができたら、実は緊張も和らぐっていうことなんですよね。

自分に向けてるから、どうしようどうしよう、うまく話さなきゃいけない、頭が真っ白になる、さらにパニックになるっていう。そうなんですよ。なるほど。あれが準備が足りないとか、あれが自信がないとか、足りないことばっかり、自分のことが気になっちゃって。そうかもしれない。不安だったり怖いっていうのも自分に向いてますもん。

そうなんですよ。ですので、この自分に向いてる意識をまず引っぺがして、外に向けていくっていうのができると、だいぶ緊張も和らぎますし、実際、話も伝わりやすくなるっていう一石二鳥なんですよね。確かにそうかもしれないですね。それがベースかなって思うんですよね。

とはいえ、それどうやってやるのっていう感じだと思うんですけど、相手にいきなり意識を向けるのが難しいなって感じた時に、すごいおすすめの方法があるので、今日ご紹介したいんですけど。ちょっと様子がおかしい感じになるかもしれないんですけど、お付き合いいただけますか？ もちろんです。すごい気になります。

シュッシュトントンっていうゲームなんです。シュッシュトントン。はい。この膝の上で右手をシュッシュって、膝の上で動かすんですね。で、左手をトントントンします。これを同時にやります。で、スイッチって言ったら左がシュッシュで、右手がトントン。スイッチって言ったらまた逆にするんですね。お上手ですね。上級編、行きましょうか。

膝じゃなくって、今度は目の前に壁があるつもりで、シュッシュとトントンでいきます。せーの、シュッシュ。あ、難しい。難しいですよね。このシーン、すごい様子がおかしいと思うんですけど。で、スイッチします。私もできない。これやると、ふっと肩の力が抜けて。意識が変わりました。

こういうふうに、できないできない、難しいとかって笑いながらやってると、自分のことが気になってたのが、ふっと抜けていく感じになるんですよね。変わりました。これ、ちょっと嘘だと思うかもしれないので、やってみてほしいです。ぜひ。

よくあるじゃないですか。緊張してる時に背中をボンと押してもらうとか。気合いは入るんですけど、緊張は解けないというか。すごいですね。ボンとかも効く人もいっぱいいると思うんですけど、かえって力んじゃっても困るなと思って。「頑張ろう」っていうのもあるんですけど、逆に本当におっしゃる通り、もっと頑張らなきゃみたいなプレッシャーになる場合もあるので。これ、全く意識が変わりますね。

笑っちゃった方が、楽しく前向きに話すみたいなのが。そうかもしれないです。もう笑顔になりますもん。シュッシュトントンっていう言葉もいいですね。すごい嬉しいです。笑顔になっていただけて。

っていう感じでやっていくと、ふっと力が抜けて、余裕ができたら相手に向かって、どういうことを貢献しようかなとか、価値提供しようかなって言って話すと、相手に合わせた言葉とかで伝わりやすくなるんじゃないかなって思います。するってことが大事っていうことです。

そうですね。話すことってすごいクリエイティブな行為だと思ってるんですよ。考えなきゃいけないじゃないですか。内容に、声に、表情、仕草とか。それをその場で全部パズルのように組み合わせながら即興で対応することになりますから、脳がリラックスしてる方がうまくいくみたいです。

これは1対1もそうですし、大人数の前でプレゼンしたりとか、両方で使えるということです。そうですね。いいと思います。お手洗いの個室とかでやるといいかもしれません。これ、実践できますね。ぜひぜひ。

緊張が解けるだけで、言葉だったりとか話すことも変わってくると思うので、話をどういうふうにまとめていくと聞きやすくなるとかっていうのはありますか？

どんなシーンでも基本的に使えることとしては、さっき相手に意識を向けるっていう話がありましたけども、相手に意識を向けるってなった時に、話って必ず相手に何か行動してほしくて伝えてるはずなんですよね。例えばセールスなら商品を買うっていうことをしてもらいたいとか、プレゼンなら自分のアイデアを採用するってことをしてもらいたいとか。相手にしてほしい行動に向けて話を組み立てていくって意識すると、意味のあるまとまった話になりやすいと思います。

行動に向けてお話ししていく。そうです。そうです。具体的に言うと、どういった感じでしょうか？ よく結論から話せって言うじゃないですか。結論が相手に動いてほしいことになる場合が多いんです。

そして相手に動いてほしいことを言う。ハンバーガー話法とかって言うんですけど、結論、詳細、結論みたいな。なるほど。話が長くなってしまいがちだったりとか、丁寧に説明しようとすればするほど、「で、何が言いたいの？」だったり「何を伝えたいの？」ってなってしまうのは、結論が最初にないからっていうことです。そうです。そうです。

まずは結論を伝えてから、具体的な例だったり説明をして、最後にまたまとめるっていう、簡単に言うとこの流れで。はい、その通りです。レッスンでいろんな方のご相談を受けてると、結論だと思って詳細を話してしまうっていうことが結構あるんですよね。

例えば自分の上司に、お客様から来たクレームの対応を相談するっていう機会があったとします。「課長、ちょっとお時間いいですか」って話しかけますよね。その時、結論、大事なことはA社からクレームがあったことだと思って、「課長、今A社のなんとかさんからご連絡いただいて、先日納品した商品に不備があったとのことで、こちらからご案内したんですけれども」って、そのまま話し始めちゃうっていうのがすごいよくあるパターンなんですよ。でも、こういうふうに話されると、上司側としては結構困りますよね。

何があったのか先に言ってって思います。そうですよね。結論から言ってとかってよく言われるんですけども、話をしてる方は「A社からクレームがあったっていうのが結論じゃないの？」って思う、すれ違いが起きるんですよ。

この時に意識したいのが、相手を動かす、動いてもらうっていう考え方で、A社からのクレームっていうのはすごく大事な情報なんですけど、それを伝える相手にどうしてほしいのか、どう動いてほしいのかっていうのを結論に持ってこないといけないんですよね。だから一言目に「A社の件でアドバイスをお願いします」って言ってから、「クレームがあって、こういう状況で」って言ってほしいって感じです。伝言板みたいになってしまいますもんね。

そうですね。あったことをただ説明するのも大事なのかもしれないんですけれども、特にビジネスにおいてはどうしていくっていうところが結論、どうしてほしいが相手を動かす結論になると思うので、そこを最初に持っていく。ハンバーガーなので、最後にもう1回どうしてほしいって言ってサンドして、動くだけみたいな状態にしてあげると、相手はそのまま動いてくれるので、コミュニケーションがスムーズにいくっていうイメージですね。

その場で思ったことを話すのではなくて、ある程度自分の中で整理してから人に伝えた方が伝わりやすいですよね。その方が間違いないと思います。でも時間がない時もあると思うので、その時は動きを先にっていうふうに意識してハンバーガーをやるといいんじゃないでしょうかね。

それが慣れてくると、だんだんとっさにできるようになるっていうことですか？ そうですね。日頃から意識していかないと難しいと言えば難しいですね。慣れは結構あるかもしれませんね。意識していくとうまくなっていくってことです。なります。なります。諦めなくても大丈夫です。

諦めなくて大丈夫ですか？ 私も割と伝えたいことが伝わらなかったり、言葉が足りてないっていうことが多いんですけれども、練習する方法とかあるんですか？ 何でもハンバーガーで話してみるとか、いいと思います。相手に何かしてほしいっていう時は、プライベートでも動いてほしいこと、詳しい情報、動いてほしいことみたいな感じでやっていくと。なるほど。落とし込んでいけると思います。

ハンバーガーで。ハンバーガーで。今、私がプライベートで一番しゃべるのは娘なんですね。動いてほしいことだらけなので。そうですよね。練習しようかな、娘で。いいと思います。娘さんの教育というか、言語の発達にもいいかもしれませんね。そうですよね。理由も分かりますしね。

なんでやってくれないんだって、ついつい言ってしまいがちなんですけど、もしかしたら娘とのコミュニケーションがすごく練習になるかもしれないので。靴を履いてくれないとかあったんですけれども、なんで履いてくれないんだって思ってたんですけれども、そういう場合だとどうしたらいいんですかね？

なんでやってくれないんだって、すごい私も子供に対してしょっちゅう思うんですけど、でも「なんで？」って聞き方をすると、結構言われた方は言い訳モードになっちゃって。うちの娘も小学生だっていうのもありますが、こういう理由があってとか、理由にもならないことをいろいろ言ってきて、こっちはもっとイライラするみたいな悪循環になったりするんですよね。ですので「なんで？」っていうよりも、「ママは早く靴を履いてくれたら助かるな」っていう自分の気持ちにするとかはよくやりますね。

それを最初に言うってことですか？ そうですね。あとは「いつ靴履く？ この本を読み終わったら靴履く？」とかって聞いたりもします。なるほど。相手をちょっと促すみたいな感じで。そうですね。それがスムーズにできるようになっていけば、自分が楽になってきますよね、生きていく上で。本当そうだと思います。

話し方と説明の仕方一つで、周りがうまいこと動いてくれると言いますか。結論、ハンバーガー方式で日頃から話せるように努力したいと思います。あと、話し方以外だと他に気をつけるポイントとかっていうのはありますか？

やっぱりいい印象を与えたいっていうのはあると思いますので、声のトーンだったら明るい方がいいかなっていうのはあるんですけれど、明るい声ってちょっと高めの声っていうイメージありません？ 女性。ありますね。

高めの声でいいと思うんですけど、やっちゃいがちなのが、ずっと高いトーンで一定でしゃべると、それはそれでロボットっぽいというか、平坦になってしまったり、ちょっと弱々しく聞こえてしまったりとか。ですので、話し方を表現って捉えると、変化がある方がやっぱり魅力的に聞こえるんですよね。高くわーってなってるところと、落ち着いてしっかり話すところと、差があった方が生き生きして魅力的に聞こえるっていうのはすごいあると思います。

これはもう同じように練習が必要ですか？ そうですね。まずは自分の話し方、どんな声のトーンを使ってるかを意識するっていうところかなと思います。無意識で話すじゃないですか、普段。ですので、自分の癖を知って、その上でつらくない範囲でちょっと幅を広げると、どんなことができるかなって試してみるみたいなのでも、十分変化はあるんじゃないでしょうかね。

自分の声を聞く機会って意外と少ないと思うんですけれども、何か具体的な方法っていうのはありますか？ やっぱり録画が一番いいとは思います。YouTubeを見るといろんなことが分かりますよね、自分の動画で。落ち込みます。でも、それで改善点とか気をつけようって思うぐらい、確かに動画だと分かりやすいですよね。

そうですね。でも生徒さんもみんな「動画、嫌です」って言うんですよ。動画がもしちょっと見るのに抵抗あるっていうことでしたら、音声だけ録ってみるとかでもいいと思うんですけど、やっぱりしゃべりながらだと、しゃべること自体に夢中になってエネルギーを使っちゃうので、記録して客観的に見るっていうのが一番上達の近道かなとは思いますね。

声のトーンとか仕草って大事ですよね。大事だと思います。キャバ嬢時代の話になるんですけれども、接客業をしていて、やはり人気だった子って、声のトーンを含め、仕草がオーバー、オーバーすぎるのもおかしいと思うんですけれども、やっぱり相手に向けて伝わりやすいようなお話の仕方をされてる方が本当に多かったなと思うので。

動いてる方が、体全体で聞いたり話したりしてるっていう感じになりますよね。私、愛沢さんの動画を見て、手の動きがすごくきれいだなと思って、結構注目してたんですよね、実は今日。恥ずかしい。いやいや、結構やっぱりなさるじゃないですか。それ、もしかしたら自然とキャバ嬢時代の習慣があるかもしれない。

もう本当に愛沢さんが素敵だなって思ったのは、ゆったり動かしますよね。大きく、はっきりというか。ゆったり大きくはいいっていうことですか？ いいと思います。動きがマイナスに働いちゃうこともあって、それはやっぱりちょこちょこせかせか動かすっていうのですね。

プレゼンとかでも、ちかちかこうやってやってると、大丈夫かなみたいな印象になりますよね。気になりますね。速いっていうのは、確かにいろんな動作もそうですし、話し方もそうですけど、聞き取りづらいかもしれないですね。そうですね。話す速さも含めて、ゆっくりと速い、どっちかって言われたら、ゆっくりの方が間違いないと思います。

一生懸命、説明したいと思うと、割と早口で淡々とお話しできたらなっていう理想はあるんですけれども、あまりそこは意識せずに、自分の言葉で、早口になりすぎなくていいっていうことなんですか？

そうですね。例えば速く話した方が合う内容っていうのもあるとは思うんですよ。よく例で挙げるのが、雑談ですけど、「この前ジェットコースターに乗ったら、すごい楽しくてね」っていうのは、ちょっとポンポンポンって話してほしい内容ですよね。逆に「ジェットコースターに乗って、すごい楽しくて」って言われても、全然楽しそうに聞こえないじゃないですか。そういうのはあると思うんですけど、お仕事の場では、まず相手に理解していただくっていうことを考えると、ゆっくりがベースで問題ないですよね。

練習するとなった場合は、そしたら動画で自分で録画して、話し方のテンポをつける。あと、変化をつける。変化をつける。この変化のつけ方っていうのはポイントありますか？

挨拶とかすごい分かりやすいんですけど、「おはようございます」っていう言葉だとしたら、アクセントが「おは」っていうふうにここで上がりますよね。「おはようございます」。これを上がり方をちょっとにしちゃうと、「おはようございます」って平坦になるんですけど、大きめに「おはようございます」ってすると明るい感じになるんですよ。変化を、山を大きくする。

でも意識しないとできないかもしれないですね。そうですね。エネルギーを使うので、意識しないと省エネモードで「おはようございます」になるんですよね。「おはようございます」。これだけでだいぶ変わりますね。もうでもこれ、本当に気遣いっていう、マナーの領域にも入ってくるのかなと思っていて。

そうですね。やっぱり気持ちがこもらないといけない。でも、気持ちを込めるってどうしたらいいか分からないですけど、音の変化をつけるだったらやることが明確なので、すぐにできるかなって考えます。確かに外に向けて考えていくと、話し方だったり声のトーン、いろいろ変わってきますね。

他の方にいい影響を与える存在でいられたら嬉しいじゃないですか。声でもいいエネルギーを他の方にお届けするみたいなことができたら、すごい素敵だなって考えてます。同じ内容を伝えるにしても、声のトーンだったり仕草っていうものがついてる方と、平坦にお話しされてる方だと、入ってくる感覚が違うかもしれないですね。

おっしゃる通りですね。同じアイデアを出しても、私が言っても通らなかったけど、あの人が言ったら採用されたとかあると思うんですよね。それってもしかしたら表現の違いかもしれないですよね。習慣化されてしまうところだと思うので、日頃から少し意識して練習が必要かなと思いました。

そうですね。お仕事の場で急に練習するのも大変だと思うので、まず仲のいいお友達とかとの会話の時に練習をしてみて、お仕事でも使っていくとかの順番だと安心かもしれませんね。元々上手な方はいらっしゃると思うんですけれども、私もそうですけど、ちょっと苦手だなって思う方は、こそっと練習するのがいいかもしれないですね。

話をする時、どこを見た方がいいっていうのはありますか？ 1対1だったら目を見てお話ししても大丈夫だと思うんですけど、ただ、ずっと見てると怖いっていう話もあるかもしれないので、ちょっと考える時に外すとか、そういうのはいいんじゃないでしょうかね。

あと、プレゼンみたいに大勢いる時って、どこを見ていいか結構迷うと思うんですけど、おすすめしてるのは、Zの字を書くように目線を動かしていくと、大体全体を見てるように見えるんです。前列の左端からスタートして、そのまま奥にまっすぐ進んで、最前列の右端に向かって斜めに戻ってきて、そのまままたまっすぐ奥に行く。そうすると、全体を見てくれてるっていうふうに感じると思います。

すごく分かりやすい。どこを見ていいか分からなくて、ついつい遠くの方をキョロキョロだったりとか、目線を合わせてくれる方のところに、ちょっと安心感もあって、そこを見てしまいがちだったりするんですけれども、すごく自信があるようにも見えますね。

本当、おっしゃる通りですね。目線もさっきの仕草の話と同じで、ちょこちょこ動かすと緊張してそうって感じになりますけど、ゆったり動かすと堂々と話してるっていう感じになりますよね。これ、すごいですね。何人いても使えます。これは10人でも100人でも1000人でも同じです。結構こういう小ネタというか、小技があるので、知ってるだけでもちょっと安心じゃないですか？

それもありますね。緊張した場合はトントン。これね、ちょっと気持ちを外に向ける。意識を相手にですね。好印象を与える方法っていうのはありますか？

やっぱりさっきの、仕事は動きを促すものだよねっていうところで言うと、自分の動きもそうですし、周りの動きに敏感な方ってすごく印象がいいと思うんですよ。さっきの課長に相談するっていう時も、「今ちょっとお時間よろしいですか」って入るっていうのは、課長には課長の動きがあって、そこに自分が割り込もうとしてるので、課長の動きを尊重するから「今よろしいですか」っていう一言が出てくるんだと思うんですね。

人の動きに配慮するとか、人が動きやすいように手助けするようなことを言うことができれば、この人がいると仕事がスムーズだなっていう印象につながるんじゃないかと思います。相手の動きを見て、言葉をかけるだったり伝えるっていうところが大事。そうですね。相手あってのコミュニケーションですものね。

緊急の時だったりとか、自分が伝えたいことが多い場合は、「ちょっと聞いてください」っていう自分ファーストになりがちなんですけれども、相手の動きをよく見て、空気を読んで言葉をかける。これ、大事ですけど難しい気もするんですけれども。観察力かなっていう気はしますね。

これはどうしたら養えるんでしょう？ 上司とか、何かしてほしいことがある相手でしたら、普段から見ておいて、どういう時ならイライラしてないかを気にしておくとかもありだと思うんですよ。このタイミングだったら話しかけて聞いてもらえそうだなとか、休憩から帰ってきた後すぐとか、手が空いてそうな時を普段から観察して見つけておくと、その時って話しやすかったりしますよね。

本当、ちょっとしたタイミングの違いですよね。それこそ、どのシチュエーションで伝えるかっていうところ。相手のそういう観察ができる方って、全体的に視野が広くなっていくと思うんですよ。気づくことが増えて、気の利いた行動ができるようになってっていうふうに、いい循環が起きていくんじゃないでしょうかね。

私も結構そこは大切にしているなと思っていて、どのシチュエーションで伝えるか、どういった場所で話すかっていうことは日頃から意識しているので、社内もそうですし、大切にしてるので、これで本当に全然違ってきますよね、その後の結果。そう思います。相手が受け入れてくれるようなタイミングを狙うというか、すごく大切ですよね。

あと、営業、接客など、会話が続かない時っていうのを、どう会話していけばいいですか？ ちょっと雑談みたいな話ですと、自分から話題を提供しなきゃって思うと、そのうちネタ切れして苦しくなるなと思うんですよね。ですので、自分以外のところで話題を作るっていうのがいいかなとは思ってます。その場にあるものを話題のきっかけにするとか、あとは相手に質問をするですよね。

自分以外のことを話題にする。例えば食事しながらのミーティングとかだったら、お料理について話す。「これ、おいしいですね」とかをきっかけにしてもいいですし。それでも話が終わってしまう場合ってあるのかなと思っていて、ちょっと気まずい沈黙。やっぱり質問ですね。相手に話してもらう。

相手に質問をしていく。その質問っていうのは、何か具体的にありますか？ 一番いいのは、相手が以前話してたことを「もっと詳しく聞きたいです」っていうのがいいかなとは思ってます。相手の興味がある、お話しされたことを思い出して質問するっていうこと。そうですね。「さっきお話しされてたあの話、もうちょっと詳しく聞きたいんですけど」とかって言うと、多分喜んで話してくださるんじゃないかな。

確かに意外と、自分のお話をして楽しんでくれる方の方が多いですよね。聞いてもらうのが嬉しいだったりとか、聞かれないからこそ無口になってるんですけれど、1回扉を開けてもらえると、意外と無口な上司だったり無口な同僚でも、楽しそうに話してくれたりとかありますよね。相手に興味がありそうなことを質問する。これも日頃から意識していくことってありますか？

相手の話をよく聞く。話し方って、話す前に聞くことだと思うんですよね。特にこうやって1対1で話してると、相手が話してることをまずよく聞いて、その上で自分の話をしていくっていうのが、うまく盛り上がっていく大事なポイントだと思ってます。

伝えようとすることも大切ですけれども、日頃から人の話をよく聞く。その話をいろいろ聞いていると、ネタ出しもできますし、その人だったり周りの人を知ることにもなると思うので。そうですよね。自分が言えることも変わってきますよね。

あと、使わない方がいいNGワードとかっていうのはありますか？ 言葉がダメっていうのはないかなとは思うんですけど、とはいえ、よくもったいないなって思うのは、「すみません」って口癖になっちゃってる方がもったいないなっていうのはよく思うんですよね。

謝らなきゃいけない時はもちろん「すみません」とか「申し訳ございません」って必要ですけど、お礼を言うところで「すみません」って言っちゃうことって私もあるんですけど、あれは「ありがとう」にした方が、言われた方が気持ちいいだろうなって思うんですよね。

気を使ってしまうばかり、「すみません」とか、あと「私なんかに」みたいな、ちょっと謙遜しすぎてしまう。そういう時だったら「すみません」よりは、まだ「お手数をおかけします」とかの方が雰囲気がいいかなっていう気はしてて。言葉を変えるだけで、だいぶ印象が変わりますね。前向きな感じになりますね。ポジティブなイメージ、印象になるので、お話ししてても楽しいですよね、やっぱり。そう思います。

あと、ちょっと怖いなって思うのが、あんまり「すみません」って言ってると、悪いことをしてなくても「すみません」って言っちゃうことで、相手の方が悪いことをされてる、迷惑をかけられてるっていう気持ちになっちゃう場合があるみたいなんですよ。そうすると、だんだん軽んじられるようになってしまったりとか、できないやつみたいなレッテルを貼られるっていうことがあるみたいなんですよね。ですので、あんまり「すみません」は言いすぎない方がいいのかもしれないです。

言葉を変えられますからね。ポジティブな形に変えていくのがいいかもしれないです。反対に、使うと好印象を持たれる言葉っていうのはありますか？

反対にやっぱり前向きな言葉を使う方って、周りにたくさん人が集まってこられるんじゃないかなって思います。言い換えも私、結構好きなんですけど、例えばお仕事でどなたかとご一緒して、1日ハードにやってきて「ああ、疲れたね」っていう時に、「疲れたね」もいいんですけれど、「今日はやりきったね」って言うと、ちょっと前向きな感じがしません？ しますね。

あと、生徒さんによく「できません。私、ダメです」とかあるんですけど、「伸びしろですよ」とかって言うんですよ。できる気がしてきました。そうですよね。できてないこともあるのかもしれないけど、それより可能性の方に注目すると、言葉っていろいろ変わってくるかなってよく思います。

この置き換えの言葉を検索したら、結構出てきますもんね。そうですね。いいなと思ったらどんどん使うことですね。そうすると自分のものになっていきますから、すっと自然に出るんじゃないでしょうか。

本当に言葉一つ変えるだけで印象も変わりますし、自分が発する言葉って聞こえてくるので、自分自身もポジティブな気持ちになりますよね。本当にそうだと思います。言葉を使っていくと。伝え方っていうところ、改めて大切だなと思いました。ありがとうございます。

こちらこそありがとうございます。もう本当、お話しさせていただいた通り、話すことでいろんな可能性が広がっていくと思うんですよね。人との架け橋になるようなことだと思うので、視聴者さんがちょっとでもお役に立てていただけて、世界が広がったら嬉しいなって思ってます。

あと、おっしゃってた中で、伝えることの前に聞くことが大切だっていうことをおっしゃってたのも、周りをよく見て、いろんな方のお話だったり、その方が話されてる本質を理解しようと思って、楽しむっていうことも含めてですけど、聞くことがベースでできていると、伝えるっていうことも自然と相手を思って、シチュエーションだったり言葉が出てくるのかなとも思ったので、日頃から周りの方のお話を聞くっていうことも同時に大切なんだなっていうのを学びました。

伝え方と話し方が変わるだけで人生が変わってくると思うので、私、本当にYouTubeを拝見させていただいていて、語彙力だったり、あとは言語化の回が、本当に何回もリピートして、なるほどと思ったので、次回また時間があれば、その辺、言語化する方法。私、本当に苦手で、語彙力もなくて、うまく伝わってないなと思うことが多かったので、その辺りもまたお話を伺えれば嬉しいです。

ぜひぜひ、またお呼びください。お願いします。ありがとうございます。本当に勉強になりました。ありがとうございます。本日のゲスト、伝え方コンサルタントの三木恵さんでした。ありがとうございました。ありがとうございました。