奨学金がなくケンブリッジ医学部を断念し、銀行員のまま日本王者に――細川バレンタインが語る「自分で考える」生き方
トマホークTomahawk元プロボクシング日本スーパーライト級王者の細川バレンタインは、引退後に旅館業や不動産で起業し、YouTubeでも発信を続けている。本人は、世間からは「世の中に常に文句を言っている人」と見られているだろうと自己紹介する。このインタビューでは、ナイジェリアと宮崎を行き来した子ども時代、ロウソクの灯りでの受験勉強、外資系金融での会社員生活とボクシングの両立、王座防衛前の退職、コロナ禍の中で始めたYouTubeまでを本人が振り返る。最後に細川が若い世代に投げかけたのは、「あなたのWhy(理由)は何か」という問いだった。
収録には、細川と数年前から交流のある中田賢一郎も同席した。2人が関わるようになったきっかけは約2年前の朝倉未来対平本蓮戦をめぐるドーピング論争だったという。細川は、平本はRIZINのルール上の検査に引っかかっていないのだからドーピングとは言わないと主張した。一方の中田は「絶対やってる」と言い、細川はそれに反論した。以来、細川はX上でたびたび中田に噛みつく関係だと冗談まじりに紹介した。
7歳で一人だけ日本へ送られる
細川は宮崎市で生まれ、生後すぐにナイジェリアへ渡り、0歳から7歳まで現地で育った。ナイジェリアはイギリスの植民地だったため、当時は英語しか話せなかったという。
細川によれば、ナイジェリアは今も昔も治安と社会情勢が悪い。ボコ・ハラムのようなテロ組織がおり、キリスト教徒が虐殺され、暴動や内乱が絶えない国だという。父親は、家族のうち誰か1人でも日本で育てば、将来ナイジェリアで何かあったときに家族を助ける希望になるかもしれないと考えた。両親と細川、弟2人の5人家族のうち、長男の細川だけを日本へ送ることを母方の祖父母に相談し、祖父母は引き受けると答えた。こうして細川は7歳のとき、一人で宮崎に送られた。
日本語はまったく話せなかったため、1年間日本語を勉強してから8歳で小学校1年生に入った。本人は「小1からダブっている」「初代ブレイキングダウン」と笑う。年上のぶん成長も早く、3、4年生の頃には日本人の同級生より日本語ができるようになっていた。その頃には「心は日本人」になり、7歳まで話していた英語は話せなくなっていたという。
ただ細川によれば、11歳頃までに覚えた言葉は、別の言語を覚えると忘れてしまうことがあるものの、脳には残っているらしい。実際、中学2年で再びナイジェリアに戻ったとき、日本語しか話せない状態から2〜3か月で英語を取り戻した。複数の先生に聞くと「脳に残っていたからだ」と言われたそうで、バイリンガルになったのはそこからだと細川は話す。中田は、Xで「身長が160cmもないのでは」「英語はできないのでは」と噂されているが、英語はできるしケンブリッジの試験にも合格している、と補足した。
陰キャだった少年が、自分を説明する人間になった
意外にも、ナイジェリア時代の細川は自分を「陰キャ」だったと言う。弟のほうがずっと明るく、本人は勉強とお絵描きが好きで、家でぼーっとしていた。「バル君、何してるの」と聞かれると「考えてる」と答える暗い子だったらしい。
ナイジェリアにいた頃は、自分が変わっているとは思わなかった。ところが日本に来た途端、周りの子どもは髪がまっすぐで鼻が小さく、唇も自分ほど厚くない。言葉もわからない。自分のアイデンティティは何なのかと考えるようになった。
細川はこの体験が性格を変えたと考えている。当時の宮崎にはハーフの子がほとんどおらず、教室に入ると「あいつ誰だ」という目で見られた。細川は、街中でいきなりライオンを見たら可愛いと思っても触らずに警戒するだろう、みんな自分にそういうふうに接していた、とたとえる。だから自分から「俺は怖くない」「楽しいよ」「こう見えて日本語を話せるよ」と説明する必要があった。今でも根は陰キャで、一人で考えたり何か一つに集中したりする時間がとても大事だという。しかし子どもの頃にそれだけをしていたら誰にも理解されなかっただろう。だから今のような性格になったのだと本人は分析する。
運動はしたかったが、医者になるために勉強させられた
運動はとても得意だった。しかし日本に来た目的は勉強して豊かになり家族を助けることだったので、運動ではなく勉強をさせられた。細川によれば、発展途上国でお金持ちになれるのは政治家か医者で、医者はどの国でも貧乏な人がいない。小さい頃から「大人になったら医者になる」と考え、小学4年生から塾に通った。塾は学校より先に進んでいたので、学校の勉強は簡単すぎた。
中学ではバスケ部に入ったが、試合の日でも塾があれば塾を優先したので、ほとんど練習できなかった。身長163.5cmながら17〜18歳の頃にはリングにぶら下がれたというが、スポーツは結局技術だと細川は言う。本格的に体を動かしたのは24歳から40歳までのボクシングだけで、自分を「運動の人」だとは思っていない。ただ、できなかったことがなかったので、子どもながらにかなり傲慢で、「何でもやればできる」というマインドで育った。それは今も生きていると本人は見ている。
いじめられっ子からいじめっ子へ、そして「みんなの正解は自分の正解ではない」
小学校低学年の頃はいじめられる側だった。一番嫌だったのは「外人」と呼ばれることで、今思えば外人なのだが、当時はとても嫌だった。小学2年生のある日、全学年が同じ場所を掃除する時間に5年生から雑巾を投げつけられ、細川はキレて喧嘩になった。すると自分のほうが強かった。そこから「気に入らないことがあれば力で解決すればいい」と考えるようになり、6年生までは一人でクラス全員をいじめるような子になったという。同級生には今でも「お前が俺たちをいじめてたんじゃなくて、俺たちがお前をいじめてたんだ」と冗談を言われるそうだ。それでも心のどこかでは寂しく、友達が欲しかった、本当はみんなに好かれたかったと振り返る。中学1年生からは変わらなければと思い、「いいやつ」になった。
中学でも勉強はほとんどせず、授業中に寝たりサボったり喧嘩をしたりしていた。それでも定期テストは300人以上いる学年で3番より下になったことがない。細川は自分を不良ではなく「インテリヤクザ」のようなものだったと表現する。先生も文句を言いたいのに、ちゃんとしている子より成績が良いので困っていたはずだという。
学生時代にモテた記憶はないという。小学3年生のとき、なぜあいつはモテるのかと聞くと「かけっこが速いから」と言われた。そこで足の速さで学年一の子に勝てばモテるはずだと考え、実際に勝った。しかし好きな子は振り向かなかった。この頃から「みんなの正解は俺の正解じゃない」と気づき、自分なりの正解を出さなければと思うようになったと細川は語る。モテるようになったのは大人になってからで、20代より30代、もしかすると今が一番だという。
中学2年でナイジェリアへ「強制送還」
警察の世話になることもあり、定年退職後に孫を預かっていた祖父母は体力的にも限界になった。細川は中学2年生のとき、本人の言う「強制送還」でナイジェリアに戻された。
帰国するとすぐ、父親に言われた。物乞いを見ろ、うちはそれほどお金がない、日本とは違う、電気も24時間はつかない。この状況から抜け出すには勉強して稼ぐしかない、と。そこから細川は自分で勉強するようになった。ナイジェリアの英語の教科書で学びながら、祖父母に電話しては日本の参考書を送ってもらい、英語と日本語の両方で勉強した。日本の受験のレールからは外れていたので、特定の大学を目指すという発想はなく、とにかく学力をつけることがこの環境を抜け出す道だと考えていた。
年齢では中学3年だったが、ナイジェリアでは中学1年から始めた。弟が中学3年で、同じ学校で弟のほうが学年が上という状態だった。1年後に飛び級して弟と一緒に高校1年に入り、2人で高校を過ごした。
ケンブリッジGCEと「理由付け」の重視
高校の最後に、細川は弟とともにケンブリッジGCEを受けた。イギリスの生徒が受ける試験で、細川によれば、Oレベルはセンター試験のようなもの、その上のAレベル(アドバンスレベル)は専門職を目指す人向けのとても難しい試験だという。ウィリアム王子と同じ年に受けたそうだ。Aレベルで細川は化学・物理・数学がいずれも最高評価のA(85点以上)だった。ケンブリッジ大学医学部の目安は「A・B・B」程度で、学力的には入れる水準だったという。
細川がこの試験について強調したのは、答えそのものよりも「なぜその答えを導き出したのか」が重視される点だ。数学でも、答えが全部合っていても理由付けができていなければ点は伸びない。理由付けの部分には7〜8割の配点があるので、答えを間違えても論理が理解できる人のほうが点が高くなることがある。日本人にこの試験をやらせたらみんな落ちるだろうし、逆に日本のテストをイギリスやナイジェリアの生徒にやらせても受からない。種類が違うのだと細川は言う。
この経験は今の自分の土台になっていると細川は考えている。自分が注目されるのは「なぜ自分はこれをおかしいと思うのか」という理由付けがあるからで、自分で思考する力はこの試験で鍛えられた。日本人は問題があるとまず正解を探し、みんながどう考えているかを気にする。自分は正解よりも先に「自分はどう考えるか」が一番大事で、その先にあるのが自分の答えだという。考えられなくなっている人が多いと細川は感じている。
それでも医学部には進めなかった。イギリスの医学部は学費が高く、家族の収入証明が必要で、基準に満たなければ合格しても学費が払えない。奨学金も申し込んだが、イギリスの大学はイギリス人にしか奨学金を出さず、留学生は自分の国に帰ってしまうから意味がないと言われたという。中田は「医者にならなくてよかった」と笑い、細川も同意した。
ロウソクの灯りで12時間の勉強
ナイジェリアでは電気が1日4時間しかない日もあり、細川はロウソクの灯りで勉強した。ロウソクの火は風や空気の流れで揺れ、光がチカチカするので、目にとても悪い。それでもナイジェリアを出たい、日本や他の国に行きたい一心で、1日12〜13時間勉強した。帰国時に2.0あった視力は、今は0.1ほどだという。
聞き手が「ハングリー精神」と表現すると、細川はそれを否定した。ハングリー精神があるのは日本人のほうで、そうならなくてもいいのにあえてその心を持っているからすごい。自分は「ハングリー精神」ではなく、実際に「ハングリーだった」のだと言う。
父と同じ国費留学の道は「日本国籍」で閉ざされた
細川の父親は、日本の文部省の奨学金で日本に留学した人だ。細川によれば、文部省はアフリカ各国から成績最優秀者を1人ずつ選び、給料を払いながら学費を免除して大学4年間学ばせるプログラムを持っていて、成績が良ければさらに修士の2年間も認められる。父親はビアフラ戦争にも徴兵された世代で、内戦が終わる頃にこのプログラムでナイジェリア1位となって来日し、上智大学で首席となって修士まで進んだという。細川は、これまで会った人の中で父親が一番頭がいいと話す。
このプログラムが今もあると聞き、細川は弟と一緒に挑戦した。細川がナイジェリア1位、弟が2位の成績で、日本大使館での面接にも進んだ。しかしそこで、あなたは日本国籍を持っているでしょう、と言われた。このプログラムはナイジェリア人のためのもので、日本国籍があるなら援助がなくても、働いて航空券代を貯めれば日本で生活できるはずだ、という理屈だった。
細川は、結局7〜8番目の人がお金を払って選ばれたらしいという話も聞いたと明かしたが、これは伝聞として語っている。それ以上に、自分や弟を選んでも制度の目的に合わないことは理解できたという。途方に暮れて祖父母に電話し、日本へ帰る航空券代だけ出してほしいと頼むと、祖母は「よく頑張った」と送金してくれた。こうして細川は20歳から東京で暮らし始めた。
高卒の派遣社員からシティグループへ
大学には行かず、警備員、スポーツクラブのインストラクター、宝石の販売など、さまざまなアルバイトをした。ホストクラブで1日だけ働いたこともあるという。その間も勉強は続け、アメリカなら奨学金があると聞いてSAT、TOEFL、TOEICを受けた。TOEICは900点台で、ほぼ満点だったと記憶している。
22歳のとき、派遣会社から「英語ができるならシティがいい」と紹介され、外資系金融のシティグループのコールセンターで働き始めた。当時のコールセンターは部署が細かく分かれておらず、一人ですべての問い合わせを受けるやり方だった。細川はそこで揉まれたのも良かったと振り返る。応募条件は英語のネイティブスピーカーで、面接官に「テストもいらない」と言われるほどすんなり受かった。
ところが2か月間の座学研修をすべて合格し、OJT(オン・ザ・ジョブ・トレーニング)に入った段階で問題が起きた。ナイジェリアではパソコンに触ったことがなく、人差し指で一つずつキーを打っていたのだ。後ろについていたトレーナーに「そんなことをしていたら一生かかる」と言われた。会社側はタイピングはできて当然と考え、応募条件に書いていなかった。細川は他の人がOJTに進むなか、1か月間、カメレオンが出てくるタイピング練習ソフトで1日8時間練習し、それからOJTを始めた。
その後、派遣から直接雇用のパートになったが、正社員になるには大卒資格が必要だと言われた。27〜28歳の頃、正社員登用プログラムがあると聞いたものの、大学を出ていないので対象外とされた。そこで細川は産業能率大学の通信課程に入り、ボクシング、シティのパート、大学の三つを並行した。自宅から会社まで電車で1時間、ボクシングジムは家のすぐ近くだったので、往復2時間の電車でレポートを書いた。必須のスクーリングにはパートでも付いていた有給休暇を使い、4〜5年かけて30歳を過ぎた頃に卒業。そして正社員になった。
山本KIDに誘われて格闘技へ、そしてボクシングへ
ボクシングを始めたきっかけは、外資とはいえ周りがほとんど日本人の職場でのストレスだった。東京にはハーフがたくさんいると気づき、原宿で遊んでいたときにハーフのラッパーたちと仲良くなって、一緒にラップをするようになった。クラブには山本"KID"徳郁も来ていた。体の大きくない、がっしりした細川を見たKIDから「格闘技をやっているから来いよ」と誘われ、ラップのリーダーのマイケルとともにジムへ行った。
最初はプロに何もできずにやられた。細川は、総合格闘技はパンチ、キック、寝技・掴みでできているのだから、まず一つずつやろうと考え、手始めにボクシングを選んだ。家の近くの宮田ボクシングジムに入り、練習するうちにボクシングの面白さにのめり込んだ。そのため格闘技側の知人からは今でも「裏切り者」と言われるそうだ。
身体能力は当時から周囲に驚かれていた。大橋ジムのトップ選手らも参加する「野木トレ」の階段走で、今も最速記録を持っているのは自分だと細川は言う。それでも小学生から競技をしている人には才能だけでは勝てないとし、自分をアスリートだとは思っていない、運が良かっただけだと語った。
部署を転々とし、銀行部門で「クビ」を言い渡される
正社員になってからは、コールセンター、苦情を受けるお客様相談室、海外加盟店に英語で問い合わせて不正利用かどうかを判断する部署を経て、最後は法人営業部に配属された。グループ内のクレジットカード、証券、銀行を行き来していた。
転機の一つは、カード部門が沖縄に移ることになったときだった。細川はすでに日本ランカーで、沖縄には行けなかった。しかもボクシングをしていることは会社に隠していた。当時はインターネットもそれほど普及しておらず、ばれなかったという。本来なら契約解除だが、コールセンターの責任者が銀行側のコールセンターへの異動を手配してくれた。
銀行では6人で研修を始め、細川は筆記試験はすべて通った。しかし実際の顧客対応のテストでことごとく落とされた。何が悪いのかは教えてもらえず、「自分で聞いて考えなさい」と、1週間ひたすら通話テープの書き起こしをさせられた。眠くなって画面に文字が並び続け、後ろから起こされたこともある。これを3回ほど繰り返した。
細川は、銀行側のコールセンター長の女性が、ボクシングを続けていることを嫌がったのだと考えている。異動前にカード部門の上司が「ボクシングをしているが仕事に支障はない」と伝えていたにもかかわらずだ。研修期間中に試合があり、昼休みの1時間で計量を済ませ、仕事が終わってから後楽園ホールで試合をして勝ち、翌日も出社した。その試合が新聞に載ったことで呼び出され、個人情報を扱う仕事でこういうことをしてはだめだと言われた。細川が「そっくりさんじゃないですか」と返したことで、関係はさらにこじれたという。
細川自身は、書き起こしもいじめの一環だったのだろうと見ている。ただ、心だけは強いので、これをやっておけばあとはジムに行けると気楽に構えていた。しかし3〜4か月ほど経った30〜31歳の頃、突然カードキーの返却を求められ、「使えないからクビ」と告げられた。この経緯は自身のチャンネルでも動画にしているという。
食堂で出会った「集平」が実はマネージングディレクターだった
その時期、細川が一番楽しみにしていたのは、ビル最上階の社員食堂での1時間だった。ある日、初老の男性に「ボクサーの細川バレンタインさんですよね」と声をかけられた。長谷川穂積のファンだというその男性、集平さんに、ボクシングについて「なんでこうなんですか」と質問され、細川は説明を始めた。人にボクシングを説明することはここで始まり、それが今のチャンネルのスタイルにつながっていると細川は言う。翌日も同じ時間に約束し、気づけば初老の男性たちが次々に集まるようになっていた。細川は生意気な態度で「それは違う」と語っていたそうだ。
クビを告げられた翌日も、集平さんたちと昼食の約束をしていた。細川は、自分が突然いなくなったら相手が困るので社内メールで連絡させてほしいと上司に頼み、「クビになった、また連絡して」と携帯番号を送った。ビルを出たところで電話が鳴り、集平さんが降りてきた。そして自分はMD(マネージングディレクター)だと明かした。細川は「社長くらい偉い人」で、「釣りバカ日誌じゃないか」と思ったという。
集平さんは、細川のコミュニケーションを見てきたが仕事ができないとはとても思えないと言い、カード部門時代の上司の名前を尋ねた。細川が挙げたK氏は副社長で、ボクシング好きだった。シティでは本来副業は禁止だったが、ボクシング好きの役員が多く、細川については黙認されていたという。当時、細川は日本ランキング1位だった。集平さんは退職届は自分が押さえると言い、辛いことがあったかもしれないが、これを良い思い出に変えていきましょうと伝えた。細川はこのとき初めて、ボクシングの話を聞くだけのおじさんだと思っていた人を心強く感じたという。
帰宅途中にはK氏から電話があり、有給を全部消化したらカード部門に戻ってこい、いい部署があると言われた。クビになって数時間後には次の配属が決まり、1か月分ほど溜まっていた有給も使えることになった。8月で、復帰は9月から。会社とボクシングの両立で大変だった日々から、初めてボクシングだけの期間ができ、夏を存分に楽しんだ。「クビになったのに幸せだった」と細川は振り返る。集平さんとは今も連絡を取り合っているという。
会社員のまま王者に、防衛戦前の退職
シティには36歳まで勤めた。新人王になったのは28歳。プロ1年目は、その年の新人王MVPになった選手に敗れ、2年目に獲得した。周りは21〜22歳ばかりで、自分は「おっさん」だった。24歳頃にボクシングを始めて36歳で日本王者になり、当時の日本王者の最高齢記録だったという(現在は野中という選手が塗り替えているはずだと細川は言う)。
中田が、当時の細川からは悲壮感がなく、減量もしていないように見えたと言うと、細川は実際に減量していなかったと認めた。コールセンターや相談室の仕事はミスが許されず頭を使うので、減量でぼーっとしたまま出社できない。だからナチュラルウェイトで試合に出ていたという。ドレッドヘアもシティの多様性の文化で許されていたが、営業職に就いてからは顧客先に行くため髪を切った。
王座を獲った試合のときも会社員で、試合の翌日に腫れた顔で出社する「ヒーロー」だったと笑う。有給を取って試合をした回もあったが、自分でデータを取ると、毎日のルーティンを崩さないほうが体調が良かった。そのため計量直前まで働き、休むのは計量日と試合当日だけ、試合翌日はまた出社していた。
36歳で王者になり、初防衛戦で最強の挑戦者と当たることになったとき、細川は退職を決めた。仕事と並行して中途半端な状態で負けたら一生後悔すると考えたからだ。試合の約2か月前に突然辞めると伝えた。周囲からは、結果が出てからでいい、勝ったら辞めて負けたら続ければいい、誰でも入れる場所ではないのだから、と止められた。しかし細川は、会社が残っていても負けたら自分を許せないと考えた。結果は勝利だった。
リングに立つのも怖かったが、一番勇気を出したのは会社を辞めるときだったと細川は言う。マンションを買って住み、年収は1000万円近くあった。さらに営業職だったので取引先がボクサーだと知って応援に来てくれ、1万〜1万5000円のチケットを500枚ほど売れた。所属していた角海老宝石ボクシングジムでは、ファイトマネーを現金とチケットのどちらで受け取るか選べたので、細川はチケットを選んだ。スポンサーなども含めて1試合あたり500万円を超える収入があったという。それでも、ボクシングで稼げたのは会社員という立場があったからで、それを手放すのは怖かったと話す。
「自分の時間を使わない仕事」を探して旅館業へ
辞めてから、負けたら終わりだと気づいたと細川は笑う。まず自分のマンションを売り、角海老ジムの寮に無料で入った。朝はみんなで走り、ボクシングに集中する生活だ。同時に、負けたときに備えて不動産、民泊、旅館の勉強を始めた。
細川が条件にしたのは、自分の時間を使わない仕事であることだった。ボクシングに集中するために会社を辞めたのに、ほかのことに時間を使っては意味がない。そこで、時間を使わずにお金が入る仕組みとして不動産や宿泊業を選び、約200冊の本を読んだという。民泊は年180日までしか営業できず、計算や申告の手間もかかるので、365日営業できる旅館業の許可を取り、訪日外国人を迎えることにした。
ファイトマネーなども使い、約1000万円をかけて2つの施設をつくった。ハーフの自分だからこそ知っている日本の良さを外国人に楽しんでもらおうと、掛け軸を飾り、襖に浮世絵風の意匠を施すなど、思いを込めて仕上げた。ところが開業した瞬間にコロナ禍が来て、誰も来なくなった。
掛け軸を背景に始めたYouTube
そのとき、のちに最初の編集者となる人物に声をかけられた。試合後に物販でボクシングの話をしているのがとても面白いから、YouTubeにしたらどうかという提案だった。細川は、使い道のなくなった施設の掛け軸を背景にして撮影を始めた。2019年頃のことだという。
編集者からは、登録者1000人に届くのは難しく4年くらいかかると言われた。細川は、ボクシングとスポンサーの収入で赤字は賄えるので4年間頑張ると言って始めたが、最初の1週間で登録者は1万人を超えた。以後、YouTubeの収入を宿泊施設の維持費の補填に回したという。
やがてコロナ禍が落ち着いて宿泊施設が軌道に乗り、YouTubeも伸びていった。体力の限界も感じ、一人で十分生きていけると判断して、40歳でグローブを吊るした。
一人社長と業務委託、マネージャーを雇わない理由
事業は最初から法人で、今も一人社長だ。従業員を雇うのが一番嫌いで、人が必要なときは業務委託にしている。業務委託は費用がかかるが、遠慮なく文句が言える。自分は感情の起伏が激しく、相手の気持ちをいちいち推し量るより、仕事を100%やってほしいと伝えるほうが好きで、人のマネジメントは得意ではないかもしれないと話す。
中田によれば、今回の出演を仲介した際、担当者に連絡しようとしたら「担当は僕です」と言われたという。マネージャーもいない。アパレルなど事業が広がってきたので雇ったほうがいいかとも考えているが、迷いもある。細川は、受けた依頼は後で考えようとすると忘れるので、すぐに返すことにしている。マネージャーを挟むと伝言ゲームのようになり、かえって遅くなるうえに給料も払わなければならない、と懸念を語った。
「ニュースの報告」にはしない、1日2本の動画
現在は1日2本、朝6時と夕方6時に動画を公開している。朝はニュースや時事など世の中全般が関心を持つ話題、夕方はボクシングや政治など少し専門的な話題だ。
細川が「一番やってはいけない」と考えているのは、ニュースの報告になることだ。それなら自分のチャンネルを見る必要がない。大事なのは自分の意見で、概要を押さえたうえで自分のロジックに持っていく過程を重視している。チャンネルは正解を言う場ではなく、「俺はこう思う。あなたはどうですか」で締める。視聴者が自分の頭で考えることを広めたいのだという。
FIREは「仕事が嫌いだと言っているようなもの」
聞き手が、お金を稼ぎ切ってFIREしているのかと尋ねると、細川は当然経済的には達しているとしつつ、世間で言うFIREの意味がよくわからないと答えた。FIREという言葉が好きな人は、自分の仕事が嫌いなのだろうと思う。十分なお金を貯めて少しずつ使いながら生きる仕組みだが、自分はYouTubeも宿泊業もやめたくない。
細川がそう考えるようになったのは、会社を辞めてボクシングだけをしていたとき、好きなことをしているとこれだけ幸せなのだと気づいたからだ。お金がなくても幸せで、それなら好きなことを仕事にしないと意味がない。「好きなことだけでは食べていけない」とよく言われるが、細川は「好きでもないことを嫌々やりながら稼げるほど世の中甘くない」と返す。人は好きなことをしているときに一番力が出て、人に価値を与えられ、そのとき初めてお金が入ってくる。人間は社会的な生き物で、人に価値を与えているときに最も喜びを感じるはずだから、FIREして家でぼーっとしたりバカンスをしたりして何をするのか、という立場だ。みんながFIREに憧れること自体、多くの人が自分の仕事を好きでないことの表れで、そこに一番のおかしさを感じるという。
年収を問われると、細川は数億円に達していると答えた。ただ、それを自分の年収とは考えていない。法人口座にお金が増えると「何もしていない」という気持ちになり、宿泊施設を増やすなど新しい事業に回すことを考える。フェラーリやパテック・フィリップの時計、キャバクラには関心がなく、それらより自分自身に価値があると思って生きているという。
展望より「今」に本気になる
今後については、自分のジムを建てたいという構想がある。最近はポーカーを勉強している。大阪・夢洲でIR施設の計画が進んでおり、カジノができればアメリカのように施設内でボクシングや格闘技に賭けられるようになり、ギャンブルが大きな産業になると細川は予想する。元ボクサーでポーカーもし、宿泊業も営む自分はIRとシナジーがあるので、そういうところに関われたらいいと話した。
ただ、遠い未来はあまり見ていないという。階段を登ると見える景色が変わり、下で良いと思ったものより別のものが良く見えることがある。だから一番見ているのは明日、明後日、1週間後に何をするかだ。未来は今の連続で、今に本気になれない人が明るい未来をつくれるとは思えない。この収録でも本気でなければ見た人に「こんなものか」と思われるが、本気を出せば誰かが何かを感じ、明日何かが起きるかもしれない。だから今この瞬間のほうが大事だと語った。
若者への問い「あなたのWhyは何か」
20〜30代の視聴者へのメッセージを求められ、細川は企業での講演で使っているテーマ「あなたのWhyは何ですか」を挙げた。日本人を見ていると、WhatとHow、つまり何をしているか、どうやるかは多くの人が持っている。しかし「なぜこの仕事をしているのか」を答えられる人はとても少ないという。本来はWhyが起点となって幸せが築かれるはずなのに、そのWhyがない。
細川はその場で聞き手に、なぜYouTubeをやっているのかと尋ねた。聞き手が、小さい頃から会社勤めはできないと思っていて、自分用に設計した仕事がこのチャンネルだと答えると、細川は「自分用に設計するのが好きなら、カメラを構えたYouTubeでなくてもいいのでは」と返した。聞き手が、元々コミュニケーションが苦手で、それを克服していくのが楽しいと付け加えると、細川はさらに、それならセールスや新宿でのキャッチ、スカウト、ホストのほうがもっと多くの人に会えると切り返した。最後に聞き手は、人から直接お金をもらうのが合わず、広告収入を得ながら無料で動画を提供する形が自分に合っている、と答えを深めた。
細川は、これは正解を探す問いではないと強調した。今初めて聞かれて、なぜ自分がこれをしているのかに近づいたはずだ、その考えがクリアになるほど、自分がどこへ歩むべきかが見えてくる、と。就職でも、なぜその仕事なのかを問うべきで、理由が給料でもかまわない。ただ給料なら「もっと良いところはなかったのか」と自分に問い直してほしい。Whyは他人が持っていないので、自分の中から出すしかなく、そのためには自分で考えるしかない。Whyを考えることで自分で思考することを覚えてほしい、それができればこの世で成功しない人はいないと思う、と細川は締めくくった。
バン奥と、中田賢一郎でございます。はい、お久しぶりです。お久しぶりです。じゃあ、自己紹介だけお願いします。
はい。細川バレンタインです。元プロボクシングのスーパーライト級日本チャンピオンで、その後から色々、旅館だとか不動産で起業し、同時にYouTubeも始めたので、今、世の中の人たちは俺をYouTuber、多分きっと世の中に常に文句言ってる人っていう感覚で、俺のことを見ていただいてると思います。はい。
今日よろしくお願いします。よろしくお願いします。お二人は数年前からの。そう、一応、師匠と弟子みたいな感じで。
全然ね、師匠と弟子でもないんですよね。中田先生は僕よりもだいぶ年上なんですけど、この人、いかんせんアホなことばっかり言うんすよ。全然ない、全然。
元はね、朝倉未来対平本、多分ちょうど2年前にやったと思うんだけど、その時に、なんかちょっとドーピング問題があったじゃん。で、俺は、平本蓮はRIZINのルール上でドーピング検査に引っかかってないんだから、それはドーピングとは言わないんだと。でも、もう絶対やってる、絶対やってるって。先生の立場でやってるって、何なこと言っとんねんと。そういうことでちょっと関わって、それからXとかでも色々発信されるんだけど、本当にアホなことばっか言ってるから、たまに僕に罵倒されてることがあるという方です。
気持ちよくて。ということで、そんなバレンさんの人生を深掘っていきたいんですけど、ちっちゃい頃はどんな感じの子供だったとか覚えてますか?
僕、生まれは宮崎県、宮崎市なんですよ。で、生まれてすぐナイジェリアに帰るんです。なんで、0歳から僕は7歳までナイジェリアで過ごします。その時には、ナイジェリアはイギリスの植民地なんで、英語しか話せないんです。
ナイジェリアってね、今もそうなんだけれども、すごく治安が悪く、社会情勢が悪いんですよね。今も多分きっと皆さん知ってると思うけれども、テロリストのボコ・ハラムとか、キリスト教の人たちが虐殺されたりだとか、昔からね、暴動、内乱、もうすごい国。
要は治安が悪くて安全じゃないので、お父さんがそこでね、誰か一人でも自分たちの家族から日本にいて、そいつが日本で育ってくれれば、ゆくゆくは未来に何かナイジェリアであった時にね、家族を助ける希望になってくれるかもしれないということで。僕はお父さん、お母さん、俺、弟二人で五人家族なんですけど、長男の僕だけを日本に送りたいという相談を、僕のお母さんのお父さん、お母さん、つまりおじいちゃん、おばあちゃんに相談したんですよ。
そしたら、いいよと。一人引き受けたいと。で、僕は一人で7歳の時に宮崎に送られたんですよ。
できたんですか?
僕、話せないです。全然話せないですよ。なんで、僕はそこから1年間日本語を勉強して、小学校1年生に入るんですよ。僕、8歳の時に小学校1年生に入ってんですよ。
あ、1年遅れなんですか?
そう。気づいた? だから僕ね、小1から俺ダブってんすよ。
めっちゃ不良じゃん。
そうなんすよ。めちゃくちゃ不良なんすよ。初代BreakingDownって言ってもらいたいですね。
そこからね、やっぱり日本語も、3年生か4年生ぐらいになったら普通にね、日本人の子供たちよりも、むしろ、だって僕1歳年上だから、要は成長も早いわけで。なので僕の方が全然日本語も話せた感じ。これだからね。今もこれで、それで僕、中学校2年生まで宮崎にいましたね。
その0から6歳の時は、ナイジェリアの現地の保育園みたいな感じ?
そうです。ナイジェリアの現地の保育園か、小学校まで行ってました。だってナイジェリアって飛び級ありだから。僕、7歳で日本に来るまで、どちらかっていうとナイジェリアでは僕、陰キャでした。僕の弟の方が全然陽キャ。僕、陰キャでした。
僕はやっぱり勉強とかお絵描きが好きで、家にいる時に、俺、今でも言われるんですけど、こうやってぼーっとしてるらしいんですよ。僕、バレンタインって言うんですけどね、そのバレンタインを英語で言うとバレンタイン、それをショートにするとV。だからバル君って僕、呼ばれてんですね。「バル君、何してんの?」って言うと、俺は「考えてる」。「何を考えてる?」って言うだけの、すげえ暗いやつだったらしいんですよ。
へえ。
ナイジェリアにいた時って、一応アフリカ人がメインの国ではあるんすけど、人たちがいるんすよ、やっぱり。だからさほど俺、ナイジェリアにいた時に、俺、変わってるって思わなかったんすよ。でも途端に俺、日本に7歳で来た時に、なんかみんな違うんだって。髪の毛まっすぐだし、鼻ちっちゃいし、唇、俺よりパーンってしてないしとか思って、何これっていう。ほんで、みんなやっぱり知らない言葉喋ってるんで、自分のアイデンティティというか、俺って何なの。
それがね、その小学校1年生の時にはそこまでなかったものが、やっぱり日本語を覚えて、僕、3年生、4年生の時にはもう心は日本人なんすよ。完璧、日本人でね。7歳まで英語喋ってたのに、俺、もう3年生か4年生の時に英語喋れなくなってます。
ええ。
11歳かまで覚えた言葉っていうのは、その後、他の言葉を覚えると、その他の言葉に順応するために、それを忘れてしまう可能性ってまだ全然あるらしくて。でもね、これ面白くて、脳裏には残ってんだって。
僕、ちょっと話飛ばすと、中二の時にあまりに僕、悪い子になりすぎて、これを強制送還って言ってんですけど、別に強制送還じゃないっすよ。そのおじいちゃん、おばあちゃんが、もう手に負えないと。だんだん、だって僕、力も強くなって、向こうはだって定年退職してから僕を預かってますからね。もう本当に無理ってなって、僕はナイジェリアに返されるんだけど、その時には僕、日本語しか喋れないんですよ。でもナイジェリアに帰るでしょ。もうね、2ヶ月か3ヶ月ぐらいで、なんか英語を。これ、やっぱり色んな先生に聞くと、それはもう脳裏に残ってるから。バイリンガルになったのは、もうそこからです、僕は。
Xでね、バレンさんは実は身長160ないのではとか、英語は全然できねえのではとかって噂があるけど、あるから、英語もできるから。あと、なんだっけ、ケンブリッジ、あれもちゃんと受かってるから。
でも、元々陰キャだったじゃないですか。どっからなんですか?
結局、日本に来るでしょ。なんか気づいたんすよ、俺は人と違うよねと。で、会う人、会う人、まず例えば教室に入るじゃないですか。みんな「あいつ誰?」みたいな目で見るわけですよ。だって宮崎って、本当、今でもだけど、僕帰ると「あ、君だよね」って。その要は、ハーフがないから、いない。なので、そんな人が町にいたって珍しいんですよ。
なのでみんなさ、例えば街中でいきなりライオン見たらさ、「え、可愛い」って触んないでしょ。ちょっと警戒するじゃん。「このライオン何?」みたいなね。だからそんな感じでみんな俺に接するので、僕は自分で自分を「俺ってこういう人だよ」って言う必要があったんすよ。「俺、怖くねえよ」って。「俺、楽しいよ」って。「俺、話せるよ、日本語」って。「こう見えるけど」って。そういうことを僕、ちっちゃい時からずっとやってきた。
僕ね、今でも思うんだけど、僕、根は陰キャなんだと思う。家で例えばYouTubeのこととか色々考えたりとかする時って、僕、一人の時間めっちゃ大事なんすよ。自分でずっと考えたりとか、そういうことするのめっちゃ好きなの。何か一個のことにガーって集中するのが。でも、それをずっと俺、ちっちゃい時にやってたら、多分みんな俺のこと理解してくんなかっただろうから。そこからこんな感じの性格になっていったんだと思うんですよね。
小中高時代とかって、勉強と運動とかは得意だったんですか?
僕はですね、運動がめっちゃ得意だったんすよ。ただ、僕、そもそも日本に送られた理由が、誰か日本と繋がりがあったら家族を助けられるかもしれないっていう名目で、僕は日本に行ったじゃないですか。なんで僕は、日本で勉強してリッチになるために日本に来てるわけです、ちっちゃい時にね。なので、運動が大好きやったのに、運動じゃなくて勉強させられたんですよ。
世の中では発展途上国ってあるでしょ。大体そこでね、政治家か医者。この二つは絶対にリッチなんですよ。だから僕、お医者さんになるって、多分どの国でも貧乏な人っていない。多分これは中田さんも多分、はず。必要なんですよ。需要があるのに、やっぱりなかなかできないもので、世の中の人たちがやっぱりそれって大事だねって気づいてるから。僕はもうちっちゃい時から、大人になったら俺は医者になるんだということでずっといたので、勉強は好きじゃなかったけどめちゃくちゃできたし、運動はやりたかったけどできなかったけど、めちゃくちゃ得意でした。
両方とも。
両方。だから僕はそういう感じで育ったんすよね。
部活とかは入ってたんですか?
僕、中学校に入った時に、バスケ部に入るんですよ。ただ、バスケ部という部活に入ってるんですけど、それよりも僕は塾に入れられて。僕、小学校だって4年生ぐらいから、ずっと塾に入れられてるんで。塾ってね、学校の勉強よりも進んでんですよ。だから塾の勉強してると、学校の勉強なんてもう簡単すぎてしょうがないんよ。なので僕はバスケ部に入ったんですけど、中学校の時とか、結局ほぼやっぱりできないわけですよね。試合がある時とかも塾があれば塾優先だし。
バスケ部では活躍。もうこっから上だったら、もうなんかNG。
いやいやいや。僕ね、バスケ部は全然ですよ。だってほぼ練習できないんだから。運動神経がいいだけで。
なんか小学生でダンクとかできてる。
一個だけ言うと、僕163.5しかないんだけど、17歳、18歳の時には、俺、リング掴んでぶら下がれました。
能力。そう、でもそれだけです。でもやっぱり身体能力あっても、スポーツって技術なんで。ボクシングやってたから僕、スポーツの人って思われてるけど、僕、スポーツやったことあんのって、本当にもう24歳でボクシング始めて40歳までのボクシング。ここが僕が唯一、一番体を動かしたっていうところなので、僕は運動の人じゃないっす。
僕、子供ながらにして、めちゃくちゃ結構傲慢な人間だったと思う。だってできなかったことがないんすよ、俺。何でもやればできるだろうっていうマインドで僕、育ってるんで、それがちょっと今でも生きてんのかなと。
なんか一瞬、不良の時代があったんですよね、多分、小中。
僕ね、不良じゃないんですよ。不良ではない。ただの、要は本当にね、今で言うインテリヤクザみたいな感じですよ。要は、僕、学校の期末テスト、中間テストとかは、学年で300何人いるんすよ。僕、3番とかよりも落ちたことないです。全体の成績より。しかも勉強してないっすから、学校のなんて。塾のばっかやってるんで。要は授業中、俺、居眠りしてたり、出なかったり、ちょっと喧嘩したり、悪いやつなんすよ。だけど先生としてもさ、困るでしょ。文句言いたいけど、こいつ他のちゃんとした子供たちよりできてるみたいな。もう、できない。
そこが悪いっていう。僕はそういう感じでずっといたんだけども、やっぱりおじいちゃん、おばあちゃんもどんどん体力なくなってくるでしょ。やっぱり警察にも僕、お世話になったりもしてるんで、ちっちゃい時にね。みんな行って。なので、それで僕はもうダメだと、返さないといけないっていうことで、中学校2年生の時にナイジェリアに強制送還されるんですよ。
じゃあ、高校受験の前に帰ったんですよね。
そうなんすよ。あん時、僕たちの時代って女の子ね、ルーズソックスが流行ってたんですよ。俺はね、絶対ルーズソックスがめちゃめちゃ似合う女の子と付き合うんだぐらいの、そんなね、もう本当、古い考えでいたんだけど、その時に強制送還されて。
ナイジェリアに帰った瞬間に僕、お父さんに言われるんです。「いいか」と。「見てみて。乞食とか。うちはそんなにお金もない。日本とは違うぞ。1日のうちに電気が24時間、そもそもつかないから。分かるよねって。この環境、お前は勉強してすごい人間になって稼ぐしか、この状況を抜け出せる方法ないんだよ。もうあなたは勉強するしかないんだ」って。なんで僕、そこから本当に自分で勉強しました。
なので、ナイジェリアの学校の英語の教科書も全部そうだし、同時にたまにおじいちゃん、おばあちゃんに電話したりするじゃないですか。その時に送ってっていうのが日本の参考書。だから僕、英語でも勉強しながら、日本語でも、どっちも勉強してんですよ。
行きたい大学とかあったんですか?
いやいや、僕、日本の大学とか、とりあえず学力をつけないとって。もう僕、子供なんでね。あと、日本の受験戦争のレールから外れてるんで、そういうマインドもないんですよ。ただ勉強することがここの環境を抜け出すことだって僕、言われてるんで、もうそれしかないと。
だんだんやっていくと、じゃあナイジェリアからどういう方法があるんだと。やっぱりイギリスへの留学だとか、すごく多いんですよね。僕は最初、行った時に、年齢的には中3ですけどね、一つだったのに俺、中1からスタートしたんですよ。
あ、そうなんですか。
ナイジェリアで。その時に僕の弟は中3なんすよ。なんで同じ学校にいて、弟の方が俺よりも上の学年っていう。で、僕、1年後にピックアップして、弟と一緒に高1に入るんです。
ああ、飛び級。
そう。僕、もうすごい自分で勉強したんで。だからそこでもまた、俺の1年下のやつと同学年の弟と一緒に僕は高校を過ごして、最後二人でケンブリッジGCEっていって、イギリスの人たちが受ける試験、Oレベルっていうのが、ちょっとセンター試験みたいなもんなんですよね。で、アドバンストレベルっていう、Oの上のA。これはね、もう専門職に行きたい人専用のめちゃくちゃレベルの高い試験なんですけど、それも同時に僕は弟と一緒に受けました。ちなみにね、その試験、イギリスのプリンス・ウィリアムって知ってますよね、ウィリアム王子。ウィリアム王子と僕、同じ年に受けてます。
それの合否はどう?
これはね、合否というよりは、例えばアドバンストレベルが大事なんですけど、僕はそこの化学、物理、数学で、成績がAなんです。トリプルAなんで。Aというのが85点以上の、最高点数なんですね。ケンブリッジ大学の医学部に入るボーダーラインっていうのが、A、B、Bなんすよ。
この試験がね、日本の試験と何が違うかっていうと、なんであなたはその答えを導き出したんですかっていうことの方が、答えそのものよりも大事な試験なんです。これね、多分日本人にやらせたらみんな落ちると思う。その代わり、日本人のテストをイギリスのやつらとかナイジェリアのやつらにやらせたら、絶対受からない。もう種類が違う。例えば数学あるでしょ。こういうことがありえるんですよ。
数学でね、この人は答えが全部合っていた。合っていたけれども、答えに行くまでの理由付け、なんでこうなって、こうなって、こうなってなったのかの、この理由付けがよくできてないので、答えには1点あげます。でも、このリーズニングの部分が大体8点から7点のウェイトがあるんですよ。なので、あなた全部答え間違ったけど、こっちの論理的な理由付けが理解できるから、じゃああなたの方が点数が上ねっていう、この数学では絶対にありえないようなことが起こるんですよ。
でもね、俺にはすごくいい勉強だったなと思ってるのが、今でも僕がやっぱり自分のYouTube撮ったりとかするけれども、多分僕が世の中の人に注目されたり、見られたりしてるのって、僕の理由付けだと思うんすよ。なんで俺はこれはおかしいと思うか。そこが僕は、自分で思考するっていうベースを鍛えてもらったなと。僕、正解を導き出そうとしてませんもん。
俺の正解はこれっていうのが僕の考え方なので、日本人はね、すぐにこうやって何か問題があると、正解を導き出そうとするでしょ。正解は何かを考えるでしょ。俺は正解よりも先に、俺はどう考えるのかってことが一番大事なんです。僕はどう考えるのかの先にあるのが僕の答え。日本人はこっちだと思う。まず、何なのって。みんなどう考えてんのって。例えば分かんなかったとしても、私もこれって。どんどん思考できなくなってる人が僕は多いなって感じるので。
僕は結局、医学部には行けなかったんですよ。トリプルAだから学力的には行けますと。ただ、ケンブリッジの医学部ってすごいお金かかるんで、家族の収入証明書みたいなのが必要で、それに見合わない人は送ったって、だって学費払えないんだから。なんで僕は奨学金とか色んなものを申し込んだけれども、イギリスの大学って確かね、イギリス人じゃないと奨学金渡さないんですよ。
へえ。
だって帰っちゃうでしょ、自分の国に。それは意味ないので、うちはやらないんだって言われて。僕はケンブリッジの医学部には入学はできてないけれども、その学力はあったっていうだけですね。
医者にならなくてよかったよね。
そうそう。今、医者よりもウハウハなんで、ならなくてよかったです。
すごい勉強できるイメージがあるんですけど、やっぱり本当に勉強しかしてないって、10何時間とか言ってたんです。
そうです。だって僕、14歳でナイジェリアに帰った時、俺、目めっちゃ良かったんすよ。視力とか2.0あって。ただ目良かったのに、ナイジェリアに帰って、電気24時間ないでしょ。1日に4時間とかしかなかったりする日もあるんですよ。その日によってバラバラなんだけど、そうなると何で勉強するかっていうと、ろうそくの火で勉強するの。
みんな、ろうそくの火で勉強したことないから分かんないと思うんだけど、ろうそくの火ってね、風が吹いたら、ふって吹いたら、あと空気の流れで揺れるでしょ。揺れるとどうなるかっていうと、光がチカチカするんですよ。この状況で勉強すると、目ってめっちゃ悪くなるんですよね。焦点がどんどん合わなかったりするから。
暗いところで本読んでると目悪くなるよっていうのって。
そう。なので僕、そんなところでね、1日だって12時間、13時間とか勉強したりとか。僕もナイジェリアから出たいし、日本に帰りたいとか、他の国に行きたいっていう一心でやってたんで。それで目もめちゃくちゃ悪くなる。今、僕だってもう0.1ぐらいしかないと思います。
このハングリー精神を。今時さ、ろうそくで勉強するやついないからね。
これでもね、ハングリー精神じゃないんです。いつも自分のYouTubeでも言ってんですけど、ハングリー精神があるのは日本人なの。精神だから。要は、そうならなくてもいいのに、あえてその心を取ってるから。だから日本人すごいの。俺はハングリー精神じゃないの。ハングリーだった。
なるほどね。日本に行きたいみたいなモチベーションでやってたじゃないですか。そのケンブリッジ以外の大学とか、日本の大学とかって受けた?
僕は、いや、知ってます? そもそも僕のお父さんがナイジェリアから日本に留学してんですよ。
へえ。
そうなんです。その時に、どんな方法でって思うでしょ。今でも日本の文部省は、アフリカの全国だと思うんだけど、アフリカ大陸の全国に、その国から一番の成績優秀者を一人留学させて、給料払いながら、かつ学校の学費免除で、大学の4年間勉強させるっていうプログラムをやってんですよ。その後、4年経ったら帰るか、成績が良かったら修士の2年プラスまで行ける。
お父さんはもうめちゃめちゃ、確かね、首席でしたよ。上智大学。だからプラス2年、修士まで留学してるんですよ。
あ、上智で1位だった。
そうですよ。俺、自分で今まで会ったことのある人間の中で、自分の親父が一番頭がいいと思ってる。あいつはすげえ、マジで。
ナイジェリアの方ですよね。
僕のお父さんはナイジェリア人で、要はナイジェリアって内乱、戦争があって、ビアフラ戦争とか、そういうのにも徴兵されてるような人なんだけれども、それが終わる頃に、やっぱりナイジェリアから出ないといけないということで、その文部省の奨学金プログラムを聞いて、試験を受けて、ナイジェリアで一番になったから日本に留学してるんですよ。僕も、それって今もやってないのって聞いたら、やってるって言うから、弟とそれを受けに行きましたよ。
僕がナイジェリアで一番、弟がナイジェリアで二番でした。その成績表も貼り出され、僕、面接にも行きましたよ、日本大使館に。ただね、そこで言われたのが、「でもね、よく考えてみてください。あなた、日本国籍あるでしょ」って。要は、あのプログラムってナイジェリア人を、アフリカ人を、そのためにやってるプログラムなのに、あなた日本人でしょって。
「あなただって、別にそもそも私たちからの援助がなくたって行けるじゃない」って。そもそも国籍を持ってるわけだから。だって明日、僕がナイジェリアで、じゃあちょっと働いて航空券だけ頑張ろうとすれば、それで給料を得て、日本に自分で飛んで、そこから生活できる。
あとね、ナイジェリアってああいう国だからね。僕が聞いた話によると、どんなに日本の企業でも、日本大使館でも、働いたり色々したりしてんのはナイジェリア人とかだったりするから、7番か8番ぐらいのやつが、お金を払ったと。
ありそうだね。
そうそう。払って、その人が優遇されることになったんだよねっていうのは聞いたけど。でも、それ以上に僕は確かに、このプログラムって俺とか俺の弟とかを行かしたところで何になんのっていうのも、ちょっとあったので、そこは俺も理解して。途方に暮れた時に電話したんですよね、おばあちゃんに。
「俺、頑張ったけど方法がない」と。うちは金もないし、日本に行くようなお金も今のところ、僕の分だけ工面することはできない。なので、僕が日本に帰るための航空券の、そのお金だけ工面してくれないかってことを、おじいちゃん、おばあちゃんに電話したんですよね。そしたら、おばあちゃんとかが「あんた、よく頑張ったよ」っていうことで送ってくれて、20歳から僕は東京に来て住むんですよ。
じゃあ、もう大学は行かず。
大学は僕は行ってないです。
じゃあ、普通に働き始めるってこと?
僕、そこからもうバイトしましたよ。ガードマンからスポーツクラブのインストラクターから、なんなら俺、ホストクラブでも1日だけ働いたことあります。あとね、珠石売ったり。
もうその、売ってそう。
俺ね、本当、色んなことした。
大学行きたいとかなかったです?
いや、その時でもずっと勉強してました、日本に来て。今度アメリカだったら奨学金があるっていうことで、SATとか、TOEFLとかTOEICとかも全部受けましたよ。
スコアとかどうです?
僕ね、本当覚えてないんだけど、TOEICはほぼ満点でした。900何点とかですよ。僕、ほぼ満点ですよ、TOEICはね。だって僕、それを元に22歳の時に外資系の金融会社に入るんですけど、仕事し始めるんですけど、最初は僕、派遣から行くんですよ、そこの会社にね。ただその時言われたのが、「でもね、一応あなたは高卒っていうことなので」。だから派遣会社から送られたバイトとして、僕はその金融会社で勤めてました。
その金融会社、名前って出す?
別に俺も出してもいいのかなと思うんですけど。
そうです。すごいですよね。
僕は高卒で、そうなったんです。僕、シティグループに、まず派遣でしょ。そこから直契約のパートになって、ほんで社員になるんですけど。
すごいですね。
この社員になる時に、「社員は大学卒業の資格がないとなれないんです」って言われたんですよ。僕、24歳でボクシング始めてるんだけど、その時にはもう直契約のパートかな。だからシティのパートやりながら、ボクシングもやってるわけですよね。でね、27か28だったと思うんだよな。「社員にするプログラムがありますと。ただ大学出てないとダメなんですと。なのでちょっと細川さんはNG」って言われた時に、やべえと思って。
「じゃあ俺が大学の卒業資格があればいいのね」っていうことで、自分で、なんだっけ、あれは産業能率の通信の大学をエントリーして。そこからボクシング、シティのパート、産業能率大学、三つ行きながらやって、大体30近くになった時に、30超えた時に、僕、産業能率の大学も卒業するんですよ。
これは僕、家から会社まで行くのに電車で1時間だったんですよね。僕、ボクシングのジムが家の超そばだったんで、結局、家から会社行って、会社から家帰ってボクシング、ボクシングから家帰って寝て、またこの繰り返しずっとやってたんだけど、ここで1時間、ここで1時間あるじゃないですか。ということは1日2時間、勉強する時間があると。なんで僕、電車の中でもう出さないといけないレポートとか、そういうの全部出して。
あと確かね、日本って通信の大学とはいっても、必ずスクーリングが何日かあるんですよ。行かないとダメなんです。そういうところに全部、僕、有給。パートでも有給ついたんで、そんなん使って卒業しましたよ。
それ、何年かけて卒業したんです?
俺ね、4年かけてると思う。4年、5年ぐらい。
あ、でも普通、正規じゃない。
まあね。だってもうずっとやりましたもん。
大卒、負けてんじゃん。
そう。要は大学卒業したという資格ができてから、「ほら、じゃあ俺も社員になれるよね」。
はい。へえ。
そのボクシングを始めたきっかけはあったんですか?
ボクシングを始めたきっかけは、僕、シティでずっとやってるでしょ。一応ね、外資系の企業とはいっても、周りみんな日本人じゃないですか。ストレスも多いんすよ。その時にね、東京にはやっぱり僕みたいなハーフがいっぱいいることにも気づいて、ある日、俺がちょっと原宿で遊んでたら、あるハーフのグループのやつらと仲良くなったんすよ。そいつらがラッパーだったんすよ。
なんで、じゃあ俺も一緒にラップやろうかと。俺、昔からやっぱり陰キャなんで、基本ね。陰キャってでも集中力あるじゃない、何か一個のことに対する。僕、ずっとやってて、そうやってた時にね、山本KIDさんっているんです。あの人も要はクラブに来てたんですよ。
来てます。
そういうところでちょっと知り合って、背もちっちゃい、ごつい。僕、昔から筋トレしなくてもごつかったんで、俺みたいなかっこいい人がいると思っていたら、「白金、高輪、俺、そう、金曜日、格闘技やってるから、お前、体格良さそうやし、お前ら来いよ」って言って、僕とそのマイケルっていうラップのリーダーが行ったんですよ。
すごい。
ほんで最初、色々やっても何もできないからね、こっちはね。その時にね、僕、光哲さんとか分かります? そう、朴さんとか、その人とかにも、しばかれて何もできなくて。僕は一応、真面目な頭を持ってたから、総合格闘技は要はパンチとキックと寝技だと、掴みだと、分かったと。じゃあまず一個一個やろうと思って、じゃあまずボクシングからだと。
家の近く探したんすよ。そしたら宮田ボクシングジムっていうのが家の近くにあるぞっていうので、僕は宮田ボクシングジムに行ったんすよ。
スタートは総合だったんですね。
スタート総合ですよ。だから結構、朴さんにも言われるんですよ。「あいつは裏切り者だった」。宮田ボクシングジムに入って、そこでやってくうちに、ボクシングってすごい面白い。どんどんボクシングに変わっていったっていう感じです。
でもやっぱり最初から、身体能力高いと強いんですか?
お前すごいなとはずっと言われましたよ。今ね、野木トレってあるでしょ。知ってます? ボクシング界で野木トレっていうのがあって、例えば大橋ジムのトップ選手たちとかが、みんな集まって走ったりするじゃないですか、階段の上をね。いまだに一番速い記録を持ってるのは僕ですからね。
へえ。全日本トップになるっていったら、相当才能プラス練習ですよね。才能がないといくら。
そうですね。でもね、今ではもう、才能あっても無理っすね。だってもう小学校の時からやってないと。だから自分のやってるYouTubeのチャンネルも、格闘技だとかアスリートだとか専門チャンネルじゃないので、僕はね。ただ僕がやっていたということの一環として話してるだけで。俺、別に自分のことをアスリートだとは思ってないもん。運が良かっただけだなって本当に思ってるしね。
その小中時代は、やっぱり喧嘩は強かったんですか?
喧嘩強かったですね。僕、最初ね、いじめられっ子だったんですよ。やっぱりみんなも俺、見たことないし、一番嫌だった言葉が、外人って言われるのが嫌だったの。すっげえ嫌だったの。でも考えてみたら俺、外人だよなって思って。
外人だ。
日本の、宮崎でね、もう見てね、「外人、外人」って言われて、すっげえ嫌で。ある時、僕、小学校2年生ぐらいの時にね、その時って昼休み終わったら掃除の時間があって、小学校1年生から小学校6年生までが同じ掃除の場所に割り振られて、小学校6年生が班長とかになるんですよね。僕、小学校2年とかの時に、そこにいた小学校5年生の誰かに、雑巾とか投げられたりとかも、すっげえ。俺、そこで、もうブチンって多分キレたんすよ。
ほんでそいつと、やって喧嘩になったところ、俺の方が強かったんすよ。俺はね、そこから「あ、俺、強いんだ」と思って、自分が強いってのが分かった瞬間に、「あ、なんだ。じゃあ、気に入らねえことがあったら俺は力で制すればいいんだ」みたいな。
まずい。
僕、小学校2年とか、3年ちょっと前まではいじめられっ子みたいな感じだったのに、もうそこからいじめっ子になってんですよ。小学校6年生ぐらいまでいじめっ子でしょ。だけど、いじめっ子はいじめっ子なりにやっぱり寂しいんですよね。僕はね、誰かと組んでいじめるんじゃなくて、一人でクラス全員いじめてた感じだから。今でも小学校の同級生とかに会って話すと、「あれはね、お前が俺たちをいじめてたんじゃなくて、俺たちがお前をいじめてたんだよ」って。
これ冗談だけど、要はそれぐらい僕、偉そうにしてたし、そのとんでもない人間でも、やっぱり心のどっかで寂しかったんですよね。友達が欲しいとか、誰かと仲良くしたいだとか、本当はみんなに好かれたいとか。僕、中学校1年生からいいやつになってます。
急に。
そう。もうこれは変えないといけないと。女の子にもモテたいとか思って。だから僕、結構そういう風に変わってきてる。
中学の時はモテました?
全然。全然僕、自分が学生の時にモテたという記憶がないっす。
本当?
なんなら俺、小学校3年生ぐらいの時に、なんであいつはモテるのっていう話をした時に、「彼はかけっこが速いから」。じゃあこいつにかけっこで勝てば、俺はモテるんだと。言ったな、みたいな感じで。俺、小学校2年生の最初は、俺、速かったんすけど、そいつ学年で一番速かったんですよ。小の終わり頃には俺の方が速かったんですよ。やっぱりアフリカンパワーがどんどん出てきててね。俺、勝つじゃないですか。そしたら俺のロジック的には。
モテるはずだな。
その子は俺を好きにならないとダメだったんすよ。でも全然そうなってなくて、はあ、お前ら言ったことと違うじゃないかと。大体でもね、そのぐらいの辺りから、俺はみんなの正解は俺の正解じゃないんだってことに気づいて、自分なりの正解を出さないといけないなと。多分、女の子にモテてきたのは僕は大人になってからです。
しかもなんなら僕、20代より30代の方がモテてます。もしかしたら今、俺、一番いいかもしれません。
1年半ぐらい前に、別のジョビンさんのチャンネルで話した時に、今がピークだって言ってたけど、そこからまた上行って。
僕、また今ピーク。なんで僕、遅咲きの狂い咲きって言われてるんですけど、あるんだよ。
あん時もすごかった。ちょっと放送のあれで言えないけど、結果を残すんです、結果を。石垣、ちょっと石垣行きませんか? 俺、あの、取るんで。俺も結果出せたんで。
ちょっと話戻すんで、ボクシング始められた時とかに、シティでのストレスがすごかったみたいな話あったじゃないですか。シティでどういう仕事内容だったんですか?
まずね、僕は最初コールセンターでした。コールセンターなんですよ。だってバイトで入ってるわけだから。
そもそもどうやって入ったんですか、それ?
派遣会社です。派遣会社のパートだったんですよ。だから派遣会社に登録したら、「あなた英語できるよね」って。「できます」って言って、「じゃあシティがいいね」って言って紹介してもらったんですよ。でもね、その時って、シティのコールセンターって、一人で全部受け持つパターンなんですよ。分けられてないんすよ。今みたいに、これ押したらこの人に繋がってみたいなのが、紛失ダイヤルぐらいしかなくて。
ある意味、そういうところで揉まれたっていうのも、僕は良かったのかなと思うんだけど。入った時、要はリクワイアメントが、英語を話せる人、ネイティブでと。それ俺できるよなって、行くじゃないですか。僕、話しますと。なんならそこで僕の面接する人もいたんすけど、「もうあなたも大丈夫ね。もうテストもいらないよ」みたいな感じで、すんなり受かったんです。
まずはやっぱりすごく勉強しないといけないから、2ヶ月間デスクワークの勉強があるわけですよ。金融会社系の仕事なんで。でも僕、そういうの得意じゃないですか。全部テストとか合格していくわけです、ポンポン。「余裕、余裕、余裕」みたいな感じで。いざ2ヶ月間になって、「あなた今日から現場に出ます。仕事スタートです」っていうことで、OJTが始まったんで。
OJT。OJTっていうのはオン・ザ・ジョブ・トレーニングの略で、実際に仕事をやってみる期間っていうのが1ヶ月あるんですよ。パソコンの前に座らされて、インカムもつけられて、「これで受けて、あなたが今まで授業でやったことをやるんだよ」と。そしたらさ、僕、ナイジェリアから来てますよね。ナイジェリア、PCとかないから。日本に帰ってきても、別に俺そんな環境ないし。俺、PCを見たことあるけど触ったことねえから。
要は授業で習ったコードとかパスとか全部覚えてはいるけど、それ打つのにこうやって打ってたんすよ、ポンポン。そしたらトレーニング期間って後ろにトレーナーがいるから、女性の方だったんだけど、その人がね、「あなたそんなことやってたら一生かかるわよ」って言われて。「でも俺、パソコン使ったことないですもん」って言った時に、その人が「はあ?」と。
どうやら要は、パソコンでタイピングするとかっていうのは、もうできるもんだって思ってたらしくて、リクワイアメントに書かれてなかったんですよ。だから僕はその瞬間に、やばいと。こんなに2ヶ月間も、だってシティもお金使ってトレーニングしてきたのに、現場に出られない。
「じゃあ、他の人はもうOJT参加するけど、あなたはまずタイピングの勉強から」って言って、僕、1ヶ月間会社に行くじゃないですか。8時間ね、カメレオンが出てきて、アルファベット、ペッて、分かる?
あるある、練習の。
そう。だから俺、ゲームしてたようなもんなんすよ、その1ヶ月間。でもね、そうするとタイピングめっちゃ速くなるんすよね。そこから僕はOJTをスタートして、やるんだけれども。
そこからパートみたいになっていくんです?
はい。そこから僕は、派遣会社から送られる形だったのが、もう直契約のパート。そこから最後、社員っていう感じになるんですけど。
社員の時ってどういうことしてたんですか?
社員の時には僕、まずコールセンター。コールセンターの後に、次はクレームを受け付けるお客様相談室に配属されて。その次がね、シティも色々あるんですよ。クレジットカード、証券、銀行。
そうなった時に、海外は海外の加盟店に電話したりして、英語で問い合わせて、「いやいや、どうなったのか」って言って、その悪用とかを「これは悪用だな」って思ったり、そういう判断をする部署があるんだけれども、そこの部署に僕ついたんですよ。
で、最終的に最後は法人営業部っていうところに僕は行きましたね。「営業?」「そうです。ただ僕、銀行の方のコールセンターにいたこともあるし、そのグループ内で結構行ったり来たりしてるわけですよ」
「銀行にいたことある?」「あります、あります。僕、銀行にいた時に、これもね、俺めっちゃいじめられたんですよね。その時もね。やっぱりね、俺はいじめられたと思ってないんですけどね。僕はまずカード会社にいたんですよ。カード会社にいたところで、このカード部門の場所が沖縄に移ると」
僕は沖縄に行けない。なんでかって、僕もうその時、日本ランカーとかですもん。なんなら僕、これ会社に隠してやってますからね。「バレないんです?」「そうです。だってバレないですよ。その時って、まだインターネットもそんなにあれでもないし」
その時に僕がいたコールセンターの一番の長が、「じゃあ沖縄に行けない。本当ならもうここで契約解除とかなんだけど、じゃあちょっと銀行の方のそういうところ行けないか。コールセンターでも」。銀行もね、コールセンターってぶっちゃけ受付じゃないんですよね。もうオペレーションもやるのが今の、今のというか、シティのやり方なんで。やっぱり銀行に行っても同じように、まず2か月間、机上のものがあって。今度は俺、PCできるからね。英語も話せるし。
僕、行って、色々受けたりとかするんだけど、3人紹介されて、確か行って、あとさらに銀行の新入社員も3人でスタートするんだけど、6人でスタートするじゃないですか。この5人は2か月間のテストがあったら、もうすぐにOJT出てスタートなんですけど、僕、筆記の試験全部オッケーだったのに、実際に「じゃあ、お客様と対応やってみましょうね」というところで、僕、ことごとく落とされるんですよ。
落とされるたびに、何が具体的に悪かったのかは俺、教えてもらえない。「何が悪かったのかを、あなたが自分で聞きながらやりなさい」と。それをやるのに、「あなたは自分で聞いたものをテープ起こししなさい」と。分かります?
分かってくるじゃないですか。「シティバンクの何々なんです」みたいなの。だから僕、テスト落ちるたびに会社に行って、1週間、自分のそれをただテープ起こししてるんですよ。ずっと。正直、何が悪いのか、ダメなのか、俺、教えてもらえないから、結局1週間それをやって、1週間後に「またテストね」って言われても分かんないわけですよ。またテスト落ちると、「はい、じゃあそれで」って。
テープ起こしずっとやってると眠くなるんですよ。だから、バーッてやりながら、「え、えっと、え、え……」バーッて。分かります? こうやってテープ起こししてると、このWord画面に。「えええ……」やってると、後ろからパーンと起こされたりみたいな。そんなのを3回ぐらい繰り返した時に、「もうあなた、やっぱりうちでは使えないわ」とか。
どうやら、やっぱりその人はコールセンターの長だったんだけど、多分僕がボクシングをやりながらやってたっていうのが嫌だったみたいなんですよ。僕は行く前に、僕のクレジットカード会社の長がしっかり銀行の長にも言ったんですよ。「この子はボクシングもやってるんで。それでも仕事に支障はないのでお願いします」と。そのあれで言ったはずなのにダメで。
僕がトレーニングしてる時に、ある日試合があったんですよ。その机上のトレーニングの間にね。計量は昼休みの1時間のうちに俺、バーッて行って、計量してそのまま帰ってきて。トレーニングを5時か6時に終わった後に、そのまま後楽園ホールに行って、バッコン倒して、次の日会社行ったんですよ。そしたら俺がやってたのが新聞に出た。
その長の女の人に呼ばれて、「あなた、これ何? あなたは個人情報を扱う仕事をしてて、こういうことやったらダメでしょ」って。俺は何を考えたか、「そっくりさんじゃないですか」みたいなこと言ったら、「あんた、これ冗談だと思ってんの?」みたいな。そこからちょっとその人とは馬が合わなかった。僕の長だったので、きっと僕を落とそうと思ったんだと思うの。
だから、こうやってテープ起こしさせてるのも、要は多分きっといじめの一環だったと思うのね。でも俺、心だけクソ強いし、「なんだ、会社に行ってこれだけやっとけばいいんだったら、もう楽だわ」と。これ終わらして、あとはジムに行って練習すればもういいから、ラッキーぐらいに俺、思ってやってたら、ある日、「いや、あなたはもう使えないから、もうクビよ」と。
でも確かに、やっぱり気分も悪いじゃないですか。今までは「バレンタインって、やっぱり素行は良くないけど、ちゃんと仕事できるよね」っていう立場だったから。「あなたはもうお荷物で、何もできない人」みたいな感じにされたので、「これもつまんねえからもういいや。何か見つければ、まだ何かあるだろう」って思ってたんですよ。それが僕、ちょうど30か31ぐらいの時。
ある日突然会社に行ったら、「カードキー渡して。もう必要ないから」って銀行グループから僕、言われるんですね。これ僕の動画を見てもらいたいんだけど、この話、要は会社をクビになった話っていうので、僕のチャンネルでも流してるんですけど。
僕、結局その机上のトレーニングだとかOJTに合格できなくて、大体3か月から4か月ぐらいいたんですけど、その間、僕あまりにもつまらないんでね。やっぱり一番楽しかった時間が、シティって、シティグループのビルが天王洲にあって、一番上がみんなが食べる食堂だったんですよ。僕、食堂の1時間がもう一番幸せで、飯もうまかったし。
食ってる時に、初老のおっちゃんみたいな人が僕に声かけてきたんですね。「あなた、ボクサーの細川バレンタインさんですよね」「そうだよ」って。もう別に、どんなやつでもいいから「そうだよ」って言ったら、「私、ボクシングで長谷川穂積さんが大好きで、ちょっとボクシングの話聞きたいんですけど、一緒にご飯しませんか」って言われて、「いいよ、座んなよ」つって。下の名前は修平さんっていう人だったんだけど、「いいよ、修平、座れよ」つって。
「ボクシングはなんでこうなんですか? なんでこうなんですか?」。だから僕、そこからボクシングを人に説明するってことを、そこでスタートしてるんです。その今の僕のチャンネルの形式でね。ずっとその人に説明してたら、「面白い。明日も何時に来ますか? 私もその時間に休み取って来ますんで」って言って。
修平とのこの昼間の、それが俺、面白くて。どんどん初老のおっちゃんたちが増え、集まってくるんですよ。そのキャンティーンに、ボンボンボンボンと。みんなが言うたびに「それ違えんだよ」と。俺もすっげえ生意気な態度取ってた。僕、クビ言い渡されるじゃない。そのクビを言い渡された次の日、修平たちと1時にまた集まる約束してるんですよ。
でもこれ、もう行けないじゃない。だってカードキーも取られちゃったから。だから僕、その時に僕にクビを言い渡した、本当、今でもそいつのことクソババアと思ってるけど、その人に、「僕、分かりました。いいです。ただ僕、明日、仲良くなった方がいて、その人の連絡先を知りません。ランチを食べる約束をしてます」と。
「僕がもしいきなりいなくなったら、その人困ってしまうと思うんで、社内のメール、社内メールあるから、社員同士つながってるその人に、それで連絡してもいいですか?」「それはいいわよ」って。やって、僕、「ごめん、修平。クビになってしまったわ。ちょっと俺、もう明日からいないんだけど、また俺に連絡してよ。会社以外でも会えばいいじゃん」って言って、俺の携帯電話を書いてポンって送ったんですよ。
そしたら僕がカードキー渡して、シティのビルをパッパパッパパって出る時に、いきなり携帯かかってきたんですよ。「バレンさん、修平です」「おお、ごめんね。なんかクビになったわ」つって。「いやいや、バレンさん、いきなりクビって何ですか。そんなのないですよ。今から私、降りていくんで、ちょっと待っててください」って。「そう、分かった。じゃあ待ってるわ」つって。
ビル降りたところのデスクのベンチで俺も待ってたわけですよ。「もう明日から何しようかな、俺」とか思いながらね。そしたら、本当に僕、修平って言ったんだけど、本当もう修平さんなんですよね。「バレンさん、ちょっと座ってください」。なんか真面目だな、今日は、とかね。「バレンさん、いきなりクビとかはちょっとないです。私は実はMD」。
MDってマネージングディレクターなんですよ。つまり、もう社長ぐらい偉いんですよ。俺、その時にマジで「やべえ、釣りバカ日誌じゃねえかよ」と思って。やべえと思って。「私はMDです。そんなのないし、あと私はずっと細川さんのコミュニケーションの取り方見てて、とてもじゃないけどお仕事できないと思えない」と。
「バレンタインさんは元々クレジットカードから銀行に来ましたよね。クレジットカードだった時のお偉いさんがいるんであれば、名前教えていただけませんか」って言って、僕、「Kさんです」って。その人は副社長だった。その人もボクシングが好きで。本当はシティって副業ダメだったんですよ。でも僕は結局、ボクシング好きな役員の人がいっぱいいたんで、「あいつはいいか」みたいな。
「当時、相当強かったんです?」「いや、だってランキング1位とかだった」。「Kさんです」って言ったら、「分かりました。じゃあ私、Kさんに連絡しておきます。あなたが今出した退職届は、私がもう押さえますんで」。嫌なこと、つらいこと、僕もう全部説明したんですよ。「こういう感じで」「それはダメだ」と。「つらいことあったかもしれないけど、これをいい思い出に変えていきましょう」と。
僕、本当、今まで俺にとっては、ボクシングをただただ俺から聞いてる、何も分かってねえおっさんだったのが、初めてその時に心強く感じた。「分かるわ」。今でも僕は修平さんとやっぱり連絡を取って、たまに会ったりはするんですけど。「じゃあ、とりあえずKさんに連絡します」って言って。
僕がビルから家に帰ってる間に、電車降りて家に帰ろうってしてる間に、今度Kさんから電話かかってきて。「おう、どうした? いじめられたのか」って言われて。「はい」「分かった。じゃあお前はまず有給残ってるだろう。有給全部消化したら、またこっちの方に戻ってこい。お前にいい部署あるから」って言って。僕、クビになった数時間後に、もう再就職決まってたんで。プラス有給も全部使っていいと。
1か月分ぐらいたまってたんで、僕、その時初めて、今まで会社、ボクシングってあったでしょ。大変だったのが、初めてボクシングだけになったんですよ。確かちょうどそれが8月だったの。9月からスタートだったから。だから僕、その夏も遊びまくって。俺、クビになったのに幸せで。9月からまたカードの方で俺、スタートするんですけど。
「何歳まで働くんですか、シティ?」「僕、シティには36歳まで働きます」「結構働いた。そん時ってチャンピオンになって?」「はい。僕、36でチャンピオンになって、36から37になる、チャンピオンになって。その最初の防衛戦の時に、最強の挑戦者と当たることになって」
この時に、もし僕がここで自分の全部を使って戦わなかったら、もし仮に俺、仕事とかもやりながらボクシングをやって、中途半端な状態でやって、もし負けたら、俺これ一生後悔するなと思ったんですよ。なので僕、突発的に「すいません、会社辞めさせていただきます」っていうのを、本当にあれは試合の2か月ぐらい前に僕、言って辞めて。
そこから2か月間、ボクシングの練習だけに没頭して、初防衛戦迎えるんですけど。その時でも、やっぱりいろんな人に言われたんですよ。「いやいや、最強の挑戦者なんでしょ。せめて結果出てからでいいじゃん。勝ったら辞める、負けたら続ける。今あなたがいるこの状況は、誰でも入れる場所じゃないんだから」って。
でも俺はやっぱり、負けた時に、仮に俺、会社があったとしても、多分一生自分が許せないと思うからって言って辞めた。でもその結果、僕、勝った。僕、ボクシングのリングに立つのも怖かったけど、俺が一番勇気出したのは、会社辞める時だと思う。マジで。だってやっぱりいい給料ももらってたし。
僕もう、マンション買って住んでましたもん。なので僕、本当、あの時が一番怖かった。「その時、本当にもう1000万とか普通に超えてた?」「いや、1000万超えてないんですよ。それ近くはあったけれども。何よりも、僕、ボクシングの試合で、僕、営業マンだったでしょ」
営業マンのいいところって、もちろん会社の商品も紹介します。でもそこの人たちが、「ボクサーなんですか」。だから僕、応援に来てくれる方がめちゃくちゃ多いんですよ。なので僕、はっきり言うと、1万円から1万5000円のチケット、500枚とか簡単にさばけるんです。「すぐ試合組まれるね」
しかも角海老ボクシングは、その時はファイトマネーの形態が、ファイトマネーにするか、全部チケットにするか。当然僕、全部チケット。全部チケットにすれば、チケットの分が僕に入ってくるんで。だから1試合あたり、あとスポンサーさんとか、トータルで僕、500万ぐらい超えてたんで。2回試合して、会社のお金もあるでしょ。
「結構だな」「僕は『俺、意外と金持ちや』って。でもボクシングは結局、その立場にいて、その会社もあったから、僕は行けるわけじゃないですか。この会社にいるんだという、その僕でしょ。だからそこをなくすっていうのは、結構やっぱり怖かったですよ」「そういうことですね」
「ボクシングが、気づいたらめちゃめちゃ強くなってましたけど、やっぱり最初から早かったですか? 成長速度というか」「はい。僕はやっぱり能力高かったんでね。新人王にも28歳の時になりましたし」「何年目ですかね?」「新人王になったのは、始めて3年目ぐらい」「25からだから、プロの1年目でしょ?」
「そうですね。プロの2年目まで出るんですよ。プロの2年目。だからプロの1年目は、その年の新人王MVPになったやつに負けて、2年目で僕は新人王になりました」「26で新人王って、あんまりいなくないですか?」「いや、だから28ですよ。いないです。だってなった時、みんな21、22歳とかだから、おっさん、おっさんよね。おっさんが若い子に囲まれてるっていうような感じでしたけど」
チャンピオンも最高齢ですよ。僕、今、野中さんっていう方が多分それを塗り替えていると思うけど、その時には当時の日本チャンピオンの最高齢。しかも僕、叩き上げで。叩き上げって言っても色々あるけど、本当に24ぐらいでスタートして、36でチャンピオンになってる人、多分いないと思ってるけど。そういう感じでしたよ。
「僕、ボクシングやってる時代からバレンさんのこと知ってたんだけど、あんまり悲壮感がなく、練習してなさそうな。全然体絞れてないじゃん。全然絞ってないから、相手は絞ったでかいやつじゃないですか」「僕、減量してなかったんでね。結局、減量なんでできないかっていうと、会社に、ぼーっとしたまま行くとか。あと営業とかもあったし、コールセンターとか、お客様相談室とか、そういうところってめちゃくちゃ頭使うんですよ。やっぱりミスは許されないんでね」
「なので僕、そういう減量ができる環境にいなかったので、そのままナチュラルウェイトで出てたから」「ギャングみたいな、ドレッド、ギャングみたいな、なんか変な人なのよ。それで結構テレビとかネットとか出てましたもんね」
僕、営業職に就くまでは、これがシティのいいところで、昔から結構多様性の文化みたいなのがあって、要は、みたいな感じの部分があったから、俺は結構許されたんですよ。ただ営業スタートしてから、やっぱりお客様のところに行くから、ドレッドはダメって。僕は営業職に就いてから2年か3年ぐらいいるんだけど、その時にやっぱり髪切ってやってました。
「ライトフェザーです? 何でした、階級って?」「僕、スーパーライト」「その防衛の時に会社辞めるじゃないですか。そのチャンピオンになる試合の時は、だから会社員のまま?」「会社員のまま。ヒーローでしたよ、僕」「そりゃそうです」
ヒーローでしたよ。なかなかいないでしょ、そんな会社員でチャンピオンになって、次の日ちょっと顔は腫れてるけど、それで会社行けるような人って、なかなかいないでしょ。「そうよね。その試合の前後とか、普通に働いてたんですか?」
いや、働いてます。僕も1回あったことあるんですよ。有給取って試合したことと、もうそのまま会社のまま試合とか行って戦ったりする。自分でデータ取ったら、やっぱり毎日のルーティンを崩さない時の方がいいんですよね、体の調子が。なので僕は計量の直前まで働いてました。計量日と試合の日だけ休んで、試合してですよ。「その試合の次の日は、やっぱり会社?」「うん」
「でも36で会社辞められて、その後はどんな感じの生活ですか?」「36で会社辞めた時に気づくわけですよ。やべえと。俺はその時には会社の給料なくても、1試合やれば500万ぐらい入ってくるわけだから、もうこれで十分よ。好きなことできて。数百万はなくなるよ、会社だけど。嫌なことしなくていい分、幸せじゃんって思ってたけど、これ俺、負けたらやべえよな」
まず負けられないと思って、まず僕は、自分のマンションを売るんですよ。ちょうどその時に僕は宮田ボクシングジムから角海老ボクシングジムに入ってるんですけど、角海老ボクシングジムの寮に「入りたいです」って言って。寮無料なんで、その代わりボクシングにもう超集中できる。朝みんなで走ってとか。ボクシングに懸けるために僕は仕事辞めてるわけだから、俺の中では至極当然だったんですよ。
ただその時に、やっぱりこのままでも僕、本当にボクシングでも負けてしまったら、住むところは寮だからいいかもしれないけど、ちょっといよいよ困るぞと思った時に、不動産だとか、民泊とか旅館とか、そういう勉強を自分で初めてスタートしたんですよ、そこで。
ただ僕、この時に思ったのが、僕の時間を使う仕事だったら、会社を辞めた意味ないですよね。ボクシングに集中したくて会社辞めたのに、会社じゃないところでボクシング以外のことで時間使ってたら。だから僕、どういう方法があるだろうと。そしたら、僕の時間を使わずにお金が入ってくる方法ってないかなってことをずっと考えたら、だったら不動産だとか旅館だとか、何かを使う仕事だから、これをもう勉強。僕、200冊ぐらい本読みましたもん。
もうめっちゃ。そうしないといけないなと思って。だから不動産プラスボクシングの収入というので、僕はやっていて。最後あたりに、民泊がもう流行ってるっていうんで、やろうと。
ただ民泊って、実を言うと180日しかできないんですよ。180日だと色々手間もかかるじゃないですか。こっちで色々計算して、申告したりとか、僕、嫌だなと思って。365日しっかりできる、ホテルの旅館業っていうのをちゃんと取って、訪日外国人を迎え入れようと。ここもやっぱり自分で勉強して、そこでスタートしたんですよ。
でも、いきなり僕、2つの施設をファイトマネーも色々使って、ガーンって作ったのに、1000万ぐらいかけてるんですよね。コロナが来たの。「なるほど」。その時、俺、今ファイトマネー入ってやってるけれど、あと不動産の家賃収入はあるけど、やべえと。
でも僕、外国人に和を楽しんでもらおうと思って。自分がハーフだから、僕、日本の素敵なところいっぱい知ってるんですよ。だから甲冑飾ったりね、ふすまをちょっと浮世絵にしてみたり。超俺の愛を込めて作ったところなのに、いきなりスタートした瞬間にコロナが来て、もう誰も来ない。
じゃあどうしようかと思った時に、ある人から声かけられて。その人が僕の最初の編集者だったんですけど。「バレンさんはよくボクシング終わった後に、ボクシングの部室でみんなに色々ボクシングの話したり、色々話してるでしょ。あの話、本当に面白いです。これYouTubeにしたらいいんじゃないですか」と。
僕、その時に、せっかく施設構えたのに、甲冑とか飾ったのに、使う用途がないと。じゃあせめてここをステージにして、甲冑をバックにYouTubeを撮ろうかっていうのでスタートしたのが、僕のYouTubeなんですよ。
「じゃあYouTubeが2019とかから始める?」「そうです。2019。ちょうどもうコロナど真ん中でしょ。しかもその人が言うには、『登録者1000人行くのって結構難しいですよ。なので4年ぐらいはかかると思いますよ』っていうこと言われたんです、編集者に。僕は『マイナスになってもいいよ』」
「俺もボクシングでめっちゃ頑張って、ボクシングのお金があれば、あとスポンサーさんのお金とかあれば、こっちのマイナスは賄えるぐらいのものだから。俺、頑張れる、4年間」って言ってスタートしたら、最初1週間で登録者1万人超えたんですよ。なので僕、もうラッキーと。僕としては、そこからYouTubeの収入を、宿泊施設を維持するための補填に使ってたっていう。
「その後、ボクサーって何歳までやられた?」「40までやります。どんどんコロナもなくなっていって、宿泊施設もどんどん軌道に乗り始めてきたと同時に、YouTubeもどんどん上がっていってる。その時、僕、思った。もちろん体力の限界を感じたのもそうなんですけど、もう自分1人で、今十分生きていけるなと思ったので、ここがグローブを吊るす時かなと思って。40歳の時に辞めました」
「そっから、じゃあ個人事業の仕事を?」「僕は初めから個人事業じゃなくて、初めから法人なんですよ」「社長で」「はい。今でもそうですけど、僕もう1人社長なので。僕、従業員とか雇うの一番嫌いなんですよ。なので僕は、お金はかかるけど、何かしてほしい時には業務委託でやります」
業務委託はお金かかるんですよ。お金かかるけど文句言えるでしょ。「何やってんだ」と。やっぱり僕、感情の起伏激しい人間なんで。だから、やったことないから分かんないけど、僕、あんまり人をマネジメントするのは得意じゃないかも。その人の気持ちをいちいちおもんぱかるよりも、「あなたの仕事を100%やってください」っていう方が僕は好きですね。
「俺が今回トマホークに紹介する時も、バレンさんに『担当の人がいたら、担当の人と』、アポ取るのにね、と言ったら、『担当、僕ですから』みたいで」「そうそう」「マネージャーさんとかもない?」「僕、いないです。今やっぱり本当、仕事も展開もすごいいっぱいになってきてね。今、僕、アパレルやったりするんですよね」
「それ、もうすぐ売り始める?」「そうね」「バレンTシャツね。それ絶対買うから」「結構やっぱりもう多岐にわたってきたので、もうそろそろマネージャーを雇った方がいいかなと。ただ僕、やっぱり思うのが、結局マネージャーさん雇っても、伝書鳩みたいになってしまうのかなと。『バレンさん、これどうですか、こうですか?』って。僕、結構パッて言われた時に、今回の件も、僕、気づいた時すぐ、『もういいっす』って」
僕、ボール投げられたものは、必ず1回僕で考えて渡そうじゃなくて。考えて渡そうとすると忘れるじゃないですか。なので1回来たものを、僕すぐ返すようにしてるんですよ。そしたらまた来た時に思い出してやるじゃないですか。なので僕、来たものはもうパッパパパってやってるんで。逆にマネージャーだと、絶対その人から俺への確認ってなって、だんだん色んなことがむしろ遅くなって、僕はその人の給料も払わないといけないから、どうなんだろうっていうのは思ってるんですね。
「ちょっと話変わっちゃうんですけど、YouTube、今結構ガンガンやってるじゃないですか。もうほぼ毎日みたいな」「今、1日に2つ動画出してますね。朝の6時と夕方の6時。朝の6時はニュース関係のもの。夕方の6時はちょっと専門的な、例えばボクシングだとか、政治的なことで知ってる人はそういう部分。ただ朝の6時、大体時事ネタだとか、世の中の人が全般的に興味があるようなものを出してます」
「詳しいですよね、全般的に」「それはやっぱり自分で見てるっていうのもあるし」「勉強してるらしい」「もちろん勉強してるのもあるんですけど、やっぱりちっちゃい時から、何かあった時には、僕がそれに対してどう考えるのかってことをひたすらやってきたので」
例えば僕、一番やっちゃいけないなと思ったのが、ニュースの報告になることはダメだなと思ったの。だってそれだったら僕のチャンネル見る必要なんてないじゃん。そこで大事なのは俺の意見じゃないですか。僕、その概要を知った上での、自分のロジックに持っていくまで、ここがすごく大事だと思ってて。なので決して僕のチャンネルは何か正解を言うチャンネルじゃないし。だからこれで締めます。「俺はこう思う。あなたはどうですか?」
なので僕は、やっぱり考え方を促したい。あなたが自分自身の頭で考えることを広めたい。なので僕がやってるのはこういうことです。
「本当にすごい出されてるんで、もうFIREしてるんかなと思ったんですよ。お金稼ぎ切って」「もちろん僕、当然FIREはしてますよ。してますけど、でも僕、世の中で言うFIREの意味があんまり分かんなくて。FIREっていう言葉が好きな人って、僕、『あなた、自分がやってる仕事が嫌いなんだね』って思います」
だってFIREって、十分なお金を稼ぎ切って、要はちょろちょろ使いながら一生生きていきますよっていうシステムでしょ。僕、YouTube辞めたくないですもん。宿泊業も辞めたくないし。だって世の中で今生きてきて、人間って仕事以外にすることあります?
そもそも仕事を嫌なものとして考えてるからおかしいんで。僕、会社辞めてボクシングやってる時に気づいたんですよ。好きなことやってるって、こんだけ幸せなんだと。お金なくたって僕、幸せ。じゃあこれを仕事にしないと意味ないよなと。
みんなよく言います。「好きなことだけじゃ食っていけないよ」と。僕はこう言います。「いやいや、好きでもないことを嫌々やりながら稼げるほど、世の中甘くねえよ」って。好きな時に一番人は力が出て、人に価値を与えられて、その時に初めてお金が入ってくる。
だから僕からすると、FIREってクソなんですよね。FIREして何するのって。家でぼーっとやって、バカンスしてね。バカンスもいいけど、人間って社会的生き物だから、人に何か価値与えてることをやってる時に、一番喜び感じると思うんですよ。なので僕は別にFIREする気ないです。「仕事辞める気はない?」「ないです」
「辞めてもやること……FIREしたい」「FIREしたいでしょ。だからみんな『FIREっていいよね』ってなること自体が、この世の中がおかしくなってるってことなんですよ。要はみんなが、自分がやってる仕事に対して、好きじゃねえことを嫌々やってるってことなんですよ。僕はそこに一番のおかしさを感じる」
「いや、そうですよ。マジで暇じゃないかなと思ったけど」「でしょ。FIREして何するのってね。今、俺、FIREするんじゃなくて、自分の仕事にファイヤーしたいじゃん。でしょ」
「これは言えなかったら大丈夫ですけど、年商とかって出されてたりしますか?」「年商は……分かります。僕はもう年商数億いってますよ。でも僕はこれを別に自分の年収だと思ってません。なんでかっていうと、自由に使えるお金はいっぱいあります。ただ僕、必ず自由に使えるお金があったら、変な感覚になってて、法人口座にお金が増えていくと、やべえと、何もしてねえんだって気持ちになって」
そのお金を何かに、分かります? 別の事業に。例えば宿泊施設を増やすだとか、何か新しいことできないかとか、そういうことを僕は考えてるんで。別に、だからといって「よし、フェラーリ買おう」とか、時計したいとか、僕はそういうことは全く思ってなくて。
僕は今、世の中で言うキャバクラとかも別に行かないし、こういうこと言うとムカつかれるかもしれないけど、フェラーリよりも、パテック フィリップの時計よりも、自分自身に価値があると思ってるんで。いいんです。そんなものより、細川バレンタインだろうっていう思いで僕、生きてるので。
「そんなバレンさんの今後の展望とかってあったりしますか?」「今後の展望ですか?」「やりたいこととか、こうなりたいとか」「もちろん事業は、例えばジムを自分で建てたいなとか。あと僕、今、ポーカーの勉強してるんですよ」
いずれ日本で、僕はギャンブルがオーケーになると思うんですよね。今、大阪の夢洲でIR施設とかが建てられてきてるので、カジノができると、きっとアメリカと同じように、そのカジノ施設内で賭けありで、要はボクシングだとか格闘技も来ると思うんですね。なので僕、そういうところ。なんなら僕、宿泊施設もやってるから。
要は、すごくIR系のものとシナジーがあることを僕はしてると思うんですよ。だって僕、元ボクサーだし、ポーカーもやってるし、宿泊施設もやってる。そういうところと関われたらいいなって思いながら。でも分からない。僕はあんまり、未来、未来のようにしてて。
なんでかっていうと、僕、思うのが、登っていった階段で見える景色が変わるでしょ。そしたら、ここにいる時には「これっていいな」って思ったけど、次登ったら「ここじゃなくてこっちの方がいいな」って思う時ってあると思うんですよ。なので僕が一番見てる未来は、遠い未来じゃなくて、明日とか明後日、1週間後何するかとか。
結局、未来は今の連続が作るでしょ。今に本気になれないやつが、明るい未来を作れると俺はとても思えなくて。こうやって僕、今話してますけど、僕が少しでもこの時に本気じゃなかったら、誰かこれ見た時に「ああ、こんなもんか」って思うんですよ。でももしかしたら、このYouTube撮ってて、どっかで誰かが「細川バレンタインのライフ、こんな感じなんだ」と思ってくれたら、僕がここで本気を出したことで、明日何かあるかもしれない。なので僕はそうやって生きてるので、どっちかっていうと、今この瞬間の方が俺は大事です。
「なるほど。このチャンネル、毎回最後に、視聴者に何でもいいんでメッセージもらうっていうのがあるんですけど、視聴者が20、30代の大学生とか若者なんですけど、そこに最後に何かメッセージもらってもいいですか?」
僕は結構、自分で色んな企業に出向いて、講演会したり、色々話をしたりするんですけど、その時の僕のトピックは「あなたのWhyは何ですか」というタイトルなんですね。Whyっていうのは理由。僕は日本人をこうやって見ていて、何かする時にWhatとHowは結構みんな持ってるんですよ。「私、何してる」とか。Howは「何々をどうする」とか。でも意外と「なんでこの仕事してるの」を答えられる人、僕、すっげえ少ないなと思う。
本当は、このWhyが起点となって、そこから幸せは築かれるはずなのに、Whyがないんですよ。試しにトマホークさんに聞きますけど、なんでこのYouTubeやってるんですか?
「一番向いてると思うから」「向いてる。ごめんなさい、向いてるっていうのは、何が向いてるんですか?」「そもそも会社員できないなっていうのはちっちゃい頃からあって、もう自分用に設計した仕事っていうのがこのチャンネルだと思ってて」「じゃあ自分用に設計することが好きなんだ」「そうです」
「でもそれだったら、別にカメラ構えてYouTubeじゃなくてよくないですか? そんなのいっぱいありますよ」「その可能性はあります」「ですよね。だから聞いてるんですよ。なんで?」「確かに。元々コミュ障だったじゃないですか。そのコミュ力が向上していくのが楽しいとかはあります。一番苦手なことをここで克服できたりとか」
「でも自分で設計してやるのに、コミュニケーションを取る方法、なんならもっと色んな人に会う方法ってありますよね」「本当ですか?」「あります。ないですか? ありますよ。だってYouTube以外にも、例えば何かのセールスだとか」「キャッチ。キャッチやればいい」「キャッチ。そうそう。新宿に今から行ってね、キャッチ、スカウト、ホストできます。自分用に設計できますよ、それも」
「あとあれですね、人から直接お金をいただくみたいなのが、自分にあんまり合ってない。そうなると、やっぱりGoogleから得られて、無料で動画を提供するとかが結構マッチしてたり」「僕がこれを聞いてるのは、別にこれ何が正解とかじゃないんですよ。今初めて聞いて、なんで自分がこれをやってるかってことに近づいたでしょ」「そうですね」
その考えがクリアになればなるほど、自分たちの歩みをどこにすべきなのかっていうのがクリアになると思うんですよ。「私はこういう人だ。だからこれを選ぶんだ」というこのWhy。これって、めちゃくちゃあなたが今から進んでいくために、すごい必要なことだと思う。
20代だったら、今から就職。就職する時に「なんであなたはその仕事なの?」って。僕、別に給料でもいいんですよ。でももし給料だと言うんだったら、「ここじゃなくてもっといいところなかった?」って聞いてみてください。でしょ。僕はもっとそういうところを、今の日本人はクリアにして、自分の歩みをどこに歩むのかっていうのを決めた方がいいなって思ってる。多くの人がこのWhyがなくて、何かやってるんですよ。
だから何か物事があった時に、Whyって一番自分から出すしかないから、自分で考えるんですよ。だって人もあなたのWhy持ってないから。なので僕は、Whyを考えることで、自分で思考することを覚えてほしい。それができれば、この世で成功しない人って僕、いないと思う。本当に僕、そう思ってます。
「今日、長い間、本当にありがとうございます」「ありがとうございました」
こんな時代のそばに変わりもいなくて隣でお
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