初めての新NISA、口座と最初の1本をどう選ぶか：高山一恵さんに聞く

ですけど、今、世界の経済っていうのは基本的には右肩上がりで成長してるんですね。だから全世界株式に投資するってことは、世界経済の成長の恩恵を受けることができるということにもなりますので、まずはやりやすいかなと思います。

日本にいながら、投資信託で少額から全世界の株式に投資してるってことになると、そう考えるとすごいですね。そう、すごいですよね。世界経済が自分の身近なものになるというか。

本日のゲストは、株式会社Money&You取締役の高山一恵さんにお越しいただいております。本日もよろしくお願いいたします。よろしくお願いいたします。

前回、NISAとは、お金のことについていろいろ伺ったので、今回は具体的におすすめの金融機関、あと、つみたて投資枠の中のおすすめの商品っていうところを高山さんに伺っていきたいなと思います。よろしくお願いします。よろしくお願いします。

早速、前回の動画をご覧になってない方は、ぜひそちらからご視聴いただきたいんですけど、NISAで投資するには口座を開設しなければいけないっていうところで、まず最初の悩むところだと思うんですけど、どこの口座を開けばいいんだっていうところですね。口座開設、NISAに興味がある方、いろいろ調べた時に、たくさんあるじゃんっていうところにまずぶち当たると思うので。ぶち当たりますよね。その辺り、ちょっと解説とおすすめがあればお願いします。

まずは前回ご説明したように、投資信託、例えばやろうかなと思った時に、いくらからできるかって金融機関によって違うんですよね。100円からなのか、1,000円からなのか、5,000円からなのかって違うので、そこはまず皆さんのご予算に合わせて、いくらからできるのかっていうところだったり。

あと、積み立て投資する時に、基本は月に1回っていう形なんですけど、例えば毎日積み立てをすることができる金融機関もあったり。そうなんです。そういった違いもあるんですね。そういう積み立ての頻度の設定の違いっていうのもあったりしますし。

あとはラインナップされてる商品ですね。商品数が、前回もお話ししたかもしれないんですけど、ネット証券とかだったら200本ぐらいありますし、銀行とかだったら5本から10本程度ということなので、その辺りの商品数が違うっていうところもありますよね。

あとはサポート体制。分からなかった時にどれだけ親切にサポートしてくれるかっていうことだったり、あとはインターフェイスですね。やっぱり、とっつきやすい画面かなとか、やりやすい画面になってるかなとか、そういうのもあるかなとは思いますね。

確かに、いろんな要素があると思うんですけど、まず最初のお金の面は少額から始められるっていうことなので、差はあるにしろ、そんなにすごく気にするところではないのかなと思うんですけど。銀行かネットかっていうところで、銀行だと5本ですか。はい、5本から10本ぐらい、あるかないかぐらいですかね。それはいい面も悪い面もありますよね。

そうですね。全く分からないっていう方だったら、例えば200本の中から選ぶって難しいじゃないですか。だから厳選された中から選ぶっていうのはいいのかなとは思います。そういう、悩みにくいですよね。数が本当に少なくなってるっていうところ。それはありますね。

ただ、銀行では株式投資はできないんですよ。なので、ステップアップをいずれしていきたいなって思った時に、ちょっと銀行だと物足りないなっていうケースも出てくるかもしれませんので。成長投資枠の方を使って株をやりたいとなった時に、そうなると証券会社とかの方が幅広い商品を販売してるので、やりやすいかなとは思いますけどね。

これ1つポイントですね。銀行だと株式投資はできないっていうところ。そうなんですよね。これで結構絞られてきますね。じゃあ、自分はつみたて投資枠で積み立て投資だけをするっていうのであれば、銀行も選択肢の中の1つに入ってくるかもしれないですけど。

そうですね。あと、一応相談しながらできますよね。口座開設とかも分からないところを行員さんに聞きながらできるっていうところも利点なのかなとは思いますけどね。なるほど。

ちょっと質問なんですけど、最初に銀行で開設してて、途中から変更するっていうことは可能なんですか。できます。ただ、1年に1回、時期が決まってるんですね。いつでもできるとかっていうわけではないんですけれども、1度決めたらずっと一生そこじゃなきゃダメかっていうことではありませんので。

でも、年に1回だけっていうことですか。そうです。じゃあ、割と慎重には決めた方がいいってことですね。そうですね。手続きも面倒くさいじゃないですか。なので、できれば長く付き合える金融機関を考えた方がいいかもしれないですね。

最初に開設したところと、やっぱり変えたいなみたいな方っていらっしゃるんですか、結構。やっぱりいますよ。最初は身近なところでやってみたけど、やっぱりあっちの方が商品数いっぱいあるなとか、もっとステップアップしていきたいなとか。

あと最近はクレカ積み立てっていって、クレジットカードで投資信託の積み立てをできることになってるんですね。そうするとクレジットカードのポイントも貯まるじゃないですか。だから、そっちができるような金融機関に変えたいなとかね。なるほど。じゃあ、いらっしゃるんですね、途中で変更したいなって。はい、います。

その中で、いろんな意見あると思うんですけど、高山さんのおすすめっていうのを言うと、どちらの金融機関になりますか。そうですね。私は基本的にネット証券がいいと思ってまして、SBI証券とか楽天証券、あとマネックス証券、この3つのうちのどれかだったらいいんじゃないかなと思ってるんですよね。SBI証券、楽天証券、マネックス証券っていうものがいいかなと思ってまして。

やっぱり、この3つのネット証券は本当に品揃えがすごい豊富っていうところがありますし、初心者向けに、特に楽天はやりやすいですかね。初心者の方が非常に分かりやすい設計になっているので。画面の見やすさとかですかね。あとは女性が受け入れやすいっていうか、そういうインターフェイスになってるかなっていうのはありますね。

確かに楽天だと、もともと利用されてる方も多いと思いますので。そうですね。使いやすいかもしれないですね。そうそう。あと、クレカ積み立てをやるんだったら楽天カードで積み立てられるんですけど、楽天ポイントを貯めてる方も多いのかなと思うので、そういうところからもいいのかなとは思いますね。

なるほど。確かに私の周りでも、やっぱり楽天証券かSBIが多いイメージありますね。やっぱりそうですよね。どっちかになってる人が多いのかなって感じはするんですけど。

ただ、ネットって基本的には自分の力でいろいろやらないといけないっていうのがあるんですよね。なので、相談しながらやりたいとかっていう場合は、さっき言った銀行もそうですけど、イオン銀行さんなんかはイオンモールとかの中に銀行が入ってたりとかするんで、お買い物ついでに相談しながら口座を開くっていうのも1つかなと思いますけどね。

じゃあ、ネット証券の場合だと、質問したいことっていうのは逆にどうしたらいいんですか。チャットだったり、あと電話ですね。電話はつながるんですか。はい、電話つながります。電話のサポートセンターみたいなところがありますので、そこでいろいろ質問するという形になりますね。

でも基本的には、自分で調べて解決して、ネット証券っていうものは使っていくっていうところですよね。基本そうですね。そういうことになりますよね。

ちなみに高山さん、聞いてもいいですか。何を使ってらっしゃいますか。私はNISAはSBI証券を使ってます。その他の投資については楽天証券を使ってますね。分けてる理由っていうのはあるんですか。株主優待をもらう場合の銘柄は楽天証券とか、いろいろ分けてて。でも、仕事柄いろいろやった方がいいかなっていう理由も多いんですけどね。勉強しておく、知っておくっていうこともあってっていう形です。でもNISAはSBIでやってます。

SBIで。なるほど。やっぱりSBI、使いやすいですか。そうですね。あと、本当にいろいろ投資したいなと思った時に、ほとんどの商品が揃ってますし、今回NISAは手数料かかりませんけれども、他の投資をやりたいなと思った時も手数料が非常に安いっていうこともありますね。

あと、投資の情報とかも豊富なんですよね。ちょっとはまってくると、いろんな情報を見たくなってきたりするんですけど、その時の情報も豊富なので、いいのかなと。例えば株式とかだったら、今、企業業績がどうなってるかとか、あとは国内の経済状況はどうかとか、そういう読み物系とかも結構多かったり。あとセミナーなんかも結構やってるので、割とオンデマンドで視聴したりっていうこともありますね。SBI、結構幅広く活用できそうですね。はい、そうですね。

実際に口座開設すると、どれぐらい期間かかるんですか。基本的には1週間ぐらい見てもらえれば大丈夫かなと思いますけどね。自宅に届くっていう形ですか。そうですね。IDとパスワードとかがいろいろ届くので。それ、結構なくしちゃう方とか、見ないで放っておくみたいな人とかもいるんですけど、ちゃんと保管しといた方がいい。大事なものですね。はい、大事なものですね。

まず第1ステップですね。どこの金融機関で口座を開こうっていうところで、今、おすすめを教えていただいたんですけど、多分次のステップで、口座は作ったけど何を買っていいか分からなくて、そのままにしちゃってるよっていう方も多いと思うんですね。結構、6か月ぐらい止まってるとかっていう人も割といるので、もったいないですよね。

確かに。でも、ここって結構本当に難しいところだと思っていて、実際に何を買ったらいいのかって、そんなにはっきりとなかなか教えてもらわないじゃないですか。お話しするのは難しいとは思うんですけど、投資信託ですね。その中で、高山さんの、これを最初に買っておけばいいんじゃないかっていう、私みたいな初心者の方に向けておすすめする商品とかってあったりしますか。

そうですね。最後は自己責任でやっていただきたいっていうのもあるんですけれども、私の一応おすすめといたしましては、オールカントリーって聞いたことありますか。eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）っていう商品があるんですけれども、そこは1本、まずはやりやすいかなというところですね。

やっぱり知名度があるだけありますね。何か耳にしたりっていう機会も増えたと思います。通称オルカンって呼ばれてるやつですか。そうそう、通称オルカンってやつですね。っていうのは、やっぱりおすすめの中の1つっていうこと。

そうですね。そこは全世界株式っていうので、先進国の23か国と新興国の24か国の株式に投資してるっていう感じになるんですよ。だから、本当に世界中の株式に投資してるっていう感じですね。ただ、6割ぐらいはアメリカが占めてるんですけどね。でも基本的には全世界中の株に投資をしてるっていうことなんで、いわゆる分散が利いてますよね。株式なので、リターンが出る時は結構出るかなというのがありますので、全世界株式、いいんじゃないかなと思いますね。

なるほど。日本にいながら、投資信託で少額から全世界の株式に投資してるってことになると、そう考えるとすごいですね。そう、すごいですよね。世界経済が自分の身近なものになるというか。

そうですね。結構、日本だけ見てると先細りかなとかって不安になると思うんですけど、今、世界の経済っていうのは基本的には右肩上がりで成長してるんですね。だから全世界株式に投資するってことは、世界経済の成長の恩恵を受けることができるということにもなりますので、まずはやりやすいかなと思います。

すごい時代ですね。日本にいながら投資ができるっていうところはすごい。じゃあ、そのオルカンっていうのが1つ。はい、1つあるかなっていう感じですね。ありがとうございます。

あとは、ここ最近アメリカの経済が非常に好調だったっていうこともありますし、今後もおそらくアメリカが世界経済の主役にはなるのかなっていうのがありますので、S&P500っていう、これも結構人気があるんじゃないかなと思うんですけれども。これはアメリカの主要500社ですね。大企業になりますけれども、そこの株価に連動したような指数に投資してるような投資信託ということになるので、アメリカの経済に投資してるようなイメージになるかなというところですかね。まずはやりやすいかなと思います。

世界のトップのアメリカの。そうです、そうですね。上の企業になる。アメリカの、今後も発展する可能性が高いと思うので、S&P500は分かりやすいかなと思いますね。

あとは、今ご紹介してきたのって基本的には株式なんですよ。だから、やっぱり株だと大きく増えるかもしれないけど、元本も大きく割れちゃう可能性もあるので、そういうのちょっと怖いわという方は、国内外の株とか、あと債券、あとは不動産とかに分散してるバランスファンド、これがいいんじゃないかなと思っておりますね。

なるほど。これは最初の回でもお話を伺った、株式と債券と不動産っていうのは、またちょっと役割が違うっていうところで、本当に分散されるっていう言い方でいいですか。そうですね。だから、大きな値下がりを防ぐことができるというのが言えるのかなとは思うんですね。

ただ、そのバランスファンドっていってもいろんな種類がありまして、国内外の株と債券に均等に4分の1ずつ投資をしているものもあれば、国内外の株、債券と不動産に投資をしているっていうものもあるんですね。海外も、これも先進国だけじゃなくて、新興国も入ってるものがあるんですね。

分かりやすいのが4資産ですね。国内外の株、債券に4分の1ずつ投資しているバランスファンド。これ、非常に分かりやすいかなと思ってまして。これのおすすめが、ニッセイ・インデックスバランスファンドっていう、これ、コストが非常に安くて、いいファンドかなと思ってます。ニッセイ・インデックスバランスファンド。こちらは非常にいい商品かなというふうには思ってるんですけれども。

これって、今の4資産の均等で運用してる方法って、私たちが将来受け取る年金を運用してくれているGPIFってところがあるんですよ。そこが運用している配分に似てるんですね。そうなんですね。ちょっと誤差はありますけど、基本的には4分の1ずつ国内外の株と債券に投資してるんですね。

GPIFも2001年から投資をしてるんですけれども、その期間で平均が多分3.99％だったかな、4％ぐらいの利回りで回ってまして。結構、累積の金額もかなり大きなものにはなっていますので、安定して運用できるものになるかなとは思いますので、あんまりリスクを取りたくないという人はバランスファンドもおすすめですね。

その3つをどう組み合わせるか、どれか1つにするのか、3つにするのか、どこかちょっと比重を置くのかっていうところは、ご自身の感覚でいいんでしょうか。そうですね、まずはそうですね。そこもまた難しいのかなと思うんですけどね。あんまり考えすぎると分からないですね。正解ってないと思うので。

そうですね。ただ、リスク許容度っていうのは1つ言えるかなと思ってます。それって年齢とか、あと収入とか、あと資産とか、あとは職業、そういったものによっても変わってくるかなと思うんですね。例えば同じ年収500万円っていっても、独身の人と家族持ちの方だと、取れるリスクって違うじゃないですか。

独身の方とかだったら、多少冒険してもいいやって思うんだったら、例えばさっき言ったS&P500とか全世界株って、株に振れちゃうっていうのも1つですし。ただ、ご家族がいる方で、ちょっと安定的にお金を増やさないと、子供の教育資金とかも貯めなきゃいけないとかっていう場合は、バランスファンドにしておく。

なるほど。じゃあ、ご自身の今の環境だったりっていうところでまた考えると、割と分かりやすいかもしれないですね。そうですね。取れるリスクはどれぐらいなのかなっていうリスク許容度ですね。リスクから考えるっていうところが1つポイントっていうところですね。そうですね。

どのぐらいの金額の方が多いんですかね。そうですね。こないだデータを見たんですよ。つみたて投資枠で投資している方の金額の平均。平均は6万円ぐらいなんです。結構多いですね。ただ、平均って多くやってる方が引き上げてしまうので、あってないようなものかもしれないですね。確かに。なので、ボリュームゾーンのところを見ると、1万円から3万円ぐらいのところがボリュームゾーンになってるかなと思います。

じゃあ、本当に1万円から3万円でコツコツされてる方が一番多いっていうのを聞くと、割と、前回のお話でも、今の自分の周りのお金を整理して、貯金できるぐらいの、1万円ぐらいから、じゃあこのつみたて投資枠で、今挙がった3つの中から選んでみる。自分に合ったリスクは何かっていうものを考えていくと、買えそうな気がします。そうです。どうでしょう。すごく分かりやすい説明でよかったです。

とにかくアクションを起こしてほしいですね。やっぱり説明して、そうかって言って、これでまた間が空いちゃうと、やれない時期が長くなるともったいないかなと思うので。本当に無理のない金額でも最初はいいと思うんで、とにかく行動ですかね。行動しないと人生って変わっていかないと思うので、行動してほしいなと思ってますね。

この積み立ての投資額を毎月変えるってことも可能なんですか。可能です。例えばネット証券とかだったら、設定のところで簡単に変えることができるんですね。毎月の積み立て金額が、例えば3万円だったのを、ちょっと来月から2万円にしようかなと思えば、そこの設定で変えれば減らすことはできますので。

何日前までに設定するとかっていうのはあるんですか。それは証券会社ごとに決まってますので、その決まりに沿ってしていただければと思います。じゃあ、1回設定しちゃえば、あとは自動的に落とされてる、投資されてる。じゃあ、そんなに難しいことではなさそうですね。

ちゃんと聞けば設定まで行くのはできますか。全くパソコンも触ったことがないっていう方だと、結構やっぱり苦労はしますか。そうなんですよね。だから、そこでできないくらいだったら、銀行とか、まずは身近なところに行って聞きながら設定しちゃうでもいいのかなと思ったり。

基本はiPhoneなんですか。パソコン、PCでやる方も多いんですか。結構PCでやる方だったり、でも若い世代の方はスマホでやっちゃうって方とかもいるとは思うんですけれども。やっちゃえば簡単なんですけどね。なかなか慣れない方だと、その設定画面がまずそもそもどこにあるんだとか、いくらやったらいいんだとかっていうところで止まっちゃうっていうのがあると思うので。

ここは本当に、分からなければサポートデスクにしっかり聞くとか、対面でやっちゃうとか、やってほしいです。これは頑張るのみですね。YouTubeでも多分出てくると思うのでね、頑張りましょう。そう、頑張りましょう。頑張りましょう。

高山さんから初心者の方に伝えたいことってありますか。そうですね。これはぜひ伝えたいのは、投資を長くしてる間には必ず暴落局面がやってくるんですね。ずっと右肩上がりの相場っていうのはあり得ないので、必ず下落するんですよ。その時に初心者の方だと、怖いみたいな感じですぐ売っちゃうんですね。それ、非常にもったいないなと思ってまして。

さっき言ったように、とりあえず長くやってもらえれば元本割れする可能性っていうのは下がるっていうのもありますし、下がった時っていうのは口数を多く買い付けてるってことなんで、そこを踏みとどまっていただいて、長くやっていただきたいと思います。

これ、特にNISAのこの積み立てのいいところって、長期で持っておくっていうところに良さがあるので。初心者になればなるほど、多分、株価の上がり下がりで不安になってしまったりとかあると思うんですけど、この投資の仕方は長く置いておくものだっていう。投資というよりかは、形成するっていうか、そういう考えがあると、またメンタル的にも余裕ができるかもしれないですね。

そうですね。やっぱりコロナショックがあった時に、ものすごい問い合わせが来たんですよ。お客さんが、もう怖い、もう売った方がいいですかとかって。だから、頭では分かっていても、目の前に暴落が来て、マイナスっていうのが出ちゃうと、やっぱり人って動揺するのかなとは思うので、今日の話を思い出してもらって踏みとどまってほしいです。

逆に言ったら、すぐに買い戻せる、キャッシュにできるっていうところもいいところではあるってことですか。そうです。NISAはすぐ売却することはできますのでね。そこも柔軟かなと思いますけど。不動産投資とかだったら、すぐにキャッシュにしようとしても、なかなか難しい場合とかもありますもんね。

そうですね。やっぱり家を売却するって、なかなか難しいとは思うんですけど。最悪、ちゃんと買い戻せるっていうところ。でも基本的には長期でずっと投資し続けるっていうところ。

この動画を見て、1人でも多くの方が、やれそう、やってみようっていう、パソコンだったりスマートフォンで設定するところから始めていただけたら、嬉しいなと思います。

私も本当に、お金の知識とか投資とかっていうのは全く分からなかったんですね。そうなんですか。はい、全く分からなくて。お金を稼ぐとか、仕事を頑張るとか、そういったことはすごい楽しかったんですけど、じゃあ、今ある自分のお金をどう運用するか、お金にどう働いてもらうかっていうところって、なかなか身近にそういった方のお話を聞く機会がないとピンとこないというか。

やっぱり今回、ルミリーを通して高山さんにお会いできたっていうことは、本当に人生の転機になったっていうぐらい、自分の今後の人生もそうですし、働き方も含めていろいろ考えるきっかけになったので、今後も出ていただきたいです。ぜひぜひ、よろしくお願いします。よろしくお願いします。

他にもいろんな投資のことを講演だったりされてるんですよね。そうですね。いろいろ幅広くやってまして、こういうNISAとかもそうですけど、あとiDeCoとかもやっております。あとは女性のライフプランっていうところもやっていたりとか、あとは保険だったり住宅だったり。FPって守備範囲が結構広いんですよ。すごい広いですね。広いんですよね。なので、結構幅広い講演はやってます。ただ、得意なのは、こういう初心者向けの資産運用っていうのが得意ではありますので。

高山さんのチャンネルですね、Money＆You TVでいろんな発信をされてるので、ぜひお金のことだったり、投資に興味ある方はぜひご視聴ください。はい、ぜひ見てください。

ありがとうございました。すごい勉強になりました。よかったです。ありがとうございます。1人でも多くの方の何かきっかけになっていただけたら嬉しいです。本日もありがとうございました。ありがとうございました。高山さんでした。ありがとうございます。

1本目に引き続き、2本目も高山さんをゲストにお迎えして、NISAについて、今回は主にどういった金融機関がおすすめか、どういった商品がおすすめかっていうところを具体的にお話を伺って、どうでしたか。

とても勉強になったと思いますし、なかなか始めることが難しかったりもすると思うんですけど、高山さんがおっしゃってた、リスクを最小限にして、今の自分の状況だったり環境っていうのも人によって違うと思いますので、そういったところもきちんと考えながら、本当にできる範囲で、でもまずは行動してみるっていうところが大切だと思うので。

この動画をきっかけに、いきなり投資じゃなかったとしても、預貯金が少ない方だったら預貯金ができるような生活水準にするとか、そういったことから始めることも1つ大きな第一歩だと思うので、まずはこの動画が何か皆様のきっかけになっていただけたら、とても嬉しく思います。

私も、このルミリーを通して高山さんにお会いできて、いろいろとお金の知識もそうですし、投資のことっていうのを個人的に結構学んでいまして、勉強させていただいて、すごく面白い世界だなっていう。もちろんメリット、デメリットあると思うんですけど、やっぱりその知識をつけるってことは1つ人生の選択肢を増やすことになると思うので。私は今年36歳になるんですけど、まだまだこれからもたくさんいろんなことを勉強して生きていきたいなと改めて思いました。

この投資は、前回と今回で基本的なことを伺ったんですけど、本当にこれから知れば知るほど、たくさん疑問だったりとか、知っておいた方がいいこと、たくさんあると思うので、いろいろジャンルに分けてゲストをお呼びして発信していきたいなと思っております。

本日もありがとうございました。ぜひチャンネル登録してください。最近チャンネル登録者数が増えて嬉しいです。では、また次回の動画でお会いしましょう。ありがとうございます。