ゆうこすが語る、炎上からの起業、週3出社で回る組織、ライバー事務所「321」の仕組み

こういうふうにマネジメントしましょうってテンプレ化することもできるんですけど、人を見るっていうのはテンプレ化しちゃダメだなと思ってるので。

今もう8000人登録者がいて、Pocochaでいうと1位っていうことですもんね。

私は常にポップな存在でいて、常に前向きでいる。ゆうこすはそういう存在って、もう決めてるんですね。

こんにちは、愛沢えみりです。ちょっとお知らせになるんですけど、本日からこのW3というチャンネル、ルミリーという名前に変更します。会社で働く女性を応援するというメディアがあるんですけども、W3っていうのが働く女性に対していろいろ発信していくっていうところが同じなので、今後はW3ではなくルミリーというチャンネルになります。

コンテンツも今までは対談が多かったんですけども、密着だったりいろいろ増やしていきたいなと思いますので、今まで以上にいろいろ発信していきたいなと思っております。ルミリーというメディアもいろんな方に出ていただいてるので、そちらのサイトもぜひよかったらご覧ください。

本日のゲストはタレントであり起業家であるゆうこすさんです。インフルエンサーの部分、タレントさんとしての部分、あと起業家の部分、経営者の部分ですね。いろんな顔をお持ちなんですけど、どういうふうに起業したのか、そこから会社をどういうふうに組織化して大きくしていったのか、その辺りいろいろお話を伺っていきたいなと思います。では本日もよろしくお願いします。

本日のゲストはタレントで起業家のゆうこすさんになります。

ゆうこすです。よろしくお願いいたします。

実はお会いするのが初めてなんですよ。

そうですよね。

昔DMいただいてたことがあるけど、もうずっとファンでした。YouTubeも私、始める前から拝見していたので、もうお会いできる日が来るとはという。

呼んでいただいてありがとうございます。

ありがとうございます。ゆうこすさんもタレントさんとしてももちろん有名なんですけど、起業家としていろんな事業を今、複数されているっていうところで、今日は事業について深くいろいろお話を伺っていきたいと思います。

頑張ります。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。早速なんですけども、ゆうこすさんのご経歴を説明していただいていいですか。

わかりました。13年前ぐらいかな、私が高校生の時に福岡のAKBグループのHKT48っていうグループに入りました。そこから、私、実はCDデビューもしてなくって、デビュー前に脱退してるんですね。

そうなんですね。

そうなんです。あることないことSNSで書かれて炎上しちゃって、ちょっと辞めるってなったんです。テレビを辞めてから見てたら、地元のニュースとかで、こんなことして辞めたらしいみたいに流れてきて、全然違うから、どこ情報と思って。テレビ局に「本人なんですけども、それどこ情報なんでしょうか」って言ったら、「Yahoo!知恵袋です」って言われて、もうふざけんなよっていうことがあったんですよ。

でもそれが嫌で、もう東京に行ったろうと思って、東京の料理の専門学校に行ってですね。とはいえすることなく、ちょっとダラダラしちゃって、家に帰ってニートをしてたんですけれども。他の道が分からなかったんですけど、YouTubeを始めたりInstagramを始めたり、やっていく中で自己プロデュース能力というか、アイドル時代そこまで考えないところがあったんですけど、自分の見せ方とか届け方っていうところを考えて、それをすぐに行動できるのが楽しいなと思って。

試行錯誤しながら少しずつ仕事がもらえるようになってきたので、株式会社KOSっていう私自身のマネジメント事務所を立ち上げて。そこから私だけじゃなく他のインフルエンサーさんをマネジメントする会社を立ち上げていたり、インフルエンサーと呼ばれてるうちにいろいろ立ち上げてみたいと思って、スキンケアブランドやコスメやカラーコンタクトやプロテインを作って。5年前にライバーマネジメント事務所の321っていうのを立ち上げまして、今はそこが一番忙しいかもしれないっていうことでございます。起業歴でいうと8年かな、8とかだと思います。

ありがとうございます。

ざっくり言うとそんな感じです。

最初はアイドルから始めて、そこから一度東京には来られたんですね。

代々木の学校に行ってました。

料理教室に行って、それはなんとなくですか。

地元が結構、男尊女卑がすごかったので、「女性は料理できないと結婚できないよ」って言われて。「お嫁さんには料理が必要です」みたいな感じで。

それがきっかけだったんですね。

そう。それで料理を学びに行ってました。何をしたいとかではなくて。

地元に戻って、YouTubeだったらできそうみたいな形から入ったんですか。

そうですね。福岡でアイドルを辞めた時に後ろ指さされるのが嫌で東京に行ったけど、東京に行ったら行ったで逃げてきたやつって言われて、嫌だなって思ってまた実家に帰って。実家に帰ったら親戚だったり周りの人たちから、二十歳超えたのに実家にいるやつ、ニートって言われて、嫌だから頑張ってYouTubeしようかなみたいな。とにかく逃げ続けたみたいな。

でもそこが分岐点ですね。そこでYouTubeを始めたっていうところから、ゆうこす人生が始まっていくわけですよね。

そうですね。SNSの。

面白いですね。そこからYouTubeを始めて、会社は最初は本当に仕事のやり取りで必要になったから設立したっていうところで、何かやりたいことがあったから会社を作ったっていうわけではないんですか。

その後にやりたいこともあったっちゃあったんですね。その時まだインフルエンサーって言葉もなかったかな。

そうですね、その当時だと。

その時はインスタのトレンドとか見たら、説明文も何も書かずにハッシュタグだけの、いかにおしゃれなハイブランドの、みたいな。

ありましたね。初期の頃のインスタって。私もその頃からインスタを使っていたので、ちょうどブログから多分Instagramに移行した時期だと思います。YouTubeを始めてる方はまだまだ少なかったと思います。

そうですね。すごく自分的には研究のしがいがあって楽しくて。ハイブランドの雑誌みたいな感覚だったんですけど、これを逆に親近感が湧けて真似できるものにしていったら、それを見て人やお金が動くので、一つのメディアとして、媒体として成り立っていって、私自身にも仕事がいただけるんではないかなとか。

YouTubeも当時は芸能人が、元芸能をやってた人とかが行ったら「落ちたね」って言われてたんですけど、逆に浮いた存在になるから、そこでどう目立っていけるのかなとか考えるのが楽しくて。

なるほど、そうなんですね。でもそこでいろいろ、自分ならこうしたらうまくいきそうみたいなところを考えていく中で、会社を設立して一番最初に始められたのがボディクリームですか。

そうです。今、私の力ってどんな感じなんだろうとか、生配信で何か物を売ってみたいとか。まだライブコマースって言葉がなかったんですけど、ちょっとやってみたいなと思って。当時はツイキャスで配信しながらBASEに飛んでもらってみたいなことをやってたんですけど。

配信を見てる方っていうのは、男性、女性、どっちが多かったんですか。

その時はもうちゃんとブランディングして、女性がほとんどでした。

女性が多かったから、ボディクリームを販売しても売れたっていうことなんですね。

そうですね。

面白い。そこからスキンケアブランドを展開して。

その後の流れでいうと、コンタクト、ライバー、プロテインとかなのかな。ちょっとあれなんですけど。でもその辺は結構同時な感じだったかなと思います。

じゃあもう一気にそこから複数展開していったっていうことで、すごいですね。今の話を伺うだけでも、今、事業数としては結構ありますね。

事業も表立ってあんまり言ってないものとか、VTuber、Vライバーの部分とかもありますし、とりあえず8個ですね。

すごい。そんな多くの事業、今どういうスケジュールで事業を回してるんですか。

今、社員さんが結構いてくれて、私は週に3回ぐらい会社に出社するんですけど。じゃないと他のタレントの方もやらないといけないので、なんとかそこで調整しつつみたいな。

ちょっと本当に個人的に伺いたいんですけど、私、以前辻さんとお茶した時に、「ゆうこちゃんはもう社内を組織化してて、自分がいなくても回る仕組みをすごい上手に作ってるよ」っていうのを伺ってたんですよ。

そんな話、恥ずかしい。褒められてる。

辻さんはその時、「ゆうこすごいよ」みたいなお話を伺って。今お話を聞いても週3出社で、あとは自分のタレント活動だったりYouTube配信だったりあると思うんですけど、組織化するまでにどういったことから始めていったんですか。

例えば最初は私の動画だけだった時とかは、動画編集者の方に入ってもらったんですけど、自分でやった方が自分の感覚があったりとか、こう編集した方が絶対面白いじゃんとかって思ったこともあったんです。でもそうやってると私の時間がいっぱいいっぱいになっちゃって、他にやりたいことができていかないし、動画編集者の方はその道のプロなのに、もっといいものができるかもしれないのに、そこで私が可能性を切っちゃってるのはもったいないなと思って。

とにかく最初は、もう1本の動画に対して4000文字ぐらい直してほしいところをリストアップするのと、その、なんでこうしてほしいかっていうところを常にフィードバックして。これを何十本も繰り返していったので、やっていくうちに向こうも私の目線を見れるようになってきて、「ゆうこすは絶対こうした方がいいだろう」っていうベースが揃ったから、向こうから、編集者さんから「こういうアレンジどうですか」って言ってきてくださったりとか。

あと「最近のゆうこすのフェーズ的に、ちょっとビジネスっぽいこういうデザインどうですか」って提案いただけたり。私も常に「このデザインかわいいと思った」みたいなものは送ってたりするので、動画編集に関してはほとんど修正なくいけるようになったから、最初のこのやり取りはとにかく密にするみたいなところ。とにかく話し合うっていうところ。

なるほど、すごく勉強になる。でもこれ、多分経営されてる方じゃなかったとしても、人間関係だったり、それこそプライベートでも自分の気持ちをどう伝えるかとか、そういったところってすごく大切になると思うので。

芯まで話さないといけないなとは思ってます。

基本、YouTubeも全部社内でされてるんですか。

基本的には社内でやってます。

外注ではないんですね。

最初は外注だったんですけど、それ以外の事業も始まっていたので、社員として社内に入っていただいて、私のYouTubeだけじゃなくて他の事業の動画も作ってもらってます。

社員数ってどれぐらいですか。

外注とかじゃなく社員だけでいうと、20人ぐらいなんですけど。グループ会社を何個かやってるんですけど、ってなったらもうどうだろう。どんどん増えてはいますね。

週3でうまく回せるってすごいなって、ちょっと改めて個人的に思ってしまったんですけど。

でも日々のSlackとかも返信がめちゃくちゃ早いので、連絡はもう常にしながらやってます。

採用の基準とかっていうのはありますか。

具体的にこれっていうのを決めてるわけじゃないですけど、やっぱりチームが一番大事なので、私が好きかっていうよりかは、相性が合うかっていうよりかは、チームとして全体を見た時にバランスというか、いいかなっていうところで見たいので、その部署の部長に来てもらって話して。

でも基本的にモチベーションが高く、やる気があったら、私はそれだけでも嬉しいので採用はしたいんですけど、割と最初、面接の時にふっかけるんですよ。厳しいところもちゃんとあるとか、泥くさいところもあって。大手と比べて私は全然まだ走りたてのベンチャーだし、福利厚生の面とかでサポートがまだまだできてないところもあるかもしれないと。

だけどやりたい理由はこうで、やるべき理由はこれで、みたいなことをめっちゃ熱く語って、「それでも入ってくれますか」っていうことをふっかけて、それでOKしてもらえるかどうかっていう感じで。こっちもアピールの場だと思ってるので、その熱量が同じかっていうところをちゃんと確かめるっていうのが。

素敵ですね。

ゆるくみんなで働きましょう、仲良くとか言って入ってもらって、厳しく言えないので、私から熱く言ってます。

ゆうこすさんの会社は、ゆうこすさんの熱量が皆さんにこうして、だからこそいらっしゃらない時でも回っていくんでしょうね。

そうですね。

改めてそこを素晴らしいなと感じたんですけど、ちょっとお話を戻して、その起業した経緯っていうところを事業ごとにお話を伺えればなと思うんですけど。最初のボディクリームですね。どういうふうに、お金の面だったり、どういうふうに起業してきましたか。

基本的に私、今までの事業、全部投資家とかは入れてないんです。基本的に自己資金です。当時SNSで何か作って、インフルエンサーが販売するみたいなことってなかなかなかった例なので、大人を入れたとしたら、説明しても分からないところとかあるのかなって、ちょっとなめちゃってて。ボディクリーム一つだったから、そんなにお金もかからず、個数もそんなに多く作ってるわけではなく、最小ロットでやったので。

いくらぐらいですか。お金のことばかりでちょっと申し訳ないんですけど、何か自分で始めたいなと思ってらっしゃる方、最近すごく女性でも多いなっていうのを感じていて。起業の仕方っていうところはある程度皆さん分かってきたのかなと思うんですけど、実際にどれぐらいお金が、資金がかかるかとか、そういったところの質問がすごく多いなっていう印象で。

すいません、全然数字を覚えてないんですけど、でも千万単位じゃなくて、500万もいってなかったと思います。今思うと、もうちょっとこうしろって思うこと、たくさんあるんですけど、分からないなりにやっちゃってたので。成分はちゃんと製薬会社さんに作ってもらって、容器とかは言ったらありものだし。最初はそんなに多くかけてないですね、お金も。サイトもBASEで販売してたので、EC構築もやらなかったから、すごい安く作りました。

それは、そのライバーの時の資金で始めたってことですか。

そうですね。その時もYouTubeをちょっと始めてたので。

YouTubeとライバーの。

そうですね。得たお金でやりつつ。ただその時ってまだHKTを炎上して辞めた後だったので、世間の見え方的にも扱いづらいだろうなと思ってたので、この人を扱ってもいい公式感を出すための一つとして、まず会社を設立して。その後に自分でインフルエンサーとして頑張って、いろんな出版社に頭を下げに行って、「スタイルブックを作らせてください」っていう依頼をしに行ったんですね。

でも「誰やねん、お前」ってなるので、もうすっごい口説いて、一社だけ作っていただけたんですけど。そこの本を何としても売りますっていう時に、どれだけ売れるか確かめてみたかったし、ボディクリームも好きだったしっていうのもあって、ボディクリームを作ったんです。全国各地に本を持っていって、「サイン会を自分でやるんで」って言って、そこにボディクリームを持っていって、ダブルで販売して。

「たくさん売るんでお願いします」って言って作ってもらって、自分でいろいろ会場を探して、大阪はここがいいらしいとか言って、「すいません、2日間借りれますか」とか。

そういう時代があったんですね。じゃあ全て自分で調べて、自分で行動して、営業してっていうところから。

そうですね。

始まったんですね。

よくやったなって思います。

ゆうこすさん、今のSNSからはちょっと想像ができないというか。

でも行き当たりばったりだったなと思うところも、すごいありますよ。

それがボディクリームで、スキンケアは。

ボディクリームがちゃんと売れて、初めて顧客様っていう存在ができたんですね、私に。ファンじゃなくて、物を買ってくれる人っていうのができて。物を売るっていうのは一方的なように思ってたけど、コミュニケーションなんだなと思って。特に今はSNSがあるので、その後に感想を書いてくださったりとか、すごくコミュニケーションの一つになり得るし、楽しいなと思ってスキンケアブランドを始めました。

D2Cっていう言葉が、海外でもカイリー・ジェンナーさんとか出始めてたし、私もちょっとそれを見て勉強して、やってみたいなって思って。

そこは結構あります、商品も。

結構多いですもんね。

多いですね。

今、何商品ぐらいありますか。

今でいうと10ぐらいはあります。

確かに。それは徐々に広げていったっていう感じですか、スキンケアブランドは。

そうですね。でも最初から6はありました。

じゃあもう最初から勝負というか、金銭的にもそうだと思いますし、もう絶対にいけると思って始めたんですか、そのスキンケアブランドっていうのは。

そうですね。いけるというか、生配信とかしながら温度感とか、みんながどういうものを求めてるかっていうのは、今の時代、事前に、特に一人が立つブランドとかだったらデータを取りやすいので、いっぱい取って。このぐらい売れるであろうっていう仮説を立てて、その上で金融公庫に行って、「どうですかね」って。

そうだったんですね。そこで初めて金融公庫に行ったっていうところですか。

そうですね。多分その時が初です。

市場調査も全部YouTubeとライブで、自分の感覚でこれぐらい需要がありそうとかっていうところを調べてたんですか。

はい。でも今思うと、もっとああしろよ、こうしろよっていうのがあって、ちょっと恥ずかしいんですけど。

でも一番ダイレクトにお客様の声を聞きますしね。

そうですね。

もうゆうこすさん、SNSの先駆者ですね。SNSを一番うまく扱うというか。

ありがとうございます。

すごい。そこからがプロテインだったりカラコンですよね。今一番力を入れてるのがライバー事務所っていうこと。

そうですね。事業が大きい、売上的に、規模的に大きくなったっていう。

5年前に立ち上げたんですか。

そうです。5年前に立ち上げて、今は所属者数は8000人をもう超えてますね。

私、ライバー事務所っていうものがどういうふうに機能してるかっていうところがあんまり分かっていなくて、ライバーの女の子を抱えてる事務所っていうことですか。

そうですね。男女問わず、年齢も上の方で60代後半の方もいればっていう感じで所属してくれてます。

所属の事務所っていうことで、実際に所属されてるライバーさんたちは自分の好きな時間にライブを配信して、どこから収益っていうのは。

私がライブ配信を初めてやったのがもう結構前になるんですけど、それが8年、9年前とかかな。その時にやった感覚としては、こんな距離感が近い投げ銭っていうのが初めてだったので、何これっていう感じで最初はちょっと戸惑ったんですけど。

すごくその時にいいなと思ったことでいうと、ファンの方と、YouTubeとかって一方的じゃないですか、動画を投稿するけど。インタラクティブで会話に対して応援して投げ銭してくれるところが面白いし、チャンスが平等で、誰でもできる。YouTubeはこんな機材がたくさん必要、カメラマンさんもいてもらってとか、編集がとかあるけど、誰でもスマホ一つでできる。福岡でもできるし、どこでもできるっていうところで、すごくチャンスが平等なところがいいなと思ったので、いつかこのライバー業界がよくなっていけばいいなって思ってたんです。

当時のマネジメント事務所の業界っていうのは、もう相手のプロフィールとか見ずにDM勧誘でテンプレをぶわっと送りまくって、「稼げますよ、簡単ですよ」って言って。何これって気になってタップしてみたら、もう登録が勝手にされていて、勝手に売上の何割かが抜かれているとか。当時は割と有名な方の事務所でも給料の未払いとか、全然あって。

悪徳ですね。

かなりグレーというか、もうブラックです。

ブラック。

そう。かなり危ない感じだったんですけど、ライブ配信は芸能界へのステップのためであるっていう空気感がすごいあったんですね。だけどチャンスが平等にあるし、誰でも参加できるっていうところで、私は地方とか、芸能を目指してない人とかも新しい職業の一つとしてなり得るなと思ったので、この業界をよくしていきたいっていう思いで5年前に立ち上げたんですね。

やっぱりどうしても、配信って平均で1週間で辞めるって言われてるんですよ。

やっぱりそれは続かないんですか。

はい。配信して何を話したらいいか分からないとか、どうしたらいいか分からないで辞めちゃう。でもそこでマネージャーがちゃんとついて、「こうやってしたらいいんだよ」、最初の使い方を教えたりとか、嫌なことがあったら愚痴を聞いたりとか。仲がいいマネージャーがいた方がやりやすい、モチベーションも続くっていうところで、アプリ側に、私、最初立ち上げた時に営業に、話しに行ってですね。「絶対マネジメント事務所っていうものがあった方がお互いにとってウィンウィンです」という話をしに行って。

ただライバーさんから私は1円も事務所として抜きたくなかったんですね。じゃあ事務所に入らずやった方が儲かるじゃんっていう人たちは出てきちゃうと思うので、YouTube業界が今ちょっとそうなってるように。なので抜かないで運営をしていきたいっていうところで営業に行って、「我々にもノルマを課してくれ、事務所にノルマを課してくれ」って言って。

月に何人入れますとか、月に何人いいライバーを生み出します。それが達成できたらランクをつけてもらって、その分、会社にアプリ側から、PR費じゃないけど、お金をくださいみたいな。ライバーの売上に対して上乗せしてくださいっていうふうに言っていて。

例えばDeNAの、今一番日本で人気なPocochaっていうアプリがあるんですけど、そこでいうとナンバーワン事務所になっているので、ライバーの100％があったとしたら、そこにプラスで321分っていうのをいただけているので、それで会社を回しているっていう感じです。

じゃあポイントはもう完全にライバーさんからの投げ銭からいただくのではなくて。そのアプリっていうのは何のアプリになるんですか。

今、取り扱いアプリはいっぱいあるんですけど。

その中から選べるってことなんですね。

そうです。事務所に入っていただけたらその中から選べる。

そのアプリの会社さんからいただくって、すごい。もう本当にライバーさんファーストですね。そこがあるようでなかったっていうところなんですね、事務所でいったら。

はい。最近ちょっとずつ増えてはいるのかなとは思うんですけど、ただ当時はほとんどというか、なかったんじゃないかなぐらい。

それもご自身がされてたからこそ、そういう事務所があったらいいなから生まれたと思うんですけど。すごい、今8000人ですか、登録者数。

そうです。8000人所属していて。

全員にマネージャーさんがついてるんですか。

全員ついてます。

ライバーさんのイメージって、フォロワーさんが多い方の方が見てくれる方も多くて有利とか思っちゃうんですけど、さっき言ってた誰でも始められるっていうのは、どういうふうに教えていくんですか。

それが私、ライブ配信をやった時の、これ面白いなって思った理由の一つなんですけど、フォロワーとか知名度ってあるっちゃあるけど、そこだけが全てじゃないというか。キャバクラっていうところでイメージしやすいと思うんですけど、キャバクラの席に座ってる時にテーブルにお客さんが1000人いたら、一人一人と話せないじゃないですか。その人たちの満足度が下がっちゃうっていうところがおそらくあると思うんですね。

だけどそれが10人、15人とかだったら、私がスナックのママだったら回せて楽しいし、お客さん同士が仲良くなれるっていうのがあると思います。

なるほど。

そう。地方のスナックって、ぶっちゃけ常連の15人、20人で回ってるみたいなところがあると思ってて。そういう感じなんです。

再生数、視聴者数ですか、がライブ配信だと出るから、やっぱり気になっちゃうのかなとか。フォロワーさんが多くて最初からファンがいる子の方が有利なんじゃないかとか、じゃあ今からライブを始めてどうやって見てもらうのかなっていう疑問があったんですけど。少なかったら少ないなりに、ちゃんとお話をできる時間があるから、そこがメリットになるっていう考えなんですね。面白い。

最近アプリはすごいいろいろまた進化してて、視聴者数があえて出ないようになってたりとか。数えたら出るけど、みたいな。

そうなんですね。

同じ趣味同士でつながれるようになってたりとか。「うちのスナックはバスケ好きです」とかみたいな。スナックって例えですけど。

配信者さん同士が一緒にコミュニティみたいに作って、配信できるっていうことなんですか。

そうなんです。

面白いですね。

そう、いろいろ増えてて、なんなら有名人の人が何回かするよりも、常連の20人とかがいる人の方が強かったりもします。

継続っていうところが大切になるんですね。アプリ自体は何個あるんですか、いくつあるんですか。

今、取り扱いがどんどん増えてて、10個以上はあります。

その中からご自身に一番合うのを選んで配信できるっていう。その投げてもらったお金は抜かれないっていう。最高じゃないですか、確かに。そうなんですね。平均的なライバーさんっていうのはどれぐらい稼げるんですか。

これはその人の配信できる時間とか、どのぐらい稼ぎたいかにもよるんですけど、やっぱりメディアに出る人とか目立つ人っていうのは、それこそ月に200万、300万とか、もっと稼ぐ人もいます。ただ会社として増やしていきたいゾーンっていうと、月に20万、30万稼げる人ですね。ずっと配信してるとかではなくて、職業として成り立てるっていうところで、25から35ぐらいの間ですかね。稼げるゾーンっていうのをすごく増やしていきたくって。

この前、私、配信を見ててめっちゃ嬉しかったのが、鳥取か島根のママの方だったんですけど、「ぎゃー」って声が聞こえて、「ちょっとごめん、赤ちゃん泣いたから配信終わります。バイバイ、じゃあね」って言ってて。その視聴者さんたちは「うちのお母さんもシングルマザーだったから、すごく応援したいんだよ」って投げ銭をパンってして、「今日も一日お疲れ」みたいな感じで投げてて、配信が終わったんです。

それを見てて、その後その方に聞いたら、近くのコンビニに行くまで車で15分かかるらしいんです。子供もいて、お母さん一人で育ててるから働く場所も時間もない中で、お家で初期投資0円のスナックを開業できたもん、みたいな感じで。いつでも終われるし、いつでも働けるっていう新しい職業の一つとして、そこで何百万、100万って求めなくて、20万、30万稼げたら全然十分ですし。「感謝してます」って言われて、もうやってよかったって思ったんですよね。

失礼かもしれないんですけど、ライバーの見方が変わったといいますか、やっぱり若い子がやるっていうイメージがどうしてもあったんですけど。確かに働き方を選ぶ選択の一つって考えると、女性だったり、お子さんを育ててる方とか、隙間時間だったり自分の時間で配信できるってなると、選択肢としてすごく増えますよね。

もう全然、30代、40代の方は、むしろうちは本当にそこが多い。そのゾーンが多いですし、あとは車椅子の方とかも配信者でいらっしゃいますね。お家で配信できるので。

なるほど。そしたら副業でされてるっていう方も多いっていうことなんですね。

そうですね。副業で週に何回かやりながら、お小遣い程度を稼ぎたいっていう人もいれば、専業でやっていきたい。そのためには最終的に稼ぎたい金額を教えてもらって、「そのためには週にこのぐらいした方がいいね」みたいなのをアドバイスするのがマネージャーみたいな。

すごい。でもその中でもやっぱり人気になる子ってどういう子だと思いますか。

人気になる子はもうこれ一つで、お客さん同士をつなげられる人です。「AさんとBさん、福岡出身なんですか」みたいな。

上手。なるほど、人と人をつなげる人。

最終的に地方のスナックって、ママに会いに来てるのはもちろんだけど、常連のAさんに「おっす、今日もお疲れっす」みたいなところがあると思うんですよ。本当にまさにそんな感じで、つなげられる人は、コミュニティに対して課金してるみたいなわけなんで、居心地よくできる人は強い。

自分の面白い話をするとか、トークのスキルとか、ビジュアルっていうことではなくて、人と人を気持ちよくつなげて、いい空間にできる人。すごい勉強になりますね。リアルの世界ではやっぱりそういう人に集まってきますもんね、人が。

そうですよね。

じゃあ配信のスキルとかではなくて、人間力ですね、そこも割と。

本当に人間力です。

でもやっぱり、続くためのメンタルサポートとか、最初のそういったマネージャーがついてるっていうところはすごく大きなメリットかなと思って。何でも聞けるんですか、そのマネージャーさんには。

LINEでつながってるので、「これ分かんないです」とか、何でも聞けます。

ちょっと気分が落ちててとか、そういったことでも大丈夫なんですか。

大丈夫です。

それすごい。

心理カウンセラーを持ってるマネージャーもいますし、男女問わず、年齢問わず、いろんなマネージャーにいてもらってて。人によっては励まし方も全然違ったりしてて、こういうふうにマネジメントしましょうってテンプレ化することもできるんですけど、人を見るっていうのはテンプレ化しちゃダメだなと思ってるので、一人一人、思い思いのメンタルケアっていうのはやってもらってます。

すごいですね。5年前に始めて、今もう8000人登録者がいて、Pocochaでいうと1位っていうことですもんね。今後の展望だったり目標っていうのはどういったところですか。

やっぱり今まだ配信者さんっていうのは都内が多いんですね。あとは大阪とか都市部みたいなところが多いんですけど、ただ私は、どこでも誰でも田舎でも参加できるっていうところがすごくいいところだなと思ってるので、ライバーは地方でもできるっていうところがすごく魅力だと思うので。

来年にかけていろんな地方に私自身も行って、ライバーの魅力を語って、業界全体のイメージの底上げというか、していきたいなと思っていて、今いろんな施策を打ってます。

これからまだどんどんライバー事務所としても成長していくっていうところで。起業のお話からいろいろ伺ったんですけど、新しいことをするっていう行動力っていうところ、常に先を見据えて考えてるっていうところが素晴らしいなと思って。

嬉しい。

大変な時ってたくさんあったと思うんですけど、どういうふうに乗り越えていましたか。

そうですね。大変な時の乗り越え方でいうと、やっぱり私はファンの皆さんに応援してもらってるし、社員もいるし、人の上に立つ存在っていうのは主人公マインドでいないといけないなと思ってるので。やっぱり漫画を読んでて、主人公は死なないっていう安心感があるじゃないですか。ルフィが「ワンピース取りに行くぞ」、次のページをめくったら終わりって、もう漫画として成り立たんみたいになっちゃうので。

私は常にポップな存在でいて、常に前向きでいる。ゆうこすはそういう存在って、もう決めてるんですね。菅本裕子は分かんないですよ。でもゆうこすは絶対前向きな存在なんです。だからどんなに事業で失敗とか、これやらかしたっていうことがあっても、すぐに社員のみんなを集めたりとかして、「こういうことが起きてしまったけど、反省はするけど後悔してる時間はないから、これをどう次に生かすとか、どう巻き返すか考えていこう」みたいな空気づくりをしないといけないのが、上に立つ者かなって思っているので。

不安にさせないというか、逆に「じゃあこう生かせない？」みたいなふうにしているので、あんまり落ち込まないかもです。落ち込むけど。

前向きっていうところが根本にあるんですね。

そうしないとダメだ。人がついてこないですよね、そうじゃないと。

かっこいいです。ゆうこすと菅本裕子はまた別っていうところがすごいですね。でもご自身が一番ゆうこすのファンであるように見えます。そこがかっこいいなと思います。

起業の話もそうですし、起業前のアイドル卒業、卒業でいいのか、っていうところから、YouTubeっていうSNSから自分のブランディング。そこから事業を始めて起業して、今会社になって、今度は自分がやってきたライブ配信っていうところで、いろんな地方の方の働く選択肢を広げるっていう、すごく大きなビジョンを掲げて今働かれてるっていう。しかもパワフルに、そしてかわいくっていうところ。今おいくつでしたっけ。

この前30歳になりました。

30歳で、もうパワフルに。すごく私も自分で頑張ろうと思いましたし。

やった。

本当に学びある素敵なお話をたくさん、ありがとうございました。

ありがとうございました。

またちょっといろいろ伺いたいです。

ぜひ。今度ご飯とかも行きたいです。

お願いします。辻さんも誘いましょう。今日はもういろいろお話を伺えて楽しかったです。ありがとうございました。本日のゲストのゆうこすさんでした。

ありがとうございます。ありがとうございました。

ご視聴ありがとうございました。すごくお話も上手で、本当に私が聞き入ってしまって、最初から終始すごく楽しくお話を伺えたんですけど、中でもやっぱりトップの人間はどんなことがあっても前向きに乗り越える、生きていくっていうところが本当にかっこいいなと思いましたし、だからこそ複数事業、いろんなことを展開されてうまくいってるんだなと感じました。

あと今力を入れてるライバー事務所っていうのも、ご自身の経験から、こういった事務所があったらいいなっていうところから始まっていて。ライバーさんファーストだったり、そういったところも働く女性の選択肢が広がる会社だと思うので、女性がより働きやすい社会になればなと私も強く感じました。

本日もすごく本当に楽しかったですし、私自身頑張ろうと改めて思いました。また次回お会いしましょう。ありがとうございました。