愛沢えみりが親友に語った、キャバ嬢時代のナンバーワンの重圧と不妊治療の苦しみ

団体が苦手だから、文化祭とか体育祭とかでみんなが盛り上がってるのを見ると、ちょっと引いちゃう自分がいたりとか。

担任の先生から「そんなにやらないなら帰れ」とか言って、初めて仏と言われてる先生がぶち切れたの、本当に。将来何になりたいみたいなのあったの、学生時代から。

だってヒッチハイクとかして、全然違うとこ行ってた。ヒッチハイク。やばくないですか？

私も、やっぱり歌舞伎町のルールとか、その時の夜のルールって、表に出ないが正義ってやったじゃん。ナンバーワンじゃなかったら死にたいと思ってたから。ホテルに一緒に住んで、駆け落ちだよね。あれ。でも超大変だった。2年間ハゲたし。社長ってたくさん世の中にいっぱいいるから、キャバ嬢社長だったら勝てるかもしれないっていう。

初めて死にたいと思ったから。車バンバン打って、薬めっちゃ飲んでたから。そう。

こんにちは。川眞田紘子です。ルミリーではキャリア、妊娠、出産、お金、美容、育児などの情報を対談形式でお届けするYouTubeチャンネルになっております。専門家の意見や体験談を交えながら、視聴者の皆さんと共に学んでいきましょうっていうチャンネルです。今回は少し特別な回で、ゲストは愛沢えみりさんです。よろしくお願いいたします。

やばすぎ、これ。初めてこちら側の椅子に座りました。よね。ちょっと待って、これやばいよ。しかもこのガーリー、やばくない？

「あんた38歳でしょ」って言われる。え、松？ いや、松田聖子。一番好きだよね。目指してるよね、これ。てか超えてるよ。いや、でも聖子さんは日本の力だから。しかも大っちゃうから。そうだよ。すごいんだよ。目指してます。やっぱりね、目指すは聖子様だよね。唯一無二でいたいなって、関係なく。

正直、ここまでのキャリアが順風満帆に見える方も多いと思うんですが。そう、順風満帆に見えてんのかな。波乱で、どっちかというと順風満帆より波乱万丈系だよ。そっちだよね。

本日は、なぜ今の道を選んだのか、ここまで頑張れる理由は何なのか、人生の転機だったタイミングは何かなど、きれいごとなし。はい。でも普段からきれいごとないけどね。さらに本音で、全部聞きたいと思いますので、よろしくお願いします。よろしくお願いいたします。楽しみ。分かる、分かる。嬉しい。こういう感じもあるんだね。楽しみ。

私は結構趣味みたいな。楽しんでます。誰々も楽しんで、自己紹介お願いしています。改めまして、愛沢えみりです。私は以前、20歳から歌舞伎町のキャバ嬢をしていまして、今は引退して、主には美容事業だったり、アパレルだったりっていう仕事をしております。

てか多いよね。そうだね。事業としては、アパレルで起業して、あとスキンケア、あと美容クリニックプロデュースで、キャバクラね。以前勤めていたキャバクラを、引退後もプロデュースって形で。会社も一応、このメディア運営したりとか、広告事業だったり、意外と見えてないところでもやってます。

でしょ。思ってみれば1個の事業っていう、事業。そう、これは事業でしょ。これはメディア事業っていうので、ルミリーと、あとはキャバクラ版で言うとメゾンドボーテっていう、夜のお仕事に特化したメディアもやってます。そんなのもやってるのね。やってます。

あと色々、最近さ、私あれ見てないんだけど、すっごい人気なんだって、あなたの出てる番組。私それ見てないの。すっごい人気なんだよ。私すごい言われるもん。もうバスも走ってるみたいな。もう今、世の中が湧いてるみたい。

「キのこ知らないの？」って言われて、「知らねえよ」と思って。知るわけないじゃん。グループLINEがあるんだけど、「今、えみりちゃんのバスが来た」みたいな。すごいテンション高くて、「写真撮ればよかった」みたいな。私もまだバスは見てない。

そう、周りが、私の、すごいの。普通に見てるの。「えみりってやっぱトークうまいわ」みたいな。うまくないよ。あれ、毎回反省して帰ってる。でもね、人はそういうとこ見てんの。本当？ うん。しかも結構オカマだから、結構ちゃんと言ってる。私のオカマフレンズが言ってるから。

でも、出ることに勇気がいることだと。元気でもないし。出ることに勇気いるでしょ、内容知らないけど。名前出しょ。なんか相談したよね。「私、ちょっと勇気がいる」みたいな。言ってたかもしれない。そうそう。今更もう無理な番組とかないでしょ。そうやればでしされた、最後になんか笑いながら。でもやっぱりちょっと葛藤はあったよね。賛否はある番組だと思ったから。

でも賛否はもう得意じゃない？ そうだね。もう賛否を、石にというか、賛否を乗り越えてでかくなってるから。それはそう。それで言うと、でも今の年齢でまたそこに飛び込むかっていうのは、さすがに躊躇して。いや、50でも賛否飛び込むから。そうですね。そう、それがいいと思います。私は尖ってて、大好き。あなたの挑戦と努力は好きですよ。

学生時代ってどんな方だったんですか？ 学生時代は結構恥ずかしがり屋。恥ずかしがり屋。笑ってるよ。嘘でしょ？ 結構そういうとこあるじゃん。恥ずかしいで知ってる？ Wikipedia教えようか。恥ずかしい。突っ込み事案。恥ずかしい。コミジア。恥ずかしがり屋。

とにかく、協調性がない。それは、だから変わらないかな。協調性がないって、またちょっと違う、私の中で。違う。団体行動が苦手だから、文化祭とか体育祭とかでみんなが盛り上がってるのを見ると、ちょっと引いちゃう自分がいたりとか。そうなの？ 意外と。そう、ちゃんと出れなかった。確かに「イエーイ」とかやってるの、全然想像つかないかも。

だから自分がやりたいことはいいんだけど、集団でやるってなると結構客観的に見ちゃう。だからそういう気遣いができないよね。そういう部分あるじゃん。そうなのかな。どちらかというと協調性がないというよりは、見えてないよね、いい意味で。見えてないというか、もう見ないようにしてるっていうか、自分のマイワールド強く持ってるから。

それがつまり協調性がないっていうこと。そうなんですか、すいません。いいように言って、マイワールド。うん、マイワールド。ワールドだった。

だから高校生の文化祭の時に、今でも覚えてるのが、クラスで出し物があるじゃない。やりたくなかったんだよね。やりたくないとかもない。自然に協力しないみたいな、なぜかね。担任の先生から「そんなにやらないなら帰れ」とか言って、初めて仏と言われてる先生がぶち切れたの、本当に。仏を怒らせない。仏が怒ったから周りもびっくりしちゃって、で、帰った。帰った。ちゃんと帰ったっていうぐらい、やっぱり自分のやりたいことしかやってなかったね。

これさ、結構問題というか、日本って割と協調性社会じゃない？ 協調性ってある種いいことでもあると思うんだけど、やらないことはやらないっていう選択もすごい大事なんだよ。だからケースバイケースじゃん、それって。協調性がすごくいい子がいいのかっていう疑問だよね、今ね。

時代が合ってきたね。うん、合ってきた。高校の時、中高そうだったかな。だからやりたいことをやってた。やりたくないことは、自然にやってないっていう感じだったか。

これ、すごい賛否両論パターンだよね。また「ふざけんじゃねえ」と、「みんなも我慢してんだけど、やれよ」っていう声と、「いや、だからそういう人が起業するんだよね」とか、意見が割れるし、見え方的にも2つに分かれるような感じだな。でも、だから私の人、賛否がそもそもあるんだ。

でもやっぱり自分のやりたいことに対しての責任は自分で取るっていうのは、その当時からあって、誰かのせいにするっていうことを考えたことはない。素晴らしい。それは高校かな。親もそうだし、友達もそうだし、先生もそうだし、っていう学生時代でした。

面白い。目立つタイプだったのか、友達が多かったのか。仲いい友達は仲良かったよ。もうすごく、今でも仲いいし。多いって難しいね。多い、難しい。でも今でも仲良くしてるから、友達とかすごい仲いいし。

じゃあ目立つタイプとかではないじゃん。目立つ子、アメリカンドラマで言うチアリーダーみたいな。チアリーダーではない。じゃ読とかでもない。でもない。じゃあハムスターとか飼っちゃったりとか、たまにシークインみたいな。それでもない。ただのギャルな、なんだろう。いない、ないな。

キャバ嬢で売れたからとか、今となっても何も変わんないって言われる。私も、出会った時のままだもん。さすがにママになってからは、変わったじゃないな、成長はあるけど、変わってはないね。

面白い。将来何になりたいみたいなのあったの？ 学生時代から。お母さん。お母さん。そうそう。だから結婚したいとか、お母さんになりたいとか、母親になりたいとかあった、将来。本当にそれ。結婚願望強かったし、起業したいなんてゼロ。

へえ、まさかのお母さん。でもそれ、私と一緒なの。ねえ、やめて、そんなびっくりしないで。こっちもびっくりなんだけど。私もな。それ、ちょっと共感してくれない？ 「分かる」ぐらい。だからすごい変なこと言ったかと思ったら、そのふりやめて。このMC怖いんだけど。絶対コースター。MC。

私もなの。こんなお互い「嘘でしょ」って思わない？ お母さんって思わない？ お母さんじゃないでしょ。周りから何て言われてた？ 周りからは？ なんかになりそうとか。絶対にうまくいくから、帳尻合わせるから、何やっても大丈夫だよねって思われた。絶対に強く生きてくよね、何をやるか知らないけど、みたいな。

だから高校卒業をして、割とみんな進路が決まってたんだけど、私は東京行くって言ったとこで、みんな心配しないで「ああ」みたいな、そういう感じ。だから何かなりそうとかはなかったけど、何になったとしても幸せに暮らしてそうと思ってたと思う。たくましかったんだね、当時から。そうそう、たくましかった。

だってヒッチハイクとかして、全然違うとこ行ってた。ヒッチハイク。やばくないですか？ 怖すぎるんだけど。うちでもよくヒッチハイク来てましたもん。なんならもうヒッチハイクじゃん、人生。もうそんな延長だったの、あれ。そう。今もヒッチハイク、誰か助けてみたいな。

ヒッチハイク、バックパッカー、バックパッカー特技だよ。しかも最後リュック売っちゃったんだ。それでヒッチハイクの夢が叶って。だからポケットが、人生は大丈夫っていうコンセプトかもと、リュック背中にし。そうだよね。もうだって、ここ、ヒッチハイク極めてる人の作ったものだもん。ちゃんと手がここに、何があっていうのが。そうでしょ。で、いいんですよ。人生そんな。

でもあと、お母さん以外かも。ちょっと話戻るけど。だからお母さんなんだって。私もそう。でもやっぱり、そうやって両親見てるからじゃない？ 多分、ないからだと思う。夢がなかったから、とりあえずお母さんじゃ、もなかったし。そうそう、お母さんだった。別にお母さんを強くなりたいと思ったわけじゃないんだけど、ないから。そうそう、それに近いかな。

ヒッチハイクから、なんで急にキャバ嬢？ キャバクラは特にそんな理由ないんだけど、楽とかも、本当そんな理由だよ。別に私、高卒だし。そもそも大学は行った方がいいかなっていうのはよぎったんだけど、うち結構うるさかったから、おばあちゃんも含めてその圧はあったし、行った方がいいかなと思ったんだけど、やっぱ行くなら超いいとこじゃないと意味がないと思っちゃったの、私がね。

最後1年間頑張ってやろうかなみたいな、高2の時に思ったんだけど、性の学校だったから全部授業取ったの、大学行く。おばあちゃんすごい喜んでくれて。行くなら、やっぱり本当に日本のトップに行くんだったらいいなと思ったの。見てたんだけど、これ無理だなみたいな。諦めて、中途半端のとこに行くんだったら行かない方がいいし、別に大学に行きたいわけじゃないから。大学に行くなら、もう本当トップ。本当にトップっていう。私、言われたわけじゃないよ、全然。

でもそもそも家側もね、結構みんなトップ大学出て。そうそう。だし、自分の中でトップだったらかっこいいなっていうのがあって、ただ大学に行くっていう考えはなかったんだけど。でもやっぱり両親とかは、それでも大学行ってほしいとか、ちょっと思ったと思うんだけど、自分だけは違うなと思って、1か月ぐらいでやめた。

それでキャバ嬢になる。それで急に、大学じゃない、キャバ嬢みたいな。振り幅。そう、振り幅。すごいね。そうそう。びっくりしたと思うよ。周りが友達やったとかでもなく、振り幅すごい。

だからその当時、高校の時は全教科取っちゃったから、今度卒業するのが大変になっちゃって。行かなくていいやと思った瞬間から高校はあんまり行きたくなくなっちゃって、だから最後、無理やり卒業させてもらった。員のレポートとか書いて。それで急にもうキャバ嬢。それでそっから東京行って、就職するとこでもないし、楽そうっていう、もう本当それだけ。

感覚はね、面白い。結婚すればいいと思ってたから。別にその間に就職するとか、企業に勤めるっていう考えはゼロだった。そもそも集団行動苦手だから、その考えは一番なかったかな。でも確かにキャバ嬢って、集団行動ではないもんね。集団行動の部分もあるけど、すごい集団行動ではないもんね。

ちなみにその出会いのエピソード、キャバ嬢のないよね。出会った？ 分かる。でも私も覚えてる。一番可、私も一番すごい子がいるよって紹介してもらったから。へえ、面白いね。お互いやばいね。国さんに。懐かしく、こっちもナイスだよ、えみちゃん。早いよ、えみちゃん。そうな。ほよよ。大変大変。疲れてるんだね。あの人に乗せられて、私たち、うまい話。そうそう。

それは両国さんっていう、ジェントルマンズの店長。今、僕から。会いに行こうよ。私たちの校長先生。キャバ嬢の校長先生、あの人。やす。「えみちゃん、ここちゃんっていうすごい子いるよ」みたいな感じだ。「えみちゃんっていうね、ここちゃん、超すごく可愛い子入ってくるからね、仲良くしてね」。本当に言われた。多分何か月か早かったんだよ。

そう、ココスの方が数か月早くて、でも多分すごい売れてたの。今でも覚えてるんだけど、その当時のジェントルマンズクラブって、一旦超売上が下がって困ってる時に、あなた分かんないかもしれないけど、ココスたちが入ってきて、それでまた活気づいた時だったの。そうなんだ。そう。それでまた、すごいいいっていうので、入った。私も見た時に超可愛くって、本当。

いや、すっごい可愛かった。今より全然可愛かった。ね、いつも言うの失礼じゃ、私。どんどん顔が変わってくんだけど、変わってく変化に私気づかないでしょ。なんでかっていうと、すごい変わってることって多分意識してそもそも見てないっていうのもあると思うけど、その時、私、一緒に就職してるから、働いてるからなんだけど、出会った時が本当に一番可愛かった。

それで言うと、今も今の可愛さがあると思うし、今もとても可愛いと思うけど、出会った時がすごく一番可愛かったし、一番マリだったよね。そうね。すごいガリガリ。でもガリガリだから覚えてる。本当？ うん。すっごい細かった。細い子しか着れないドレスだった。流行ってたんだよ。

そう、ロングドレスとして、ビーズのドレス。ビーズのピンクのハートビーズの、もうあれ誰が着るのって、私。背中を縛り上げる。いつもココス。テロップ、テロップ。あれを見せた。昔あれが流行って。そうだね。昔のキャバクラは、ロングのビーズのドレスだった。高かった、あのドレス。だよね、多分3万ぐらいした。

入った時から多分人気だった。入った時からずっと大人気。でも走る、うますぎて、あんまりお互い見えてなかったよね。仲良かったけど、仕事現場は。そうだね。お店の中では客層が違ったから、全く会わなかったね。あなた、いつもすっごい布短いの、めちゃくちゃ回してた、店を。こっちがアイドルみたいだった。

そうそう、本当すごい。「ありがとう、しぽしぽしぽ」みたい。私は「あの、こふふ」みたい、すごいな、ドンみたいな。ココスがふんって座ったら、マがふんって飛びそう。そうそう。みんなそうやってたよね。なんならみんなやってみ。みんなそういう下りがあった。

この人はフルーツとか食べて、酒も飲まないで、「いちごください」。いちごくださいじゃねえよ、いちごミルクね。ふざけんじゃねえよ。やってた、やってた。「はい、いちごミルクください」。ブワーみたいな。いちごミルクの大量な。そうだね。そのイメージがあるかな。そう、やってたね。難しいもん、この、この味どうでもいい。私キャバどうでもいいよ。思い出ありすぎる。

分かる、分かる。思い出すぎて。だから出会いは、私は両国さんに、今のこういうの店長に「すごい子いるよ」って紹介してもらった。それが出会いだよね。お互い可愛いなって思って、仲良くなったんだよね。なった。もう一瞬だったよ。ビビッて、一目惚れみたいになった。そんな感じだった。

すぐ一緒に住んだよね。そう、一緒に住んでた。ずっと一緒にいるから。一緒にいるから、だったらそのまま一緒にホテル、と、よくもさ、駆け落ちぐらい。駆け落ち。本当、一緒に住んで、駆け落ちだよね、あれ。考えたらね。

もうその、一回一緒に住もうみたいな感じで、最初はこの家行ったりとかしてたんだけど、ホテル住んでから結構しばらく住んでたよね。だからハマっちゃってね。ハマっちゃったと思う。「ホテルめっちゃいいじゃん」みたいなね。そうそう、ホテル暮らしもハマってね。数か月、半年ぐらい毎日ホテルだった。毎日延長。

しかも色んなホテルを行ったりとか、ヒルトンだったり、グラファ行ったね。京プラ行ったり。でも一番良かったのが、やっぱ西武のね。あそこなんだっけ、あのホテル。分かんない。ペペが入ってるとこ。そうそう。町で、西武、歩いて3分。そうそう、もう庭だよ、庭だよ。

一緒に出勤してた。あなた大学行くから、朝は、部屋、朝ので大学行ってっていう感じ。大学行くのも結構、もう駅直通だし、新宿から山手線じゃない？ だからすごい、安やすかった。懐かしい。やばすぎ。懐かしいね。

一旦ここは、私たちのエピソードは置いといて。これ気になるんだけど、そこで長かったんだっけ？ ジェントル長くて、自分の。いや、ジェントルでも2年ぐらい。意外とね。そうなんだね。インパクトがでかい。そうそう。私も結構いた気がするんだけど、結局24でやめてるから、2年だね。なるほどね。2、3年だね。

そっからまた、お店を、今のあなたがプロデュースしてる45。そう、45に。24の時に、やっぱり限界を感じるわけよ。すごい努力してナンバーワンを維持してたから、これを続けるって絶対無理だし、もうナンバーワンじゃなかったら死にたいと思ってたから。それ落ちるぐらいだったら、もう自分ができることの精いっぱいをやってやめようと思ったの。

それが24歳って設定して、最後のバースデーにやりたいことを全部叶えたの。いくら以上のタワー、いくら欲しいとか、何人来てほしいとか、お花はこれぐらいとか、あるじゃん。キャバ嬢でやりたいこと全部、全部叶ったわけよ。でも超大変だった。2年間ハゲたし、本当にその時のストレスが一番すごかったんだけど。

24歳でもう自分の中の夢達成みたいな、キャバクラのね。もうこれ以上ないし、今やめたら戻ってくるっていうのも嫌だったの。だから戻りたいと絶対に思わないところまでやろうっていうのが、自分の中の条件だったの。素晴らしい。そう。それが24歳の時で、達成して。ジェントルって、やっぱすごく自分が頑張った場所だったから、そこにずっといるのも変だと思って、「やめます」って言った。

両国さんに「やめます」って言ったら、キャバクラをやめるんだと思ったみたいで、泣いてたの。「でも応援するね」みたいな。私も突然言うから、「今日でやめます」みたいな。キャバクラやめるんだと思って「分かったよ」って言ったら、次の日に「45で働いています」って言ったから、びっくりしたみたい。もう慣れてるよ。全然、そうそう、そんな感じだから。もう自分の中で決めて。全部決めて。

やっぱナンバーワンって何が大変なの？ やっぱ維持するのが、プレッシャーがある。当時、小悪魔ageha出てたから。あなた知らない時、小悪魔agehaの雑誌がね、「歌舞伎町の女王」とかすごい書いてくれるの。テロップでね。そうよ。テロップ。テロップか、この肩書きね。

そう。「歌舞伎町のひまわり」とか。私の初登場は「歌舞伎町のひまわり」だったの、本当に。当時は恥ずかしくて見せれなかったんだけど。「歌舞伎町のひまわり」みたいなのが私の初登場。ちょっと今日もなぜかひまわり、ひいて、今日言おうと思ってたよね。そうだよね。これマジで、初登場から3ページ特集してもらったの。すごい、異例の出世ってこと。

そう。当時、現役のキャバ嬢でそんなに特集された子もいなかったから。小悪魔agehaって、意外とキャバクラの雑誌じゃなくて、モデルの子が出てたから。そうなんだ。そうそう、初めてだったの、キャバ嬢として出たのが。なるほどね。小悪魔agehaという雑誌のモデルさんがいて、そのモデルさんが基本的には出てたものにかかわらず、現役の、しかもモデルさんもキャバ嬢風であって、キャバ嬢ではなかったの。

でも当時、本当に歌舞伎町で一番だと思ったし、一番だったと思うのが出たから、やっぱすごい大々的にやってくれたんだけど、それが超プレッシャーになって。そっちが。そうそう。私も、歌舞伎町のルールというか、その時の夜のルールって、表に出ないが正義だったじゃん。実力で勝負するみたいな。

そう、雑誌出ないとか、先輩たちが作ってきたみたいなものがあったから、出るっていうことも嫌だったんだけど、変に口説かれて出ちゃったんだけど。だからあんまり自分の中でも、すごい前向きではなかったことだったんだけど、始まりはそんなことからで。やっぱりそうやってナンバーワンだって、歌舞伎町の中じゃなくて外部の雑誌から言われることによって、プレッシャーがすごくって。

確かにね。そう、知られる数が増えたわけよ、一気にね。周りはナンバーワンだっていう認識でいるのに、実際お店で、恥ずかしいもんね。ナンバーワンじゃなかったらね。だから圧倒的にナンバーワンにならなきゃいけなくなった、そこから。確かりだもんね、多分ね。太陽ね。そう、そうなの。

だから店の売上もそうだし、SNSの見せ方としても、すごい高いもの身につけるとか、それってやっぱ圧倒的に見えるじゃん。だからその辺から、自分の中ですごくナンバーワンで見られるようにっていうのを意識するようになった。店でのナンバーワンは当たり前だし、そこから誰が見てもナンバーワンだよねって思われる自分でいなきゃいけないっていう。

これ結構深いと思う。深くない？ 辛かった。それはすっごい辛かった。その頃、もうSNSってのはあったの？ インスタとか。その時ぐらいから始まったの。だから私世代の上の人はないわけよ。まだその店の中とか、その地域で一番っていうので許されてたけど、そこからSNSが始まって、私、雑誌も出ちゃったから、色んな人が見られるじゃん。

SNS界のさ、よく言われるその見られ方ってやつ、それの走りっていうか。結局ポスト始まったから、それを意識して、その写真で自分がどう映るかというか。しかもそれが自分がやったというよりは、周りの作ったっていうか、外部の雑誌だったりとか、色んな肩書きをどんどん、人が与えた肩書きに対して、「私はこうならなきゃいけない、ならなきゃいけない」みたいな感じで、写真撮ったり上げたりとか。

そう。そっからやっぱ求められると走るじゃない、この大格。走りまくったわけ。そこからが超大変だった。店の売上はもう当たり前だし、雑誌の撮影も行かなきゃいけないし、雑誌の中の戦いみたいなのもあるし。なるほどね。そう、超大変だったな。

そん時はゴールは、いつ引退しようとか決めてたの？ それでもう大変すぎて、やめようと思ったの、雑誌を。やっぱキャバクラを頑張りたかったから、移る前ね。やめようと思った時に、移る前。移る前がもう雑誌なんだ。そっから45に移ってる。そん時に、雑誌はもうその前からやっていて、SNSも始めていて、そっから45に移りますってなった時に、その雑誌をやめようと思ったんだ。

移った時はもう全部決めてた。その前に悩んだ時に、雑誌をやめようと思ったんだけど、「大変な時ってみんな一緒だから、大変な時こそ頑張った方がいいよ」みたいな。「確かにな」みたいなことを言われて、じゃあ両方頑張るかっていうので、そこから起業したりとかするんだけど。社長ってたくさん世の中にいっぱいいるから、キャバ嬢社長だったら勝てるかもしれないっていう。

へえ。そう。だからキャバ嬢として頑張るのではなくて、キャバ嬢というアイコンになればいいんだっていうので、キャバクラもやめずに、雑誌も出てっていう、未熟でいくの決め、起業。そしたら雑誌出てるから、みんなも知ってる歌舞伎町のナンバーワン。それに事業もやってる社長で。大体言うじゃん、掛け算が3つそろうと。そう、結構ね、無になるから。それで行った方がいいなっていうのを決めて、45行った。

面白い。45行った時にはもう起業してたんだ。もう起業もしてるし、そのキャバ嬢社長で行こうって、もう決めてから移動してる。なるほどね。その時に、45入った時は、でも引退をもう決めてた、いつするって。うん、30。でも自分の中では、さっきも言ったけど24だったじゃん。30まで、2話だった。もう24で、気持ちは引退してるから、本当は「引退します」って言いたかったのよ、ずっと。

でも雑誌でね。けど、やっぱり昼の仕事を成功させるためにはキャバ嬢社長でいた方がいい。だったらキャバ嬢は現役でいた方がいい。もうそう。気持ち的には、やっぱり確かに元キャバ。そうそう、なっちゃうと変だし、現役でいることに意味があったし。だから気持ちとうまくいくことって違うじゃん。だからそこは、うまくいく方を優先した。

そん時は気持ちの中では、ちょっともうキャバクラ疲れたなとか。全然そうだったよ。だけど今はきついけど、自分の事業のために。どっちかというと事業のために。そう、事業のためと、会社大きくするため。事業のため。だからもうそこの時も、そんなに自分が有名になりたい、もうない。24歳で叶えたのあるから。

そっから起業して。そうだよ。だから何度も、いつやめれるんだろうってすごい悩んだ。そうだよね。長いって言ったじゃん。長かった。そうでしょ。そっからがとんでもなく長いんだ。やっぱり現役でめちゃくちゃ頑張ってる時と、その事業のためにキャバ嬢頑張るって、やっぱ思いが違うから、結構辛いわけ。

その辺では、相当最後の引退すごかったけどね。いや、だから最後の引退やりたくなかったのよ。自分の中ではもう24歳で終わりにしてるし、最後ってやっぱお店のために動いてたから、自分のお客さんってそんなにいなかったし。のって同業だけ。同業だけはやっぱすごい増えていって。そう。そりゃそうですよ。長いからね。だって30までやってるから。

本当に同業が来てくれた、最後の2日間と、最後まで応援してくれたお客様。数少ないお客様。泣けるね、あれ。泣ける。あれでもやってよかったなって思う。あれは絶対やった方がいいよね。やっぱりああいうのって、自分の人生の節目だし。そうだね、節目。

でもやっぱ怖かったの。失敗するんだったらやりたくないなとか、やるんだったら大成功させたいけど、キャバ嬢として大成功させられる自信も当時なかったし、不安だったけど。やっぱ応援してくれる人が応援してくれて、あれは形になったし、思い出になる。

なるほど。それをスパッとやめて、じゃあもう起業家として生きていく。元キャバ嬢社長になったんだ。元キャバ嬢社長からの、また全然キャリアがさ、アパレルとか化粧品とか、色んな事業をやってると、人間関係が変化していったことある？ 人間関係が変化していったことはある、ある。私、ないイメージなの。

あるある。でもどこかでまた合流する。普通と人間関係が変わるわない。やっぱり業界も、インフルエンサーやったり、インフルエンサーいし。1個をずっと長くやってるから、一瞬会わなくなったりとかはあったりしても、どこかでまた絶対に会う。だからすごく知り合いがどんどん増えていく。

そうだよね。あなたってしかも、嫌われるような態度絶対取らないしね。そんなことないと思うよ、昔は。私、あんまり嫌われてるっていうイメージないかも。敵を作ってるイメージないけどね。現役の時は、やっぱり嫌われてなんぼって思ってたから。それは仕事でしょ。そのキャバ嬢としてのお仕事でしょ。じゃなくて、人としてってこと。

それは嫌なことしたくないと思う。そうでしょ。だから自分のことは出すけど、人に嫌なことはしない、絶対。自分のことしか考えないということによって嫌がられることはあるかもしれないけど、それは見られ方の話だから、誰かを攻撃しようとか、それはないか。興て、いい意味で。それは1個ずっと筋は通ってる。そうかもしれない。なるほどね。

結局私もよく聞かれることではあるんだけど、ずっと走り続けてるわけじゃない。なんでそんなに頑張れるんですか？ なんでだと思う？ 結構難しくて、この質問。モチベーションの維持とか、なんで頑張れるかって、楽しいから。シンプルに楽しいから頑張ってるって。

じゃあ楽しくないことがある時はどうしてるの？ 楽しくないことも、楽しいことの中に楽しくないことがあるから。根本、好きなことやってるんだよね。その中に辛いこと、大変なこと、今、気に食わないこととかあると思うの。その中の一部だから、改善、解決。根本がやりたくないだったらやってない性格だし、やりたいことの中にあるっていうイメージかな。だから常にやりたいことやってるっていうのが大きいかもしれない。

多分みんながそこで出てくるの、やりたいことの見つけ方。「やりたいことってどうやって見つけるんですか」ってなると思うんだよ。やりたいことだから楽しいのは想像が多分できると思うし。やりたいこと、楽しいからこそ、別に辛いことが来ても、楽しいことで自分が選んでるわけだから、それはもちろん全然乗り越えられそうみたいな。でもじゃあ、自分がやりたいことってどうやって見つけるの、みたいな。

確かにね、好きなことね。そう。さっきも、キャバ嬢を一生懸命頑張ってたら雑誌の話が来たでしょ。最初は抵抗があったけど、やってみて特集組まれて、人からもらった肩書きだけど、それに見合うために努力をしてきて。頑張ってるこの過程の中で、そういう切符を渡されるんだよ。その渡されたものを正解に変えていくっていう。だからそれがやりたかったわけじゃないじゃん。

そん時に、なんだっけ、なんとかagehaだっけ。別に小悪魔agehaのモデルを目指してたわけじゃないじゃん。しかも45に移りたいと思ったわけじゃないじゃん。ジェントル、その時一生懸命ナンバーワンだから。そう、全力でいく。そう、切符が渡されたりとか、降ってきたりとか。

その切符、そんな風にみんな使わないの？ 使わないけど、もらった切符はもう最終地点まで行きます。そうそう、どうにかしてる。途中で降りません。ヒッチハイクでも何でもしてたどり着くみたいな。それはあるね。

1個だけだったら、やりたいことってそんな進まないけど、その中で出来事があることも。美容クリニックも、自分が美容整形したからで、別に美容クリニック思ってなかったら、仕事するなんて思ってないの。戻って、私、お母さんとか。そうだよ。結婚すると思ってたら、結婚しないで2児の母になるなんて思ってもない。面白すぎ。どっちも叶えてる。そう、どっちも叶えてるよ。人生、思ってもない方に行くことってあるんだ。全部がそうかな。

そんなもんだよね。面白いな、結局。最初に言ってたじゃん、学生時代に一応責任感あったみたいな。自分がやりたいと思ったことは必ずやり、誰かのせいにしないっていう、元々の性格の話をしてたと思うんだけど。1個必ず最後までやり遂げるとかっていうのも、あなたが持ってる性格的な部分の責任感っていうところもある気がする。

ナンバーワンを維持するもそうだし、肩書き、ひまわりをいただいたからには、ひまわりでいいよみたい。汚すわけにはいかないっていう。意外とそれって、多分さっきから言ってるけど、自分の好きなことだけしてるとか、自分のやってることだけやってるじゃないんだと思うよ。人から求められてる自分っていうのも叶えたいみたいな、そういうのもあると思うからね。それが多分、ちょっと魅力なんじゃないかな。

気にしてないようで、その、なんだっけ、今流行ってるラ。そうそう、ラストコールも最初、なんが、えっていう。でもそこで自分の役割を渡されて、チャンスが来たものは、この人との出会いも大事にしたいとか、求められたらちゃんと自分の言葉で話したいとか。だから意外と、自分の好きなことをしたいとか、あんまり協調性がないって言うんだけど、周りの人との関係性の中でやりたいみたいなのを気にしてるタイプなんじゃないかなって思うんだよね、私。

それは分かりやすい感じじゃない。出さないから、別に。だけどそういう風に動いてることも結構多いと思うって思った。確かに私、人が好きだからね。そう、意外とね。あなた結構そう。結構人が好きだし、人と何か作り上げるのは好きっていうのがあるから。そうだと思う。延々とあるよね、人と作り上げることで。一生ね。それはそう。人生だね、何か人と作り上げていく。

面白い。ちょっと話がすごい長くなっちゃったんだけどさ。私もこれ答え分かってんだけど、聞いて。ちなみに何をしてる時が一番幸せだと感じますか？ 何、今？ 今、子供といる時。でしょ？ だからもう分かってる。そうだよ、子供だね。子供はね、幸せだよね。幸せの、幸福の感じ方が違うっていうかさ。もちろん仕事の全部、幸せだけどね。

そうそう。でもそれってやっぱり20代の時の、初めての経験、初めて起業した、初めて何か目標達成したって、20代の時に結構味わったから、あとは言い方悪くすると同じことの繰り返しだから。他の周りが幸せになってくれてることの方が嬉しいね。同じだと思う。会社で働いてくれてる人の幸せとか、きれいごと抜き、多分そうなってくるじゃん。でも子供って今、また起業した時と同じで、初めての体験をしてるわけだから、それは楽しいし、幸せだよね。

それはそうだと思うよ。子供ってさ、無償の愛だよ。だから本当、分かるよ。もう考えられない。化け物なんだよね、子供って。怖いもん。怖いよね。すぎるよね。一生懸命だよね、世の中のお母さんって。宝物じゃん。

次の質問にもつながるんじゃないかなと思うけど、ここは人生の転機だったと思うタイミングって。やっぱ母になった時。そう。あとは、あなた言った、小悪魔ageha出たこと。そういう時代じゃなかったから、その中で小悪魔agehaに出させてもらったって、自分でそこ選択したっていうことも含めて、やっぱあれが。起業したことって、そこがなかったらしてないから。小悪魔agehaに出た。

人生の転機って、自分がきついな、これやめた方がいいかなとか、ちょっと迷ってる時でも、一歩勇気を振り絞ってやったことが転機になってるっていうことに。そう。だってもう暗黙の了解で、出ないだったもん。私の中でも出ないだし、周りからしても「え、なんで出るの」っていう時。

今って、メディアに出ることが当たり前になってるから、キャバの子もね、そんなことを誰も思わないと思うんだけど、やっぱ当時は売れてる子、そういうの出ないっていうのがかっこいいとされてたし。面白い。なんでだろう。キャバ嬢の子が世に出るっていうのも、別にいいとも思わないし、あれなんだけど、もっと世間から煙たがられてたから。

確かにね。キャバ嬢って絶対隠さなきゃ。そうそう。でもそういう側面も絶対あると思うから、必要だと思うんだけど、もっとそれが強かったから、まさか出るなんていう考えって絶対なかったの。なるほどね、面白い。

リスクじゃない？ ある種それって。やっぱそうだよね。あと、そういう肩書きの自分が子供っていうのもリスクじゃん。かなりリスクだと思うんだよ。だって子供にどういう影響があったらとかさ。私だけの人生じゃないっていうのって、多分思ってる以上の決断だったと思うんだよね。

悩んだね。あの時悩んでたよね、私。うん。てか一番人生で悩んでたかもね。出会ったでは、死ぬほど私からしたら、もう早く産めよって思ってた。「産んだら分かるから」みたいな感じだったし、生産ないはないんだからさ。悩むのやめたら、初めてこう、悩んでも解決しないのに悩んでるかったら、やっぱり子供の人生になってくると、人ってこんな悩むんだと思って。悩んでるのってあんまりないから。

うん。悩んだね。決まってて悩んでるとかだから、本当に悩んでるっていう感じだったから。そう。でもやっぱりココスが後押ししてくれたことが、人生の転機。入れたら、もう出産したことと、小悪魔ageha出たこと。仕事と子供なんだけど、子供で言ったら、もう本当にココスに。やっぱりすごくこの話題って言いにくいじゃん。「早く子供産んだ方がいいよ」って。

そう、すごく失礼な話にも、センシティブだし、けどそれをダイレクトに言ってくれたのがやっぱすごく良かった。届く人には届いてほしいなと思うし、子供が全てではないけど、欲しいと思ってる人にはね。そうだね。思ってる人にはそうやって。そう、だから思ってたから。私も思ってない人にはやっぱ言わない。だって別にそれが全てではないから。思ってる人にも言えなかったりするじゃない。難しい。

わかる。やっぱ気使うよね。だってさ、そんなに簡単にボコボコ今できる時代じゃないじゃない。私も人とか言葉すごい。あなたも最初は結構、私は勇気がいった。言おうか言わないかすごい悩んだし、その線を超えた発言。すごい仲いいし、全てを理解してるつもりだけど、その領域に関してはこの距離感でもやっぱり超考えた。だけど私が後悔したくないなってのも思ったし、単純に私が見たいなって思った。あった。

そうだよね。そう。ちょっと見たくないって、一緒に遊びたくないっていうのはあったけど。それをすごい感謝してる。私は大事だね。リスクを取る。

そうだと思う。あなたやっぱリスクを取ってんだよ。リスクを取るのもそうだし、その取ったリスクを絶対に正解に変えるっていう粘り強さ。その2つかな。リスクだけ取ってもさ、怖いっていうか、やっぱりリスクだけ取ることがいいってわけじゃないから。そのリスクを取った後に、それを必ず正解にするまでやり遂げるっていうそのパワーかな。

それが多分ちょっと人に、簡単そうで難しいし、人から応援される理由なんじゃないかなと思います。嬉しい。嬉しいです。

振り返ってみて、あの時の自分に声をかけるとしたら何て言いますかとかあるの？ あなたのとかあるんだ。何？ やっぱり一番悩んだのが出産だよね。

あんなに仕事のことでハゲるぐらい大変だったけど、2年、キャバ嬢の時ね、大変だったけど死にたいとは思わなかったから。出産って、私の時辛かったのもそうだけど、初めて死にたいと思ったから。だからやっぱあの時思い出すと、今でもうわあってなるから、大丈夫だよって言いたい。

私は結構横で大丈夫だよって言ってあげてたけどね。それでも足りない。そう。思い出すけどね、あん時。そう。こんなに強靭なメンタルでも、確かにそうかも。あん時ちょっとおかしかったね。そう。ホルモンもあると思う。それは絶対ある。

私結構、体外受精だったから、あんまり言ってないんだけども、注射バンバン打って薬めっちゃ飲んでたから。これがすごく大変だと思う。女性、その中でもそれを見せずに頑張ってる方、たくさんいると思うの。治療されてる方とか悩んでる方とかいっぱいいると思うの。表には言ってないけど、そういう辛いこと抱えてとか。子供のことじゃなかったとしてもね。だから大丈夫だよって言ってあげたい。絶対大丈夫だよ。

どんな決断、選択をしても、特に悩んだ後の決断だったらもうそれがベストだから、絶対大丈夫だし。意外と悩むのってすっきりできるから、悩み切った方がいいよと思う。

わかるわかるわかる。それがもしかしたら数年になることもあるんだけど、悩んだ方がいいと思う。辛いけど、その後の人生の方が長いから、もっとスパッと切り替えられる。

中途半端に目を背けたりとか、解決しないで蓋をする方が結構モヤモヤが残るのかなと思うから、今悩んでる方はもう悩み切った方がいいし、悩んで辛い人も絶対大丈夫って。それ、過去に言いたい。

辛かった。あれ辛かったよね。やばかったと思うよ。なんでだろうね。あん時いろんなメンタルがあったと思う。でもさ、大きな決断だからさ、それは悩むよね。

でもあれはすごく自分と向き合った瞬間だったと思うし、今までこう、なんだかんだうまくいってきてるからさ、あの時にあなたのその懐っていうか、その器がすごく広がった気がするよ。そうだね。

やっぱり本当に人間力が、本当にあの時、やっぱね、辛い経験ってね、結局最終的にはね、その深みというか、人生に深みを出してくれるって感じが。それからやっぱり学んでると思うな。

あれはすごいやっぱ自分とも本当に向き合えたし、自分の足りなさとかそういったところとも向き合えたしね。そんな気がする。そう、だから大丈夫だよって言いたい。

ちょっと今日は深くなっちゃった。絶対大丈夫だよの回。私たちいつも大体、頑張ろうねとか、頑張ろう頑張ろう。最後、大丈夫だよとか、私たち何なの？ 本当に、みんな励まし合ってね。生きていくって大変、辛いよね。

大変大変。楽しいけど大変。もう死ぬほど大変だよね。その中で幸せなことってたくさんあるし、見つけていく。大変の中にしかないからね。基本的に幸せっていうのはないの。って思います。

今日はちょっと普段ね、聞けないお話を改めてたくさん伺えて、すごく貴重な時間でした。ありがとうございます。はい。本日はありがとうございます。ございさんでしたね。ありがとうございました。MC、ココス、頑張りましょう。皆さん。