親の介護は「始まってから」では遅い：津田篤志さんが語る介護保険の仕組みと、働き世代が今できる準備

大体今、日本で言うと、どれぐらいの方がこのビジネスケアラーっていう。一応、人数ですか？ どれぐらいが今いるって。若いからまだ関係ないではなくて、明日そうなる可能性もあるっていう。身内の誰かが介護が必要になることがあるので、働きながら両立しなくちゃいけない。

ものすごく大変じゃないですか？ ものすごく大変なんです。

自宅介護と施設の介護だと、介護にすごくお金がかかるイメージあるんですけど。介護保険を使って1割から3割払うんです。生活は医療費も無料なんです。保険でパーソナルトレーナーがつくみたいなもんなんですよ。

何か提出するんですか？ 介護の基準っていうのが。そうですね。分かりにくいですね、ここ。何かちょっとおかしいなと思ったら、もう地域包括支援センターにご連絡して相談したらいいっていうことですよね。今からできる準備。

自分のご両親めてに電話して、今の状態を聞いてほしいんですよ。困ってることないとか聞いてあげて。気づくサインって結構難しいのかなと。難見回りに来てくれたりもするんですよ。

介護が始まってからいろんなことを知るだと遅いっていうこと？ 遅すぎるんです。諦めて心が病む必要は本当はないんですよ。

こんにちは。愛沢えみりです。今回は親の介護について伺いたいと思います。ゲストは津田篤志さんです。よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。僕の専門分野。もう、ただこの分野、本当に私、分からないことだらけなんです。

一応、本家では谷本さんと俺だけなんですよ。この。そう。令和の虎で出演されてる、本家の虎で。本家になったばっかなんで、まだお会いしてないんですけどね。初めましてでしたね。ちょっと主張が強い、介護のお仕事をされてる津田。

そうですか。もう津田、津田って言ってくださるんです。津田、津田だって、もうこれ読みますよね。津田してるって書いてありますから。

でも良くないですか？ やっぱり介護とか、私の世代でもまだ周りにないんですね。ちょっと馴染みがないというか。知られてない業界だったり、まだ馴染みがない方も多いかなと思う中、明るく分かりやすく説明していただけるということで、一緒に勉強させていただけたらなと思っております。よろしくお願いします。じゃあ、津田でいいですか？

津田って、ありがとうございます。そう、視聴者に。もう津田って、友達ってことになっちゃいますけど。よろしくお願いします。ありがとうございます。津田、津田さんにしますね、さすがに。

本当に、ご経歴を。僕自身は理学療法士でして、リハビリの技術職というか、もともと学校卒業して資格取って、総合病院で8年間働くんです。

総合病院で8年間働いて、週1回、訪問看護っていう、ご自宅を看護師さんと回って、僕はリハビリするんですっていう仕事を5年間ぐらいやったんです。8年間のうち、病院で働きながら週1回訪問で、そこでおじいちゃん、おばあちゃんのご自宅でのお看取りを体験して。

病院だとどんどん元気になって退院していくんですけど、訪問看護だと亡くなっていくところまで一緒に寄り添うようなものを体験して、すごく感動したというか、これをもっとちゃんとやんなくちゃいけないなと思って、僕も看護師さんと一緒に訪問看護ステーションで起業してるんですよ。

看護師さんと一緒に訪問看護を起業したんですか？ そうです。看護師さん3人と僕の4人で訪問看護ステーションを立ち上げた。なるほど。

看護師さんが3人いないと訪問看護ステーションってできなくて。そういう基準があるんですね。指定を取って訪問看護を始めて、今は訪問看護ステーションも80店舗ぐらいやってるんですけど。そんなあるんですか？ 結構やってるんですよ。

それとあと介護施設なんですけど、看護師さんばっかり、看護施設みたいな。なので、お看取りとか、難病、キン村病とか、そういう難病の方たちが入る施設を30箇所ぐらいかな、やってたりとかいうのがメインの事業で。それに付属して、重度の障害の方の施設とか、そういうのを結構展開してるっていうのがうちの仕事ですね。

確かに、もう人生をかけてますね、介護に。おっしゃった通りですね。確かにここはもう津田の出番ですね。そう、そう。谷さんか僕なんです。そうですね。ぜひよろしくお願いします。よろしくお願いします。

確かにちょっと聞いたことはある言葉なんですけども、実際、本当に介護って、お恥ずかしいですけど、まだちょっとあんまり分からない。真逆の世界ですからね。真逆のキラキラ世界にいるから、多分なかなか出会わないと思いますけど。

ちょっと収録前に、Xで介護のことをつぶやいても反応があまりないのかって。だってカメラ横にいる方も、介護保険、保険ですか、何ですかそれ、みたいな雰囲気だったんで、ええ、みたいな。結構、津田クイズって言って介護の問題を出したりするんですけど、業界の人しか反応しないんですよ。

多分、当事者になるまでやっぱり分からないというか、知らない方多いと思う。私もちょっとお恥ずかしい話、介護保険、40歳から払うってさっき撮影前に知りました。もうびっくりですよ。当然知ってるかと思います。すみませんっていうぐらいの知識なので。

逆に言えば、やっぱり介護が始まってからいろんなことを知るだと遅いっていうことです。遅すぎるんです。遅すぎる。知った方がいいことは、ルミリーの視聴者って本当、20代、30代、40代、若い方が多いので、届けたいですね。なるほど。

いいペアじゃないですか？ いいペアです。これいいペアですよね。今、こういうふうに発信するのがいいんじゃない？ やっぱり一番届いてほしいところの方は私だったり、やっぱり忙しかった、当事者じゃないので分からないんですよ。取り上げていただいて本当嬉しい。ちょっと広げましょう。広げて、私も含めてですけど、ちょっと勉強させていただけたら嬉しいです。

ざっくり、介護とはどういう状況ですか？ お金払い始めるのは、さっき言った40歳ぐらいなんですよ。40歳から介護保険っていう保険を日本国民みんな払う。全員払うんですよ。

住んでる場所によってちょっと払う金額が違うのと、あと収入によってちょっと違うので、それぞれ払う金額は違うんですけど、それを40歳から払い始めて、使う時は40歳からなんですよ。40歳から払うし、40歳からその保険が使える。そうです。

ただ40歳の場合は、脳梗塞とか、この人は介護が絶対必要になりますよっていう病気、特定疾患って言うんですけど、特定疾患っていうのにノミネートされてるというか、決まっている病名を患った場合に発動するというかな。そういう人は40歳から介護を受けられる人もいるんで。

ただ、私、ゴミして大変だから、お手伝いさん呼ぶとお金かかるから保険使いたいな、それは駄目なんですよ。介護保険は使えないんで。40歳から病名。年齢的に使い始めるのが65歳から。年齢的に使い始められるって。

65歳になると、がんとか脳梗塞の病気にならなくても、介護が必要な方であれば65歳から使えるようになる。なるほど。病名でしっかり決まってるのが40歳。65歳からは、じゃあ自己申告みたいな。そうです。

介護使いたい、申しで人生活するのにうないと。一人で生活、一人っていうか家族でもそうですけど、困るんですよって言うと、じゃあ介護保険使ってこのサービス受けましょう、みたいなものがあって。

僕らサービスを提供する事業所なんですけど、例えば看護師さんを1時間、エミリさんの家に送り込むと、大体事業所側は9,000円とかもう少しぐらいもらえるんですけど。9,000円ぐらい、1時間もらえるんですけど、これ9,000円、高齢者の人が負担するの大変なので、介護保険を使って1割から3割払うんですよ。残りを国が払うって。なるほど。そうなんですよ。

ちょっと見えてきました。ちょっと見えましたか？ ちょっと見えて、まずは扉がちょっと開けました。ちょっと開けました。この1割から3割は、その時の収入で決まるんですよ。

40歳から払わなくちゃいけない。今28歳でしたっけ？ 私は22です。22です。より若い、より若いってことます。やめてください。もう38です。

ちゃんと払ってないと割合が上がっちゃうんで、利用する時に困るんですよ。単純に1割で、例えば1時間行くと900円じゃないですか。1割、2割って大した差じゃないかなと思いきや、倍になるんで、高齢者にとって1割負担、2割負担、3割負担ってすごく大きい差があるので、しっかり40歳から払っとかないと後々大変なことになる。払わなきゃ駄目ですね。

そうなんですよ。知らないと思うんですけど、1、2万、突然給料から引かれる。40歳になると引かれるんで、あれってちょっと思うんですよ。僕も45なので、もう5年間引かれて慣れましたけど、最初は何でってちょっと思うんですけど、そういうことなんですよ。

でも将来、すごく助けてもらえるという。まずそれが介護保険が40歳から始まる。じゃあ、その病気になったら分かりやすいじゃないですか。40歳からでも特定疾患を患った場合は分かりやすい。65歳からの介護の基準っていうのが。そうですね。分かりにくいですね、ここ。

一番軽い状態で要支援1。要支援1。次は要支援2で、そこからが要介護1、2、3、4、5で、5が一番重い。基本的には1ヶ月で使っていい上限額を決めてるんですよ。

例えば、介護が必要だから介護してください。1割負担です。無限に使っていいですよってなると、もうお金がとんでもないことになっちゃうんで。私は要支援1になりましたって言うと、1ヶ月5万円分ぐらい使えるんで、5万円分使うんですけど、自己負担額はさっきの1割とか3割とかなので、1割の場合は5万円使うんですけど、自分で払わなくちゃいけないのは5,000円。残りの4万5,000円は国が出してくれるっていう状態なので、1が5万円上限。

要支援2が重くなるんで、10万円ぐらい使う。10万円ぐらいで、1割負担だと1万負担しなくていいです。これ、だからマックス行くと要介護5ですね。まで行くと1ヶ月36万ぐらい使えるんだよ。寝たきりで、ほぼ24時間何かしらのサービスが必要なので、36万円分使えるんですけど、1割だと3万6,000円で36万円分のサービスが使える。なるほど。

ちょっと点でですよね。だいぶちょっとでも分かってきた。7段階ってことですね。要支援1、2、要介護1、2、3、4、5。ここはじゃあ何か提出するんですか？

介護保険を使いたいですって申請をすると、調査員が来るんですよ。あなたどのぐらいだろうっていう。自宅に来るんです。自宅に来ます。自宅だったり介護施設だったり、その場その場、病院で入院すれば病院にも。なるほど。そこでお話しして、ここだねって。そうです。で、決まる。決まるんですよ。

それが40歳からは使えないんですか？ 40歳からは使えるんですけど、特定疾患にかかってれば40歳から使える。なので40歳で、例えばになってしまった。痛くて一人では家のこと全部できないってなった場合は、調査員が来て介護保険が受けられますね。なるほど。

そうなんですよ。脳梗塞とかでも、片麻痺とかって片側がちょっと動きにくくなったりすると、全て自分でやるのは難しいので、要介護3になりました、42歳ですっていう人もいっぱいいます。

特定疾患じゃなければ受けられないってことですか？ 補助がないってことですか？ そうです。65歳までは受けられないですね。分かってきます、この。

40歳まではじゃあどうするのってなると、30歳でもがんになる人もいるし、脳梗塞になる人もいるので、そうすると今度は障害者になるんで、障害者年金とかで、障害者も保険は使える。ちょっとそこは難しくなるんで、別。そうです。

だから40歳以下でも、40歳超えても、65歳過ぎても、必ず相談してほしいんですよ。どこに相談したらいいですか？ 僕でもいいですけど、地域センターとか、あと入院すれば病院のソーシャルワーカーさんっていうのがいますので。

ソーシャルワーカーさん。その人に相談するといろいろ手続きを教えてくれるので、病院に行くか役所に行くか。役所に行ったら分かるんです。分かります。

私、出産した時に、それこそ結構分からなくて、いろんな手続きが。確か役所に行ったら、すごく丁寧に教えてくださいました。そうですね。基本的には保険関係とか、あと助成金とかあるじゃないですか。そういうのも役所に一旦相談すると、担当部署を案内されて、そこで相談できるように一応なってるので。なってました。すごく詳しく教えていただけました。

そうですね。今回のテーマも、かなりそこができてない人たちがすごく多くて、大問題にはなってるんですけど、相談に行かない人たちが多くて。

でもですよ。妊娠だったら妊娠中の期間があったりとか、確かにイメージがつくというか、相談に行ったり。確かに介護だと、いつから考えるかって。その時突然来るみたいな。

そうですね。自分が介護される時もあるんですけど、親とかパートナーとかを介護しなくちゃいけない場合もあるじゃないですか。なので自分は元気だからとか、まだ20代だからとかっていうことではなくて、自分の祖父母が介護必要になるとかっていう場合も想定されるので。

若いからまだ関係ないではなくて、明日そうなる可能性もあるっていう。身内の誰かが介護が必要になることがあるので、知っておかなくちゃいけないってことなんですよね。

そうですよね。それがちょっとテーマ2なんですけど、最近耳にするビジネスケアラー。まさにそういうことです。まさにそこですね。ビジネスケアラーをどういうことか、改めて伺いたいんですけども。

そうですね。まだ働ける世代で、仕事一生懸命やるんですけど、身内の両親だったり、だったり、何ならパートナーが何かしらの原因で介護が必要になった状態。仕事しながら生計も立てて、家庭を経済的にも守りながら、しかも家に介護をしなくちゃいけない人がいる。基本的にはこういう状態をビジネスケアラー。働きながら両立しなくちゃいけない。

これがすごく難しいんですか？ ものすごく大変じゃないですか？ ものすごく大変なんですよ。ものすごく大変で。ものすごく大変ですよね。そうです。

あと、やっぱり仕事にも夢とかやりたいことがあるわけじゃない。例えば出産も一つ、そこから外れなくちゃいけない瞬間があるかもしれないんですけど、介護もやりたかった夢を諦めざるを得ない環境に急になるかもしれないですよ。なので、準備して知っておくことで、それが回避できる可能性もあるので。確かに。

これ事前に準備しておくと、知って知識をつけるっていったこともそうだと思うんですけども、だいぶ変わりますか？

だいぶ変わると思うんですけど、知ってたって免れない環境ももちろんあるんですけど、知らないで保険とかも受けずに介護してて。仕事でも、例えば夜中まで介護して朝仕事行って、なかなかもう眠くてうまくいかずに、もう仕事も手につかず、どんどん負のスパイラルに陥っていく人が、今回のすごく悪い例というか。

保険とかも届けずに、自分の親だから介護をしながら、仕事終わって帰ったらベッドが汚れてしまっているとかっていう人たちが結構いるんでね。そういった方は保険を利用してないってことです。利用してない人たちも多くて。

その理由っていうのは？ 知らないんですよ。知らないってことですね。知らない。やんなくちゃいけないという衝動に駆られてしまって、もう仕事でいっぱいいっぱい、家のことでいっぱいいっぱいで、そんなのがあったのっていう人も結構いるんです。

確かに。私も今日知ったことが多いので。そうですよね。これ本当に多くの方に届けたいですね。そうです。

まず保険があるから、40歳だと特定疾患で使える。40歳、65歳だと、レベルって言ったらあれですけど、要支援1、2だったり、要介護1から5に合わせて補助の金額が変わっていく。

そうです。先ほども障害もあるって言ったので、40歳以下でも全ての年齢において、何かしらのサービスって本当は受けられる状態なんです。なので、自分一人で抱える必要は本来ないんですけど、抱えてる人がすごく多くて。

日本って確か福祉の面で言うと結構恵まれてますもんね。恵まれてるんですけど、誰かに頼ることが良くないと思ったり、自分の親がこういう状態っていうのを隠してしまったりっていう人が多いので、結構難しい問題にはなってますよね。

なるほど。すごい。もうまずこれ知っておくっていうことが、理解するのが大事です。ありがとうございます。

大体今、日本で言うとどれぐらいの方がこのビジネスケアラーっていう。一応、人数ですか？ 推測ですけど、360万人ぐらいが今いるって言われてるんですけど、ただ境界線がすごく難しいので。

例えばエミリさんのお母さんが介護が必要な状態なんですけど、ご兄弟で例えば見る人がいるから、何も仕事には影響ないとは思うんですけど、おそらくご兄弟に申し訳ないなとか、お金少し送んなくちゃいけないかなとかって考えながら働かなくちゃいけないじゃないですか？ それも一種のビジネスケアラーなんですよね。

なので、純粋に仕事を例えば休んで介護してる人、これはビジネスケアラーなんですけど、範囲がすごく複雑なので、少しでも悩んで仕事に没頭できない時間があるっていうのは、ある意味ビジネスケアラーなんで。推測は今カウントされてるのは365万人。ただ、それ以外にもかなり世の中には多いと思うんだよね。働きながら介護のこと考えてる人みたいな。

確かに。そうなんですよ。難しい問題ですよ。難しい問題ですけれども、高齢化社会ですし、自分が当事者になる確率も高いっていう。

そうですね。介護される側になる可能性も高いので、当然知識をつけていく中で、そうなった時にどうするのかって準備しておかないと、同じように誰かに負担をかけることにはなるので。

確かに。ありがとうございます。次、その介護って何がきっかけで分かることが多いというか、何がきっかけで始まるっていう。

さっき言った特定疾患みたいな、脳梗塞とかって多いんですけど、大体転んで骨を折ってしまって、帰ってきた時に一人じゃ生活できないとか、あと認知症もすごく多いですし、あと脳梗塞。この辺がすごく、病気は治ったというか、退院できる状態になったとはいえ、その後ケアが必要っていう状態になりやすいのが、その3つが特に多いんですね。

けが。けがして骨折とかすると、歩けるって言っても不自由になって帰ってきちゃうとか、脳梗塞になると麻痺が残るとか、認知症になると今まで通り一人では生活できなくなるとかっていうのが結構ある。多い。そうです。

なるほど。確かに認知症、よく目にすると言いますか、イメージはちょっとあるんですけれども。転んで日常生活ができなくなって介護が必要。そうですね。

骨折して、股関節の骨折とか多いんですけど、例えばやっちゃいけない姿勢があるから、お風呂の床の掃除はできないとか。部分部分で、歩けるんだけどこれはできないとかっていうのが出てくるんですよ。そうすると介護保険でその辺補いましょうっていう形で始まるんですよね。

その状況は理解できたんですけど、どういったことから分かるんですか？ 例えば、今だと離れて暮らしてるとか多いと思うんですけども。

関係が良好であれば、お母さん、今何か困ってることないのって言える人だったらいいんですけど、なかなか言わないので。やっぱり電話してみるのもちろん大事なんですけど、行ってみて、あれ、今までここ片付いてたのに何か片付けられなくなってるとか、痛がってるとか。あれとかちゃんとしたりできてんのかなとかいうところで気づけないと、なかなか難しい。

そうですよね。この気づくサインって結構難しいのかなと。コミュニケーションが取れてないと、そもそも気づかなかったり分からないって場合ありますよね。

だから、骨折とか脳梗塞とか認知症とかって一旦入院するんですよ。骨折したりすると、設したりで。なので病院の人が気づいて、退院したら介護保険使った方がいいんじゃないですかって提案されるので、本当はもうちょっと事前に僕らが知っていれば、気づけたかもしれないんだよね。骨折を予防できたかもしれないというか。

なんですけど、気づかないかもしれないから、駄目元で1回調査員来てもらえばって、もしなってたら、無理なことはしなかったかもしれないんですけど、もう骨折してるんで、何か無理なことをして。そうすると病院の人たちはもちろん専門家なので、退院したらこういうことできなそうですよね、じゃあこれはやらないようにお願いしましょうかって病院ではなります。

なるほど。でも大体、病院に行って分かるってことが多いってことです。そうですね。病院に行って分かることが多いですね。

一番ベストは、事前に何か起こる前に、一度見てもらおうっていうのが家族の中であると、早めに分かるっていう。分かります。ゴミ出し遅れたりするんですよ。年取るとゴミ出し忘れてたり。

うちの親も80ぐらいなんですけど、ちょっとやっぱりおばあちゃんになってきてるというか。だから、何かちょっと手助けしてあげないと心配だなっていう状態になったら、僕だったら詳しいんで、1回の方に相談して、何かしら手伝うことあったらやろうよ、みたいな雰囲気になるんですけど、なかなか思わないですよね。

どこに連絡したらいいんでしたっけ？ 要支援1、2っていうのを担当するのは、基本的に地域包括支援センター。地域包括支援センター。聞いたことないんですか？

このテーマが決まってから調べました。それ、最初、地域包括支援センターとはとか、チャッピーで調べました。なるほど。多分ご存じの方もいらっしゃるかもしれないですけれども、多分そんなに分からないかと思うので。なるほど。

包括センターって一応民間の企業がやるんですけど、半分行政なんですよ。なので行政から補助金で運営されている機関なので、民間企業もやるんですけど、相談に行くと役所みたいにいろいろ教えてくれる場所なんですよ。

もうこれは気軽に連絡していいんですか？ 気軽に行っていいですし、あと地域の高齢者向けの体操教室をやってたりとか、そういうのやってるんですよ、本当は。介護保険とは何かとかっていう研修をやってたりするんです。

ただ、YouTuberじゃないんで、本当に近くの人しか見てないっていう状態には陥ってますけど。ちょっと頑張ってほしいですね。頑張りたいんですけど、Xでつぶやいても、大した人は誰も見てない。だからもっと初歩のことをやんなくちゃいけないってことですよね。

多分、地域包括支援センターのことは、今やるべきこととか、20代だったらコミュニケーションも含めて大事ってことです。パートナー、家族、自分がこうなり得るとか、そこから言った方が。そうですね。

確かにちょっと当事者意識、私もですけど、やっぱり低かったので。そうですね。ちょっと学びました。伝えに来たのにちょっと学びました。伝え方を。

でも、ご一緒に私もすごく勉強になってます。ぜひ、ありがとうございます。地域包括支援センターっていうのは運営されてないですか？ うちはやってないです。やってないですね。

ただ、ケアマネージャーとかは知ってます？ 知りました。これもチャッピーで調べました、このテーマ。それも分かんないですか？ 分からなかった。皆さん、分かりますか？ 私の人生の中でケアマネージャーさんと出会ったことがなくて。

一応俺もケアマネージャーの資格は持ってるんですけど。ちょっといいですか？ 何かちょっとおかしいなと思ったら、もう地域包括支援センターにご連絡して相談したらいいってことですよね。

そうです。役所に行っても、年齢とかによるんですけど、地域包括支援センターを紹介されます。なので役所に行っても問題ないんですけど、結果的に地域包括支援センターが一旦受け持つ。

じゃあ、今日本当に地域包括支援センターがあるっていうことだけ覚えるだけでも、そこに相談に行けばいいわけですかね。日本全国、このエリアの担当はこの地域包括支援センター、住所ごとに、みたいな感じで割り振られてるので、どこにでもある。

日本ってこんなに。ないんですよ。こんなすごい制度が整ってるのに知られてないという。そうですね。ちょっと残念な現状ですけれども、覚えたんで、地域包括支援センターにまず気軽に行っていいんですね。まずここも結構ハードルがあると思っていて、行っていいのかなとか。

そうですね。うちの母親にも1回相談されて、要支援なんです。うちの母親、歩いてるし、家事とかも自分でやってるんですけど、要支援で相談に行くんですよ。だけどお金を1銭も取られなかったし、長話しちゃって、ただで申し訳ないみたいな。

いやいや、そこでお金じゃなくて、地域包括支援センターはもう補助金の事業だから、お金はちゃんと入ってるから、困ってるとか相談に行っていいんだよっていうのを親に伝えて、そうなのって納得してるんですけど。

ただ、皆さんも分からないと、いくらかかるのかなとか。相談料かからないですし、長い時間話してもちゃんと国からお金が出てるんで、丁寧に教えてくれますから、ぜひ行ってもらいたいですね。

言ったらそこに税金払ってるわけですから。私たちは保険料払ってますから。払ってますからね。思い切り利用した方が、そういうのオープンに利用してるよとかいう世の中になった方が良さそうですね。そうですね。

すごい勉強になりました。ありがとうございます。倒れてから行くっていう考えじゃない方が。そうですね。倒れる前に何か原因があるはずなんで。何かあってから行動するっていうのはちょっと違う気がして。

おばあちゃん一人でうちにいるから心配だなと思ったら、相談すると見回りに来てくれたりもするんですよ。そうなんですか。そうです。心配だなと思ったら電話した方がいいんですよね。

じゃあもう、おせっかいかもしれないですけど、今日私がおばあちゃんの代わりに地域包括支援センターに連絡して、一人暮らしで心配なんですけど、よかったらちょっと見てきてください、そういった発想でもいいんですか？

それもめちゃくちゃ地域包括支援センター的にも助かるんで。という情報をいただけると、俺がやってるわけじゃないですけど。そうそう。

でもそういったことですよね。事業されてる方からすると、そういったことから相談してほしい。そうなんです。要支援1、2って介護予防なんです。昔はなかったんですよ。

介護保険しか、1から5しかなくて。何かおかしいなと思った。1から5があるのに、7にすりゃいいんですよね。1、2がまたある。じゃあ分かりにくいなと思った。そういうことなんです。あえて作ったのは、介護にならないために介護予防を作ろうって言って、要支援っていう1、2ができた。

そういうこと。その理由を聞くと納得しました。何か知ってる体になっちゃってすいませんね。説明が足りなかった。何も分かってなくて、要支援1、2ってことですよね。

そうです。要支援1、2は介護にならないでね。だからリハビリとか、そういうのが結構重要なんですね。要支援1、2だと。

要支援で、例えば転びやすくなったとか、掃除や買い物が難しくなった、足腰が弱ってきた。これでも1に当たるって。これだと全然、支援が必要じゃない、自分の老化だ、しょうがないっていうので見過ごしてしまいそうなんですけど、これでも相談に行っていいってことです。そうです。行っていいです。

聞くと結構幅広いですよね。幅広いですよ。65歳になったら、でも1回もう相談してもいいかもしれないぐらいの。65歳ってめちゃくちゃ元気なんでいいんですけど、やっぱり若い時とは変わってきてるし、あと本人は気づかないところもあるんですよね。

特に認知的なところとか、認知症ってなってなくても物忘れが激しくてとかっていうのもあるので。引きこもりじゃないですけど、あんまり外に出なくなってしまってるとかっていうケースもあるので、あなたはじゃあ要支援で、月2回ぐらいデイサービスで筋トレしましょうとかっていうのをやると、その元気な時代がもう長引くというか。

そういう運動の提案までしていただけるんです。要支援で行けますから。デイサービスも介護保険で受けるサービスなんですけど、看護師さんとかと同じように。なので要支援1、2で看護師さんを使うってあんまりないんです、元気なんで。

なんですけど、デイサービスで運動しに行くとか、あとコミュニティに入れなくなっちゃってて孤立しちゃってるから、カラオケでもいいんですよね。デイサービス行ってカラオケやる。それだけでもある程度運動になりますし、とかっていうのもあるので。要支援受けて、お料理教室みたいな、カラオケ好きでもいいですか、そういうところの気持ちでデイサービス利用するっていうのは、要支援でできますから。

デイサービスってそんなにいろいろあるんですか？ いろいろ今あります。スポーツジムみたいに機械ガシャガシャやるところもありますし、みんなで歌いましょうもあるし。

だから自分の趣味に合ったところで、目的は要介護の介護予防なんで、ただ行ってぼーっとしてるだけじゃしょうがないんですけど、何か活動をしましょうっていうこと。

それ、デイサービス施設に行くっていうことですか？ そうです。デイサービスっていう施設に行って。あと僕らみたいなリハビリとかのスタッフが、週1回ご自宅に伺って運動することもできますね。ありがとうございます。

じゃあもう早い段階に、この地域包括支援センターに相談する。何か悩んだらもうすぐ相談していいんですよ。そうです。だって保険でパーソナルトレーナーがつくみたいなもんなんですよ、1割負担で。

なので要支援でも、自分の母親とかにリハビリに来てもらったら、2週間に1回ぐらいになっちゃうかもしれないですけど、こういうところすごく筋肉ってるから、こういう運動を毎日やりましょうよとか、そういうのを提案してくれるんですよ。

このまま5年経っちゃうと、これ本当に立ち上がるの大変になっちゃうからこういうことしましょうとか、今こういうバランスなんで転んじゃいますから、こういうバランス訓練しましょうとかっていうのを提案してくれるんで、早めにやった方がいいです。

早めがいいですね。早めが。すごい分かりやすい。ありがとうございます。ありがとうございます。この辺りが事前にできることですね。

実際、介護、お金の問題もあると思うんですよ。介護にすごくお金がかかるイメージあるんですけど、実際どうなのかっていうところ。

そうですね。医療保険と介護保険ってあるんですよ。医療保険も保険で、風邪ひいたりすると治療するじゃないですか。これのお金も払わなくちゃいけない。介護保険もさっき言った介護に合わせて、収入によりますけど、1割負担で、要介護だと3万6,000円ぐらい払い。

このダブルで払うんですけど、高額医療制度っていうものがあって、医療費に対しては所得に応じて年間の上限が決まってるんですよ。なので1回払えば、10万円以上は返ってくるみたいな制度があるので。とはいえかかりますから、上限はあるんですけど。

なので恐れず、医療保険も日本は使えるし、介護保険はちゃんとケアマネージャーさんって、さっきちょっと出たプランを立てる人たちが、今何回使ってるんで上限こうなりますよっていうコントロールをしてくれるんですよ。週これだけ使っちゃうとオーバーしちゃうから。上限額超えると10割になっちゃうんで。

なので、そういうケアマネージャーさんが1ヶ月のプランを立ててくれるんで。要介護だと3万6,000が上限っていうふうに切れるんですね。そうです。私、さっき話飛ばしましたね。ケアマネージャーさんがプランを立ててくれる方。

そうです。障害者だと相談支援専門員っていう、障害者の1週間のプランを立てる資格があるんで。これも1週間何のサービス受けるか。サービスを受ける人は相談支援専門員にお金払わなくていいんです。これも国からお金をもらえる。

今度ケアマネージャーっていうのは介護支援専門員なんですよ。めちゃくちゃ難しいんですけど。介護支援専門員、こっちは要介護を受けた人たちが、1週間のプランを立てて、経済状況も把握するんですよ。

なので看護師さん週2回入れましょうかね、土日空いちゃうから月曜日の朝は行きましょうかね。それでやると看護師さんが来て、あれ、先週お薬飲んでなくないですかとか、何でこんな余ってるんですかとか見てくれたり、どっか体調悪いとこないですか、腰痛くないですかっていうように状態観察に来てくれたり。

皮膚乾燥してるから、これ皮膚科かかって薬出してもらいましょうよと。看護師さんがアドバイスしてくれたりとか、それこそ介護職員さんが来てくれたりとか、お風呂、入浴介助してくれたりとかっていうのを考える人たち。それがケアマネージャー。

要介護になるとケアマネージャーさんに相談できるっていう。そうなんですけど、さっきの地域包括支援センターが要支援の人たちを担当するんですけど、あまりにも多すぎるんで、地域包括支援センターから要支援の人を委託されてるんで。

ケアマネージャーさんは要支援の人も見るし、要介護の人も両方見るんですけど、基本的には要支援は地域包括支援センター、要介護はケアマネージャー。ケアマネージャー。すごく分かりやすい。なるほど。

めちゃくちゃややこしいですよね。ややこしいです。要支援と要介護のこの言葉の違いから。でも、要支援が気軽にって言ったらですけど、相談できる。要介護になると、本当介護が必要な状態ってこと。

そうですね。基本的にその判定基準って、どのぐらい寝たきりなのかとかっていう、そういう状態で判定するわけではなくて、どのぐらい介護に時間がかかるかで決まるんですよ。時間で決まるんですね。

そう、1週間のうちにどれぐらい介護が必要なのかで決まるので、例えば認知症のおばあちゃん、ダッシュするんです。めちゃくちゃ元気なんですよ。自分で何でもできる。でもやっぱり見守りが必要で、手伝ってあげなくちゃいけないことがあると、認知症なので要介護が重くついたりするんですよ。

なので大体ざっくりですけど、3ぐらいになると車椅子が必要だったり、4ってなるともう結構寝てる時間が長い。5になると結構寝たきりの状態が多いから、これがざっくりなんですけど。

一概にそうではなくて、どれぐらい介護に時間かかるかで介護は変わってくるので、調査員さん次第のところもある。なるほど。でも3だともう介護が必要って。車椅子なんで、ただ自分で車椅子でもベッドに移れる人もいれば。

じゃあ、人によっても。そうなんですよね。難しいところですね。そうですね。だから、例えば3だと上限いくらって決まってるじゃないですか。27万円ぐらいまで1ヶ月使えるんですけど。

ただ、私もっとデイサービス行きたいし、もっとリハビリの人来てもらって運動したいしって言うと、27万以上になっちゃうと、これは保険が下りなくなっちゃうんで、要介護4にしてほしいっていう葛藤があるんですよね。

要介護4にしてもらえればもっとサービス受けられるっていうのもあるので、そこら辺はケアマネージャーさんと調査する人とでやり取りする。確かに一概に言えませんからね、状況っていうのはね。そうですね。なるほど。他声じゃ確かに相談で。そうですね。

でも結構今お話伺ってると、日本って結構しっかりしてますね、福祉。そうですね。言われますもんね、福祉はすごい手厚いっていう。こういうことだったんですね。今、だから福祉はすごく手厚くていいんですよ。

例えば年金で生活してて、平均的な年金もらってる人。払ってきた金額によって年金って違うじゃない。あと厚生年金なのかで入ってくる金額が違うんですけど、年金もらった金額で保険を払うのはみんなある程度払えるんです。

ただ、生活の物価が今上がってきてるんで、年金はそれに対して上がってきてるわけではないので、高齢者の生活自体はちょっと今バランスが崩れてきてるというか。物価と同時に上げていかないといけないんですけど、年金は上げられないんで。

確かに難しいですね。充実してるかもしれないですけど、この物価っていうのを掛け合わせると、一概にこれが充実してるから安心とも言えないですからね。そうですね。いろんな観点から考えていかなきゃいけないですね。

でも、ここの制度がまず理解できただけで嬉しいですか？ だいぶ違います。嬉しいですね。ありがとうございます。

自宅介護と施設。この辺もちょっと難しいな。例えば、自宅介護と施設の介護だとかかってくる金額もだいぶ変わります？ 介護保険についての上限額は変わらない。自宅でも施設でも変わらない。

変わらないです。なんですけど、ただ住む場所によっては有料老人ホームとか、特別養護老人ホームとか、グループホームとかいうのがいろいろあるので、家賃とかはそれぞれなのでちょっと差は出ますけど、介護保険についてはどこに住んでも一定なんですね。

なるほど。ありがとうございます。確かに難しいですね。ここまでだと難しくなってきました、津田さん。難しいんで、これだいぶ深いです。すいません。ちょっと素直にお話しさせていただくと、じゃあざっくりに言うと、お金結構かかるってことですよね。

そうですね。これだから保険は一律なんですけど、それ以外の部分がそれぞれかかるので、結構かかりますよ。ちゃんと30年、40年サラリーマンとして勤めてきて、例えば団地にお住まいでっていう方で、旦那さんが要介護5だから月3万6,000円までは使えますよ、1割負担でってなったとしても、月13万とかなんですよ、年金が。

13万の年金で3万6,000円使っちゃって、家賃もあるわけじゃないですか。食費もある。なってきた時に払いきれないんで、看護師さん減らされるんですよ。ただ、すごい悔しいんです。

例えば、なかなかお通じが出なくて、摘便しないと便が出せない。3日以上ためちゃうと、もう便秘症になっちゃうんですよね。なので週2回は看護師さん入れて摘便しないといけない体なのに、お金がないから週1回で何とかなりませんかとかっていうケースが多々あるんですよ。

これはもうボランティアで無料でやるかっていうわけにもいかないですし、全員に平等にできないんで。だから現場としては、上限まで使えない方たちが結構多いですよ。なので貯蓄もある程度必要ですし。

そういうことですよね。さっきの物価もそうですし、確かに制度理解した上で資産形成も大事ですね。めちゃくちゃ大事です。めちゃくちゃ大事。

長生きする可能性が高いですからね。

そうなんです。今僕らが何か買うのって、入ってくるお金と出ていくお金でプラスなのかマイナスなのかの戦いじゃないですか。でも年を取ると、残り300万円ですごい重い介護になると、毎月5万円赤字になるみたいな。だから、あと何ヶ月経ったらこれどうなっちゃうのっていうストレスを抱えながら老後を過ごすと、残っててもきついんで。

例えば1億円あります。月5万円赤字です。これでも結構ストレスなんですよね。大金持ちですよ。1億円あったら大金持ちですけど、今までは入ってくるお金と出ていくお金で赤字なのかどうなのかってやってたんですけど、そうなった瞬間に1億円が減っていく人生が始まると。「あるから大丈夫だよ、おじいちゃん」って言っても、「いっぱいあるから大丈夫じゃん」って言っても、本人からすると減っていくのはすごく不安になるんで、精神的に参っちゃうという方がすごく多いんですよね。

難しい問題だと思うんですけど、どうするのが一番？

答えは当然、経済的な問題なので家庭ごとの問題ですし、これまでのどういう人生だったのかっていうので変わってきちゃうんですけど、相談できる人がいない状態が一番問題なので、ご家族であったり、ケアマネージャーさんだったりっていうところで、ちゃんと話せるというか、経済的なところもちゃんと話せるような関係作りをしていくのが大事なんですよね。

関係性。

まずは関係性です。

理解する。あと、やっぱりこの細かい部分は実際分からないところなので、現状を教えていただけるとなるほどと思って。

そうです。僕は経営者なんで、色々なお金のことは分かるんですけど、極端な話ですけど、赤字の人生が始まったら、ゼロになったら高齢者になって生活保護になる。生活保護は医療費も無料なんですよ。介護保険料も自己負担額を生活保護が出してくれるんです。なので、諦めて心が病む必要は本当はないんですよ。最終的には日本は基本的人権があるので、最終的な保障はあるんです。

1億円を全部使っちゃったとしても、生活保護を受ければ介護も自己負担を負担してもらえる機関があるので大丈夫なんですけど、その知識がなくて不安になっちゃうというか。あと、生活保護を受けたいって思う人は、自分から受けたいって人はなかなかいないと思うので、そこは難しいところですけど。なので、相談する相手がいれば提案できるんですよね。

確かにそうですね。しかも若いうちに知ってれば、知ってる方がちょっと違うっていうのはあります。

そうです。プランが色々立てられますし。

実際、自分がどうなったか、あと親、パートナーの年齢も考えて、事前に予想しておくというか。っていうだけでもだいぶ変わりそうな気がしましたけど、やっぱり実際大変ですよね。お仕事しながら介護されるって。

はい。大変です。

お仕事を辞める方も多いっていうのを、私、拝見したんですけど。

そうですね。やっぱりやりながらってなると、例えば早退したりとかって始まってくると、職場でもちょっと迷惑かけるし。あと子育てって結構支援が色々今はあるんですけど、介護ってまだまだそういう支援がないし。僕が「母親がちょっと体調悪いんで帰ります」って、なかなかマザコンなんじゃないかとか。子供がって言うと、まだ今の時代だと「めちゃくちゃいいパパじゃん」って。

確かに実際ありそうですね。その空気感になっちゃいそうなところありますよね。

なので理解度も、子供ももちろん同じですけど、なかなか理解されるのも難しいですし。相談しにくくなっちゃってるっていうのが結構問題になってるんだよね。

確かにこれ、国としては問題かもしれない。もっと現場というか、実生活の、特に若いメンバーの中ではまだまだ遠い。難しくないですか？

難しいですね。

この問題を解決するのでも、その業界にずっと携わってるわけですからね。どうにかしたいっていう思いですよね。

どうにかしたいんですけどね。協力お願いします。

もう本当に、できる限り。まず知らないっていうこと。驚きですよ、驚き。私は何のプライドもなくお話させていただいて、本当に知らなかったので。知らないことをまず知らないって言えるところから始まるかもしれないです。

僕もこんな話、会社ではもちろんみんなするんですけど、当然会社の人たちは知ってるんですけど。確かに令和の虎で会った社長でも、こんな話なかなかしないんで。

でも、あと知らないってことが恥ずかしくて、何となく言えないだったり。確かにざっくばらんに言ってくださるから。

そうそう。「知らない、そんなこと」みたいな、知らないこと多いんです。すごく質問だもん。ちょっと説明させてほしい。「こういうことがある、こういうことがある」って、問題点いっぱいあるんですよ。

今日は本当に基礎編で、介護とはとか、本当に私が何も知らなかったので、その辺りから詳しく色々伺ったんですけども。逆に逆算して、こういう場合があるよとか、こういう現状だよとかっていうところを、一番長く業界に携わってる津田さんから伺えれば、もっとよりリアルに分かるなっていうのは。

そうですね。ぜひお願いします、それは。

ありがとうございます。まだすごくいっぱいあるんですけれども、でもだいぶ私は今やらなきゃいけない問題点が分かりました。じゃあ最後、これは伺いたいです。今からできる準備。

準備って色々あると思うんですけど、まず帰ったらご自宅に電話して、自分のご両親、せめて電話して今の状態を聞いてほしいんですよ。

確かにこの動画を見た方はそれですよね。

そう。親って元気なイメージですし、逆におばあちゃん扱い、おじいちゃん扱いするのも悪いって思っちゃうかもしれないんですけど、ちょっと心配して「困ってることない？」とか聞いてあげて、状況を把握しておくのもすごく大事なので。あと、「先週も言ったじゃん」みたいなのが多くなるようだったら、本当に相談の電話を、こっちから地域包括に電話していいですから、するべきなんですよね。

じゃあ週に1回は電話した方がいいってことですか？

電話した方がいいです。それはできるんじゃない？

電話、ちょっと分からなくないですか？LINEで「元気？」だと「元気だよ」。親って自分よりも子供を心配するじゃない。「元気？」とか逆にされちゃったりとかする。

はい。やっぱりたまには行ってあげないと、家の中の様子とかまでは見きれないところもあるので。行って晩御飯でも家で食べたりすると、「あれ？」っていうことに気づくことも結構あるはずなんですよね。

確かに。

そうなんですよ。「歩くの遅くない？」とか、一緒に買い物行っても「あれ？」みたいな。「こんな遅かったっけ？」みたいな、あると思うんですよ。それはもう始まってるんで。

今日はこの名前は絶対、地域包括支援センター。

すごい。地域包括支援センターです。ここに連絡をする。

そうです。

日本全国あるんですね。

日本全国あります。

頼もしい。

そうするとデイサービスか、僕らみたいなリハビリスタッフが運動しに行きますから、変わると思うんですよ。

そこでお話もできて、相談もできて、プランも立ててくれる場合もある。

そうです。

だいぶ違うんじゃないですかね。

だいぶ違うと思いますね。

ありがとうございます。私38なので、確かにそう思うともう両親も60、70の世代なのでね。

はい。もうだから差しかかるんですよ。失礼な話ですけど。

でもみんなですからね。年を重ねることはみんな平等に来ることなので、これこそもう事前に知っておかなきゃいけないことの、一番大事なことじゃないでしょうか。

そうなんですよ。

人間、老いていきますから、必ずみんな平等に。すっごく勉強になりました。

嬉しいです。

ごめんなさい。もう基礎的なところから色々伺ってしまって。懲りずにまた。

はい。ぜひよろしくお願いします。

お願いします。今の問題になってることを逆に教えていただくっていう回をやりたいです。

ぜひぜひ。いっぱい問題提起したいです。

なるほど。確かにお金があったら気持ち的にも余裕があるのかって思ったんですけど、そうでもないと、人間の心理には。

そう。減っていくものはみんな恐怖なんですよね。もう命のカウントダウンじゃないですけど、これゼロになったらもうどうしようもできないみたいな気持ちになっちゃうんで、赤字が続いてるっていうのはやっぱりどうしてもストレスなんですよね。

じゃあそういうのも知っておくだけでまた違います。だからお金があればいいっていうわけでもなくて、心構えも必要ってことですね。すごい勉強になりました。本日のゲスト、津田さんでした。ありがとうございました。

ありがとうございました。

分かりやすかったです。ありがとうございます。

15秒以内に話せって、毎回虎で怒られるんで。「長えよ、話長えよ」って。ちょっと今日も長くなっちゃったなと思って。

いやいや。もう乾燥して口がもう。すいません。お水が。これ、このコップね、ルミリー、ダミーなんです。飾りなんです。

ありがとうございました。僕も相談会も今度作って。

逆にしたいなって思いました。

特に若い方に。令和に出た理由が、息子が、僕そこそこの会社なんですけど、福祉のこととか全然知らなかったんですよ。中2の時に「将来どうするか家族で話し合ってください」って言われた時に、「お父さんの会社とかあるの？」とか話をしたら、「いや、ちょっと介護、もうだって給料安いんでしょ」みたいな話をされて。「何をやるかもよく分かんないから、あんまりやりたいと思わない」みたいに言われて。

これ待って、うち3800人ぐらい社員いるんですけど、うちの社員たちって家に帰ると家族にそんなことを思われながら働いてんの？みたいな気持ちになって。この福祉業界の仕事のイメージを良くしたい思いで令和の虎に入ったんですけど。思ってるのが、キャバ嬢、キャバクラで、今もうインフルエンサーだったりは、憧れの職業になってるじゃないですか、女性の。

ちょっと色々ね、色々捉え方ありますけど。

そう。僕は憧れてるんですよ。キラキラしててやりたいなって人、多いじゃないですか。昔とちょっとイメージが違う気がするんですよね。インフルエンサーがいっぱいいて。なので、この介護の仕事も同じように、将来私、介護の仕事やりたいっていう子供がいるような時代にするには、エミさん、いい方法ないかなって。

一緒に考えたいです。

考えたいんですよ、これ。

一番大事だと思いました、本当に。

そうなんですよ。YouTuberになりたい、キャバ嬢になりたいって女性は、介護の仕事やりたいって人はもういないんですよ。

確かにそうですよね。

本当そうなんです。

でもそこの原因って多分何かあるはずなので。

そうなんです。

探りましょう。

いいんですか？だから僕らじゃ世界が狭すぎて分からないんですよ。

せっかく出会えたご縁ですし、何か私、協力できることがある。発信もそうですし。何でだろうな。

でも一番の理由は、給料が安いってイメージあるんですか？

イメージだと思う。まずイメージが大きい。イメージを変えられる人がいない。まずそれは大きい気がしますね。イメージ通りなんですか？お給料に関して。

お給料に関しては、例えば若い人、30歳の人がある程度稼ぎたいってなった時に、例えば丸の内OLって、一OLだったら別に高くないじゃないですか。一介護スタッフだったら高くないですけど、同じですよね。だけど、若い人がすごい少ないんで、「私に何かチャンスをください」とか「俺に何かポジションをくれ」って言えば、すぐ上がるんですよ。キャリアアップすごいしやすいんですよ。

多分それ広めた方がいいです。多分働く方のキャリアアップのイメージもだいぶ少ないですし、重労働を低賃金でって、何でかそのイメージがあります。

そのイメージがすごく強いんで。

キャリアアップしやすいんですか？

そもそもなりたい人がいないし、募集かけても結構50代、60代の方多いんですよ。なので例えば大学出て20代から介護の先頭に立って、「俺が引っ張っていくんだ」って言ったら、うちらでも30代とかで部長ですから、すぐ昇進すると思うんですよね。そうなんですよ。そこを多分伝えきれてない僕らがいるというか、お給料についてはですけど。

そうですね。そういった若者の前向きなことが。私、すごい尊敬する村子さんとかも老人施設やりたいとか、その介護の事業とか介護に対してすごい前向きだったので。そういった方の発信がもっと多くなっていったりとか。ちょっと何でしょうね、子育てとちょっと逆なイメージあります。

そうですね。

大変そうだと。あと大変なことばっかりがネットに出てる。

そう。ドキュメンタリーとかでもすごい暗い。悲しいストーリーみたいな。

ケアコレ2026みたいな、ハッピーにやってますみたいな。介護されてるおじいちゃん、おばあちゃんとかも「デイサービス最高」みたいな、そういうそっち側は必要ですよね、多分ね。

「デイサービスで今日もやってます」。YouTube撮るとかね。そういうのないんですよね。

でも実際、そういう元気になられてる方、多いってことですよね。

そう。働いてる人も楽しいですし、やりがいあるとは思うんですけど。あとは通ってるわけですから、楽しくて来てると思うんですけど。なかなかでもそれが若い人に発信はできないんだよね。

介護インフルエンサーを使うかもしれないですね。やっぱりちょっと今の時代ね、SNSがやっぱり。

はい、確かに。社内で探します。

はい。それだけでもだいぶイメージの部分と、あと実際そのキャリアの設計の部分とか。

ダサいですよ。

どうなんですかね？

確かにどうなんだろう。制服がかっこよかったら来るんですかね？来ないか。

え、制服？

制服がとにかく。

制服ダサいですか？

ダサいんですよ。

じゃあ変えちゃえばいいんじゃないですか？可愛く。

自分自身がダサいから、可愛い制服が思いつかないんです。大体ポロシャツとか、介護みたいな感じになるんですよ。

それを払拭。おしゃれウェアとか、おしゃれ介護の。

ないんですよ、それがなかなか。

でも確かにイメージ大きいかもしれないですね。確かに。でも私もね、お酒なしでずっと語れます。結構こういう課題、気になっちゃうんで。

そうなんですよ。

開けてしまったので。

そうなんですよ。だから自分も分からないんで。だからどうやって。これ多分答えないんですよ。難しい。

国単位の問題。

そうですね。

何かもっとありそうと。まずは知ってもらい、私も今日知ったので。

そう。ぜひ一緒に考えて。

考えて、ルミリーやっててよかったです。ありがとうございます。勉強になりましたし。まずはじゃあ電話しましょう。

そうです。

自分のご両親に元気かって、コミュニケーション。そして不安だなと思ったら地域包括支援センターに。

はい。地域包括支援センターにご相談すると。

ありがとうございます。

こちらこそありがとうございました。

ちょっと長いお付き合いになるかもしれない。

嬉しいです。ありがとうございます。

勝手に。

あとちょっとキーホルダーとシールで。

すごい、もう主張がすごいです。写真撮って、撮影始まる前に。このTシャツは一応お伝えしておくと、本番前にどっちがいいかなっていう、普通のシンプルなTシャツもあったんですけれども、私がちょっとこっちの方がいいんじゃないか。

仕事のユニフォーム持ってきた。

一応選んでました。どっちがいいかなっていうのは、私がこっちがいいって言ったので、ちょっとその辺も。

ふざけて、そう思われたら嫌だなと思ったんで。業界をちょっと変えたいみたいな勢いで。

私も知ってもらいたいと、この津田さんの熱い思いを受けてしまって、私もやらなきゃいけないんじゃないかっていうのが。

そうですね。お願いします。

また続編お願いします。

はい。よろしくお願いします。

ありがとうございました。