「貯金は安心」ではなくなった理由　河村真木子さんが語るインフレ時代の投資の基本

それ、まぐれです。

まぐれだけど、でもすごいですね。投資環境が多分すごく良かったと思うんで、結果的に正解だからいいと思いますけど、知識がないのにやれるっていうのも本来ならダメなんですよ。すごい大怪我とかしちゃうことがあるから、やっぱりしっかり知識をつけて投資をするっていうのが勝ちやすい。

あそこから3年、私は数億円投資しております。へえ。

数字に見えないだけで、お金の価値って確実に最近で言うと減ってるんですよ。1000万だと思ってた貯金が、実は500万ってことなんですよ。

ちなみに私、この前ハワイ行ったんですけど、サラダこんなのが3000円、フルーツこれで3500円で、こんなちょこちょこで8000円ぐらいです。チップも入れて。

分かる。スタバで1万円ぐらいみたいな。コーヒー何個か買ってね、ドーナツ買って、ベーグル買った時のお会計が1万円ぐらいで。もちろん円安もあるんだけど、ビビるよね。

こんにちは。愛沢えみりです。今回は今さら聞けない投資の基本について伺っていきたいと思います。ゲストは河村真木子さんです。よろしくお願いいたします。

今日、新しいお部屋で真木子さんをゲストに迎えて、金融企画を今後始めていきたいんですけれども、やっぱり第1回目のゲストは我らが真木子さんでしょうということで、お忙しいと思うんですけども、お越しいただきありがとうございます。

ありがとうございます。ありがとうございます。

チャンネルで1番バズっております。1番なの？ はい。1番の再生数、真木子さん独占です。本当に。みんなそんな投資のこととか知りたいのね。それが面白いなと思った。だってlumilyの視聴者さんって女子でしょ。

ほぼ100％女性で、20代から40代の女性が多いんですけれども、金融の知識だったり基本的なところを、多分初回、真木子さんがすごく丁寧に教えてくださったのが、私もあの回で金融ってやった方がいいんだとか、もっと知識つけた方がいいんだって学んだ側なので、改めて今日は真木子さんに今さら聞けない投資の基本。

儲かったでしょ。はい。あそこから3年、私は数億円投資しております。かなり儲かりました。ありがとうございます。数億入れました。はい。すごいね。

話、最初ね、長くなっちゃって申し訳ないんですけど、今日こういう感じでざっくばらんにお話ししたいなと思ってるんですけど、今日は私のお話じゃなくて、やっぱり投資ってなかなかできない方多いと思います。

世に出てる投資の発信って、インフルエンサーさんだったり、投資のプロの方が多かったりとか、結構身近に感じられない情報も多いなと思うので、今回は私の会社voyageの会社員のひみ光智友さんと金沢美さんと一緒に学んでいきましょうという企画です。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。ともちゃん、みゆうちゃんって普段呼んでるので、私はともちゃん、みゆうちゃんで呼ばせていただきます。簡単に自己紹介をお願いします。

こんにちは。ひ友と申します。私は今28歳で、社会人でいくと7年目になる年なんですけど、視聴者の皆さんと同じような、一般的な本当に普通の会社員なので、同じ目線で質問だったりとかも投げかけていければなというふうに思っております。よろしくお願いします。

お願いします。ともちゃんは投資の経験はないんです。そうなんです。真木子さんのコラムは毎日読んでいる。読んでる。知識は持ってるんだよね。知識もあり、やってない。やってない。どうですか？

ダメ。今すぐやって。何のために私のコラムを読んでるんです？ 知識だけパンパンになるみたいな。

そのタイミング待ってるって感じですか？ 実は昨年に結婚しまして、名字が変わったりとか、それによって銀行口座がうんちゃらみたいなことがあって、そこから重い腰を上げられてないという。口座開設すら、ちょっとどこでやろうかなっていうところで止まってしまってます。

ラストネーム変わるとマジうざいよね。今日から始めていきたいなと思っているので、よろしくお願いいたします。よろしくお願いします。

すごい、素晴らしい。直接真木子先生から学べて、豪華すぎる。みゆうちゃん、お願いします。

はい、こんにちは。か美ゆと申します。今年29歳。私も会社員を普通にやっていて、私は23歳の時から投資をしていて、周りから勧められて言われるがままに始めたタイプなので、逆にやってるんですけど、知識は何もないという形です。

知識何もなくてよくできましたね。もうこれにやりなさいって言われたのに、はいって言ってやったら、100万から900万になりました。それ、まぐれです。

まぐれだけど、でもすごいですね。投資環境が多分すごく良かったと思うんで、結果的に正解だからいいと思いますけど、知識がないのにやれるっていうのも本来ならダメなんですよ。すごい大怪我とかしちゃうことがあるから、やっぱりしっかり知識をつけて投資をするっていうのが勝ちやすいので、今日教えますね。お願いします。

私もそうですけどね、3人で今日学んでね、視聴者の皆さんもそうですね。調べによると、まだまだNISAもそうですけど、投資に興味あるけど始めてない方も多いのかなっていうリサーチ結果もあるので、これを機に実際に投資するっていうところ、脱線じゃないんですけど、行動するところまで何か参考になれたらなと思っております。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。テーマ1です。投資とギャンブルの違いということで、まずこれが1番結構悩まれる方多いんじゃないのかなと思って。投資って結局ギャンブルじゃないの？

投資も結構短期的に見ると、ギャンブルとそんなに変わらない側面があるんですよ。株でも債券でも、こうやって上がったり下がったりするんで、そうすると買ったものが下がっちゃったり、しかも誰も上に行くか下に行くか分かんないじゃないですか。

そういう意味でギャンブルっぽいって思うの分かるんだけど、長期的に見ると株式に投資するっていうのは企業の成長とか経済の成長に投資することだから、ギャンブルではないんだよね。資本っていう枠組みの中だと、基本的には企業とか経済っていうのは少しずつ拡大していくのがマクロ経済的な正論で、それはギャンブルではないですよね。

なるほど。それはもうデータで出てるっていう。出てます。数字で言うとね、30年前のS&Pって、アメリカの株式指数なんですけれども、過去30年間で11倍とか12倍ぐらいになってる。20年前と比べると5倍ぐらいってことは、ものすごい拡大なんですよ。

それって長い年月をかけて、ちょっとずつ右肩上がりをしていく。そうなの、そうなの。それはもう落ちながらなんだけど、中にはショックとかもあるし、リーマンショックもあったり、ロシア危機があったり、いろんなことがあって少しずつ上がっていくっていうことなので、長期で見るとギャンブルではないっていうふうに言われてます。

ずっと本当に上がっていくものなのかみたいな、ありません？ 落ちながら上がって、ずっと上がっていくっていうことですか？

そう。本当に過去30年前、それから50年前、100年前と比べると確実に右肩上がりだから、基本的には大きくなっていくもの。下がった時はむしろ買いのチャンス。運ではないってちゃんと数字で出てる。資本主義経済の中の企業活動の拡大ですよね。

数字で出てるって、間違いなくギャンブルとは違うっていうのと、1番最初の対談の際に「貯金をしとけば減らないですよね」って言ったら、「違うの。貯金は増えないだけじゃなくて減ってるの」っていう。これが結構私は印象的だったんですけど、それもう1回、改めて視聴者の皆様に説明していただきたい。

株式投資って変動するから怖い。でも貯金はそのままだから安心みたいな、よく聞くんですけど、貯金っていうのも実はそのままでも何でもなくって、数字に見えないだけでお金の価値って確実に最近で言うと減ってるんですよ。

日本で言うと2022年のロシア・ウクライナ戦争の時からインフレが始まったって言われていて、そこから確実に減ってるんですよ。今まで1000万円で買えたものがもう買えなくなってるとか、皆さんももう気づいてると思うけど、普通にスーパー行っても最近、昔の野菜が2倍ぐらいするとかあるじゃん。1000万だと思ってた貯金が、実は500万ってことなんですよ。

それがインフレ経済だから、私たちは今、2022年からインフレ経済というものに突入していて、それは一旦始まると結構トレンドがあるんで、なかなか終わらない。それが今です。

22年から。2022年からなの、インフレが始まったのって。数字で見ると日本はその前も30年以上かな、デフレ経済だったから、その時の記憶が皆さんすごくあって、貯金は変わらないとか、株は怖いとか、不動産も怖いみたいなのが30年間で染みついてきちゃってるんだけど、そのフェーズは終わったんです。

今2026年だから4年経ってるんだけど、4年経ってもなんとなく昔の30年の時を引きずってる人が多いから、だんだん少しずつじり貧になってて、貧乏になってる人が多いよっていうのが今。

その30年の中の日本の文化というか、風潮で、貯金しとけばいいでしょうみたいな。それが染みついてるっていうのは、やっぱりその30年かけて日本に雰囲気としてあるっていうことなんです。

そうなんです。特に年配の方、言うと思う。その30年を思いっきり過ごしてきた人たち。貯金の美学みたいなのありません？

多分ね、ご両親とかに言われたり、親戚のおばちゃんに言われたりとかっていうのはあると思うんだけど、それはその人たちの時代のリアリティだったから、その時はそれで合ってたんですよね。

投資しなさいじゃなかったですよね。貯金しなさい。その時代だよね。28歳と29歳は、2022年っていう数字を聞くと割と最近だなっていうのと、30年間の歴史があるから、貯金しとけば大丈夫でしょ、稼いでなんとかなるでしょうみたいな。

欧米では2022年よりももっと前にインフレが始まっていて、海外だと物が高いみたいな、でも日本はまだ大丈夫だよって時期が結構あったんです。海外では先に始まってました。でも日本はずっと企業が吸収してたの。例えば原油が高くなりました、素材が高くなりましたっていうのを、大企業が自分たちで飲んで、消費者に価格転嫁してなかったんですよ。その時期が日本は長かったの。

日本ってね、価格を上げるっていうことに対するアンチがものすごくいて、値上げはありえないみたいな、あの企業ひどすぎるみたいなふうに思われちゃうのがあって、文化として値上げができなかったので、アメリカとかヨーロッパの方が先にインフレが来て、それが先に価格転嫁してたんだけど、日本は企業さんたちが頑張ってたの。自分たちで吸収して。

でも多分、国民性って。国民性なんだけど、もうロシア・ウクライナ戦争が勃発してから、さすがに耐えられなくなって、日本でもどんどん価格転嫁っていうのも始まってて、インフレが起きてるっていう。

最近、何で1番感じますか？ 高くなったなみたいな。スーパーが1番高くて、もうスーパー回っちゃいます。高いよね。野菜。高いです。調味料とかも多分最近上がったんですよね。昔、ああだったのにってしょっちゅう言ってます。

あとコンビニも高くない？ 高いですね。おにぎり300円ぐらいする。おにぎり300円なの？ 私、コンビニ行かない。すいません、100円で止まってました。すいません、失礼しました。子供の頃の100円で止まってました。

コンビニのご飯が体にいいか悪いか置いといて、300円。今300円近いよね。ちょっと具材が結構入ったものは。100円もしくは90円の時代、生きてました。いやいや、真木子さん、もうそれはジェネレーションギャップね。そうなんだ。

突然、物価が上がるっていうのは、ギリギリまで逆に言えば頑張ってたんですね、日本は。企業が頑張って。頑張ってた。いいのか悪いのかもはや分からないですけども、今そういう状況です。

そういう状況だし、日本のカルチャーって右向け右なんで、ずっと企業さんとして頑張った時はみんな頑張ってたんだけど、だんだん頑張んなくなってきて価格転嫁し始めたら、もうみんな一気に行くからね。もういいんだってなって、ガンガン上げますよ。多分今頑張ってきた人たち、まだ上げてない人たちも、こっからどんどん上げると思う。

材料も高くなって、上げざるを得ないっていうところもありますね。まだ飲食店とかレストランとかって、そこまで価格転嫁してないなって思うんですよ。日本って外国人が来た時に、日本のレストラン安くておいしいって言われるじゃん。ここ来ますよ、多分。もっと上がります。

もうバーンって上げてくると思う。誰か大手が上げて、次も上げたぐらいからみんなついてくから。怖くないです？ インフレってそういうもんだから。

じゃあ、もう物価が上がっていくのから、自分たちはどうしようってことを先に考えてた方がいいってことですよね。そう。上がってからどうしようじゃもう遅い。上がる可能性がもう高いってことですよね。世界の経済から見てもまだまだ上がる。

ちなみに私、この前ハワイ行ったんですけど、サラダこんなのが3000円。フルーツこれで3500円で、こんなちょこちょこで8000円ぐらいですよ。チップも入れて。

分かる。スタバで1万円ぐらいみたいな。コーヒー何個か買ってね、ドーナツ買って、ベーグル買った時のお会計が1万円ぐらいで。もちろん円安もあるんだけど、ビビるよね。

びっくりしました。特に世界と比べると、日本っていうのもどんどん上がっていくっていうのは見えてるってことですね。見えてますね。まだ我慢してるから、日本。

まだ我慢してる。どうなるの？ 怖くない？ これを教えてほしいよね。次にどうしたらいいのかですよ。必ず物価が上がっていくと、これ世界の経済から見ても上がっていく。まだ我慢してる状態っていうこの恐怖な世の中、私たちはどうしたらいいですか？ これ、貯金も物価が上がっていくってことは価値は減っていってるってことですもんね。

どうしたらいいかっていうのは、インフレ経済になった時に強そうなものに投資しておくっていうことなんだけど、私のコラムを読んでいるあなたが答えてみてください。

すごい、こんな振りあるんですね。真木子先生。インフレ経済の時に強いアセットに投資する。金。悪くないです。これは結構いいんじゃないですか。悪くないという答えがいただきました。他には。

スパルタですね、先生。さすが。あと中国株。中国株はいいです。すごい、今フル回転して。毎日のコラム、ご本人にテストされると思わないですよ。しかも強めだね。

ちなみに真木子さん、これ台本じゃないんですよ。ちょっといいですか？ こんなに調べというか、勉強ね、日々本当に勉強されてるこの真木子さん。改めてすごいなと思ってしまって。私、エリートなの。

これ分かります？ 一応台本、簡単に送らせていただいたんですけれども、それに対してぴっちりね、撮影前も「分かりやすく説明するね」っていうことを言っていただいて。

台本もらって、こういうこと聞かれるんだって思ったら、じゃあインフレが起きました。一体どれぐらいのインフレで何倍なんだろうとか、数字を頭に入れといて話すと皆さん分かりやすいじゃないですか。その勉強です。

分かりやすいです。そんなにご多忙の中でも、手を抜かないって言ったら失礼なんですけども、本当にきめ細やかに仕事をされるのが。そうさんはもう本当に。でっていう可能性ですけどね、もう世界のゴールドマン・サックス出身ですから、その辺りはもう。

正解は。正解はね、じゃあ何か分かります？ 知識なしで投資してるらしいけど。はい、知識なしですよ。分かんない。何も分かんない。ノーアイデア。ノーアイデア。

じゃあ、えみりさん。えみりには教えてあげたよ、2、3年前に。結構投資信託多めです。米国株。いい。それはもう勝ってるね。はい。3年前から米国株、S&P500とかダウとかやってたら絶対勝ってる。はい。6割ぐらい、結構分散してるんですけど。

インフレに強いのって、今米国株ってえみりが言ったし、あと中国株もそうだけど、株式がまず1番インフレに強いです。インフレと一緒に動いていくっていう感じなんで、これから物の値段が上がってきたりしても、自分が株式を持っていればその株式も上がってるから、それがヘッジになるっていう考え方なんで、株式はいいし、金も悪くない。実物なんで。

インフレの時代は現金の価値が下がって、物の値段が上がります。最悪な状況じゃないです？ 最悪な状況。それこそスタバが高くなる、野菜が高くなるのがインフレの状況なので、物の値段が逆に高くなる。物っていうのはもちろん野菜とかスタバとかも物だけど、それ以外に金も物なんですよ。だからさっき言った金も正しいし、それ以外にも原油とか不動産とか、そういったものも物なので、物の値段は上がりやすい。

株は物ではないっていうことです。株は物ではないんですよ。金融資産的に言うと株っていうのは有価証券だけども、その株もインフレ時代には強い。すごい分かりやすい。

逆にダメなものも気になります。キャッシュです。分かりやすい。貯金ですね。貯金です。なんて分かりやすいんですか。明快。そこで変えていく必要があるっていうことなんですね。

キャッシュを何かに、不動産なのか株なのか金なり、そのものに、自分が買いやすいものに変えていけばいいと思いますよ。キャッシュだけ持っていくと確実に下がっていくって。そうです。

分かりやすくないですか？ だから貯金だけしてても増えないどころか価値が減っていく。み早い。怖い。

まずちょっとどうですか、今までのところで。インフレとか物価だとかだよね、みたいなので騒いでましたけど、それに対する手立てがあったかって言われると、多分ないような方が多いと思うので、すごい明快に入ってきました。こうすればいいんだっていうところが。

ちゃん、どういう。私、知識ないまま株やったりとか、あと家も最近買ったので。買ったんですよ。知識ないけど結果出してる。めっちゃ結果出してる。それも一応住むけど、不動産の投資という意味で買ってたので、意味あったなという。

すごい行動力があるんだね。そう。アドバイスしてくれる人に恵まれてるっていうの、人間結局そういうところあります。

周りに人がいるんだ。どんな人を自分の周りに置くかもすごい大事です。自分の周りに賢い人置いた方がいい。投資に明るい人でも何でもいいんだけど、金融に強い人でも何でもいいけど、普段からちょっと聞いたら教えてもらえるみたいな人とか、そういうコミュニティに入るでもいいし、自分の周りを整えるのも大事です。

素晴らしい人が周りにいたって、たまたまだからね。真木子さんのサロン、何人でしたっけ？ 金融のサロンは。金融経済アカデミーっていうのがあって、それは今6000人入ってます。それだけの方が仲間だったり、環境を整えて。本当に？ 入ってるの？ 知り合いが。そうだよね。

分かりやすい。じゃあ、1番危ないのはキャッシュ。キャッシュです。これめちゃくちゃ分かりやすいんじゃないですか。こう説明、YouTube出てますけど、結局何がどうなのっていうね。さっきのともちゃんの質問も素晴らしかったと思うんですけど、分かりやすい。

ここまでは知識として得るっていうところですごく勉強になったんですけど、こっからなんですけれども、実際に投資した方がいいって分かってるけど、投資する金額だったり、お金をどう作っていけばいいかって。2人は結婚してるんですけど、1人暮らしになると結構カツカツの方だったりとか、生活がね、物価、大変な方多いと思うんですよ、実際。

そんな中、どういうふうに投資をしていけばいいのかとか、少額だったらやらなくても変わらないのかなとか、リアルなどれぐらい投資に回せばいいのかみたいなところを、ここ教えていただきたいですね。

もちろんどれぐらいお金持ってるかっていうのはあると思うんだけど、例えば私とかだとキャッシュってもう全体の10％しか持ってないんですよ。それがフルインベストメント。もう投資してます。10％。10％。でも結構、金融マンだとそういう人が多い。

やっぱり投資の効果とかみんな分かってるんで、キャッシュは本当に日々の生活を回すだけのためにして、それ以外はフルインベストメントしてます。でも確かにいろんな方たちが、そんなお金ないですっていう方もいらっしゃると思います。でもそういう場合でも、今って投資って1万円からというか、なんなら1000円からとかでもできるので、個人的には本当にお金がないからまだ待ちますとかではなくって、少額でもいいからまず始めてみること。

始めてみることによっていろんなことが勉強できるから、まず一歩踏み出すっていうね。自分のお金が今、中国株に入ってます、アメリカに入ってます、日経平均買ってますって言うと、それ見に行くんで、それ見ることによってまた知識がついてくっていうのがあるから、1万円からでも勧めさせていただいてます。誰なんだろうって感じです。

いやいや、すごい分かりやすい。1万円ってどうですか、実際。1万円を投資に回すだと感覚的には。全然それぐらいならできるです。28、29でね、だと洋服買ったりとか、ネイル行ったりとかでも1万円するのでね。毎月1万円とかね。1万円でも絶対やった方がいい。

やった方がいいし、毎月1万円、何も考えずに積み立てみたいなのあるじゃないですか。ああいうのをお勧めしない。考えないと勉強にならないんで、その積み立てみたいなのやっちゃうと、みんなもうそのまま貯金みたいになっちゃって、何の金融リテラシーも増えないので、やっぱり毎月1万円投資するにしても、何に投資しようかな、世の中どうなってんだろう、どっちなんだろう、これから中国かな、アメリカかな、金かな、ビットコインかなみたいな、考えた方がいい。

この意見は人によって違うかもしれないです。もうほっとけばいいよっていう方も多い中、勉強しなさいと。勉強が1番大事だから。

うちの親は、とりあえずおっしゃった通りの、毎月ちょっとずつだけ引き落とされていくのでもいいからやっとけっていうタイプだったので、それがやっぱりあんまりお勧めしないってことですもんね。

それでも貯金よりはいいけれども、個人的にはどうせやるんだったら、なおかつそこで勉強して自分の知識にしたいじゃないですか。勉強。

これぐらい勉強が大事っていうことですよ。もうここに来て、真木子さんだったら、とりあえず引き落としでいいからやりなさいって言いそうですけど、勉強しなさいと。金額じゃなく、まず勉強して、ちょっとで行動するっていうことが本質的な部分です。

私でも毎日勉強してるんですよ。なんでかっていうと、投資環境とかマーケットって日々変わっていくし、新しい商品も出てくるし、例えば私が現役の頃、ビットコインなんかなかったんで。そういう意味で言うと、常に新しいものをキャッチアップして、どこに投資機会があるんだろうみたいなふうに考えていこうと思ったら、みんなしなきゃなの、本当は。

ちなみに勉強の仕方は分かりますか？ 私、真木子さんの初回の方の動画見させていただいて、ブルームバーグと。

ロイターと日経新聞とウォール・ストリート・ジャーナルを私は毎日読んでるんですけど、本当にメディアを読むだけでいいんだけど、金融経済のメディアね。それ、多分皆さん突然は読めないと思う。難しいんで。

だけど分かるところからだけでも読んでみるとか、さっき言ったように1万円を投資することによって、自分の財布から出した1万円だから、ちょっとは株式市場追いかけてみたり、今どうなってるんだろうって思ったり、日経平均っていつ最高値更新したんだろうって見たりとかすることが勉強だから。

なるほど。私、日経が分かりやすかったのかなって思ったんですけど。海外のメディアよりは分かりやすいと思うんだけど、でも日経新聞ってものすごい日本のことばっかり細かく書いてあるから、金融市場って世界なんですよ。

日本だけじゃない。なんならアメリカがセンターで、アメリカの株式市場とかに日本がどっちかっていうとすごい引っ張られるんで、アメリカさえ逆に見ておけば日本の株式市場も大体分かるっていう感じなの、どっちかっていうと。

世界を見なさいと。世界から見た方が早い。もっと私は広い視点で見る必要がありました。視野を広く持つっていうことが大事ですね。行けそうですか？ 私も頑張ります。

また勉強するしかないんですか？ まだ続いてることないしみたいなことですか？ 実践してるじゃん。実践と勉強、これしかないってことだからね。これだけ言っても、それ妥協ないですから。

ごめん、何があるの、それ以外に。何が欲しいの？ 何か分からないですけど、流れに乗るとか、買っとけばいいよ、とりあえず積み立てておけばいいよみたいな。勉強な知り人いる、これ行けばって。やめな。はい、いただきました。やめな。勉強しなさいってことですね。勉強した方がいい。

でもそれで言うと、インフルエンサーとかの発信を見て、とりあえずやった方がいいんだ、とりあえず積み立てておけばいいんだ、とりあえずNISAやった方がいいんだ、でやった方って、割と本質的に理解するだったり勉強するっていうことをしてないから、何かあった時にやめてしまうとか、もう投資と向き合うのは怖いっていう感情が優先して投資やめちゃうとかしちゃうみたいなんですよ。

それって多分、本質的に投資のことを学んでなかったりとか勉強してないから、一時期の感情で、やっぱりやんなきゃよかった、もう投資って怖いから私には合ってないみたいな感じになっちゃうのもすごく怖いなと思ったので、真木子さんのこの口うるさい「勉強しなさい」って、すごく大切な意見だなと思って。おそらく世の中には、まずは積み立てとかやってみなさいっていう発信はたくさんあると思うんですけど、ここまでずっと勉強しなさいっていう方は。

ないですよ、近道は。なんていうね。それがちょっと、皆さんで頑張っていきましょうもそうですし、すごく響いたなっていう感じはね。勉強するしかない。

しかもその勉強ってそんなに難しくないんで、本当に。本当ですか？ 本当、えって言ってる意見が。本当にそんなに難しくないです。それ、真木子さんがすごく興味があるからとか、頭がいいからとかではないですか？

そんなことなくて、金融経済の勉強ってみんな慣れてないから難しく感じるだけなんですよ。出てくるワードとかも何回も読んでれば、またこれ出てきたってなるんで。同じのしか出てこないから。

確かに慣れてないってある気がする。家庭の中でも金融の話をしながら食卓囲むって少ないと思うし、どうなんですか？ 真木子先生から見て、日本の文化として、あんまり金融知識がないまま育って。

日本は長いこと、お金儲けとか投資とかって良くないっていうこともあったんで、あんまりお金お金言ってるのは良くないとか、どんだけ増えたとか、もうそんなことは気にすんなみたいな、そういう文化だったから、あんまりみんなでいくら儲かったとか言わないんですよね。

でも他の文化圏行くと、例えば中国とか、私シンガポールで育ったところもあるんですけど、シンガポールの家庭の、友達の家とか、なんか不動産でいくら儲かったとか、誰々の給料はいくらとか、ここの家賃はいくらとか、すごい話してるし、アメリカでも日本ほどお金の話しちゃいけないって文化ないんで、タブーにしてるとその部分の知識全然つかないんですよ。

結構そういうところがあるなと思うので、確かに慣れてないって言われるとそんな気もしてきます。日常生活になかったって考えると。

そう、話す、友達とも話さないしみたいなのあると思うんだけど、私のコミュニティではみんな投資の話してるんで、私のコミュニティではカフェとかでも投資の話しても誰も怪訝な顔しないし、当たり前だから、みんなその話をどんどんして、どんどんリテラシーがついていくっていう。

なるほど。日々向き合う。確かに。まず話をしていくっていうだけでも勉強になるかもしれない。そういうお友達を作ったりとか、実際投資されてる方。読むだと結構ハードル高いかもしれないですけど、話をしてほしいですね。そういう環境にいたい。

えみりに紹介してもらえば。紹介権持ってるはず。紹介します。環境が結局やっぱり人を育てるっていうぐらい、慣れてないってすごいしっくり来たな。

私、最初に真木子さんとまゆみさんにお会いした時に「総資産いくら？」って、衝撃でしたよ、当時。でもそういう環境の中にいらっしゃったっていうのを理解すると、別に失礼な意味とかではなくて普通の会話だったんだなっていうのも、本当今すごく理解できますし。

あの時、なんだこの失礼な姉妹はって思った？ いや、もう圧巻でした。そんなこと聞く？ みたいな。そう、特にまゆみさん、妹さん。「総資産は？」、えっ。

でもそこから本当に私いろんなこと学べて、特に真木子さんからは金融をやった方がいい理由っていうのをすごく教えていただいたので。すごいよね、儲かったし。ありがとうございます。お礼はいらないです。1番怖いやつですが、お礼はいらない。

環境に身を置くっていうのも1つかもしれないね。やっぱり1人で勉強って結構つらいから。SNSでもつながれるし。確かに。

私自身もそういう意味で言うと、ゴールドマン・サックスにいたけれども、その中で私は債券部の営業っていう日々のことをやってたんですよ。だから、そんなに株のこととか不動産のこととか、例えばビットコインとか中国株なんか扱ってたか、扱ったことなんかなくて。自分の中でなんでこんなにいろんな金融リテラシーがついたのかなっていうと、やっぱり同僚と日々話してたんですよ。

みんな話してたから、そういう話を。スタバ行ってみんなで、昨日のマーケット見た？ みたいな、最近中国株いけてるらしいよとか、ビットコインって知ってる？ みたいな、とりあえずちょっとやっとこうよとか。みんなそんな話してたんで、それがやっぱり自分のいる環境、そこでリテラシーがどんどんついていくっていう。

ちなみに、その当時のビットコイン、真木子さん購入したんですか？ 買いましたよ。さすが。1ビットコイン27万円で買いました。今いくらなんだろう？ 今、下がったけど1000万円ぐらいあるかな、1ビットコイン。最近見てないけど、確か1600万円ぐらいまでピークで行ったはず。

27万円が。27万円が。すごいですね。億り人です。すごいですね。億女。億女です、億女。同じ部署のみんなで、みんな買ってて。じゃあ、みんな億女になってる。と思うよ。

最近みんなと喋ってないから分かんないですけど、もうこれ絶対いいよねとか言って。その環境にいるかと、日々勉強していく、その話せるかっていうのが大事なのかがね。あと、早めにやるってやっぱり大事ですか？

でもやっぱり話してると、みんなで知識がついてきて、先見の目も持てるじゃないですか。やっぱり知識がないところに先見って持てないんだよ。何も知らなければ何も思わないじゃん。

じゃあ、まずはやっぱり自分で勉強ですね。頑張りましょう。私たちスタバ行く時にそういう会話ができるように。先見の目を養うためにはまず自分たちで勉強。これ本当に私も伝えたいなと思いましたね。

真木子さんの素晴らしいところって、そのちょっと面倒くさいところも言い続けてくれる人っていう。勉強しなさいって結構なかなか言えないですし、聞いてもらいにくいから、もうちょっとマイルドに言ったりするんですけれども。

つまんないよね、勉強しなさいって言われてもね。でもそれが本質的なところなの。それが本当なのっていうところですよ。ワープはないんです。頑張りましょう。