就活への違和感から22歳で起業、マレーシアでの会社乗っ取りを経て海外展開へ：AMATERAS・佐藤マクニッシュ怜子

大学4年生の時に起業して、ブランドローンチが23歳の時にしました。

ドリーミーブラっていうのもすごく人気なんですよね。はい、10秒に1枚売れてる。

マレーシアで事業をやってたんですけど、その会社自体を乗っ取られてしまうっていう事態があり、これをどうプラスに変えていくかしか考えてなくって。

こんな理想な離婚ってあるのかっていうぐらい、家族の形って色々あっていいよね。

こんにちは、愛沢えみりです。本日は起業家対談になります。ゲストは株式会社AMATERAS、CEO兼デザイナーの佐藤マクニッシュ怜子さんになります。よろしくお願いします。

よろしくお願いいたします。簡単にご経歴、自己紹介お願いしてもよろしいですか。

株式会社AMATERAS代表兼デザイナーの佐藤マクニッシュ怜子です。アパレルブランドを主に事業としてはやってるんですけども、日本文化をリブランバイルッカっていう。

そうですね、かっこよく言ったらそういう感じなんですけど、帰国子女でずっと海外で育ってきたので、日本人として海外から日本に帰ってきた時に感じた日本の美しさだったり良さっていうのを、もっともっと今の時代に合わせた形でブランド作りだったり発信をしていきたいなっていうのをずっと思っていて。

今はアパレルから事業としては始めてるんですけど、それこそマレーシアに行って感じた日本の価値だったり。大好きなんですね、海外の人って日本のこと。それをもっともっと発信していきたいなっていうのが年々強まって、それをどんどん事業化している感じです。

今おいくつですか。今29になりました。若いんですよね。当時起業したのはいくつの時？

22、大学4年生の時に起業して、ブランドローンチが23歳の時にしました。

22歳、周り大学生って、じゃあもう就職するかっていう時ですよね。

そうです。いわゆる企業説明会とか周りが行き始めた時に、私、何したいんだろうってなって、ちょっとちゃんと考え出して、起業しようって決めたんですけど。

それは、じゃあもう就職の道も考えて、説明会も行って、ちょっと何か自分とは違うのかもしれないとか考えたっていう。

そうです。周りがもう就職するのが当たり前っていう文化が、日本は特に、これが正しく成功の道みたいなのがあるじゃないですか。いい大学に行って、いいところに就職してみたいなのが。私はあんまりそこが多分元から合わないなとは感じてたんですけど、でも周りの友達が企業説明会とか行って、そういった話聞く中で、やってみようかなと思って、流れには乗ってみたんですけど。

でも、就活スーツを、みんなと同じ色に染まって、就活メイクをして、何をしてるんだろう、私はって。すごい合わないなって何かをすごい感じたところがあって。結構これ、心のマインドの問題だと思うんですけど。じゃあでも私は何やりたいんだろうなって思った時に、父がずっと経営者で、その背中を見て育ってきたっていうのが、多分今思うと大きくて。それで起業しようってなりました。

そこで、じゃあもう就職はせずに、何か自分でやってみよう。その時からもうアパレルっていう事業は決めてたんですか。

いや、決めてなくて。当時モデルのお仕事とかテレビの仕事とか、ちょっとさせていただいてたっていうのもあって、ファッションは元々すごく好きで。事業として何の事業をやろうってなった時に、自分の一番興味があって、まだ知見があって、周りも繋がりもコネクションもある事業にしようっていうので、そんな安易な考えでファッション選んだんですけど。

でもその時は不安とか、そういった気持ちはなかったんですか。周りは就職先見つけて、安心と言いますか、あったと思うんですけども。

就職する方が私の中では怖いって思っちゃって。その時、自分のやりたいアイデア、思いがこんなにたくさん色々あるのに、これをきっと企業に入ったら何年かかって達成できるんだろうとか。それだったら時間を短く、自分の努力次第で結果を出せるやり方の方が、多分自分に向いてるだろうなって、22歳なりに思って。

自分の気持ち大事ですよね。そうですね。本当に1週間で決めて、1週間で法務局に行って登記して、まず会社を作って。もっともっと多分調べて、いろんな人に、できたことあったんですけど、勢い大事にしたくって。こうしようってなった1週間後には起業して、会社設立し。

最初に会社設立したんですね。なるほど。

そこからいろんな人に聞いたり、アイデアもらったり、アパレルブランドやられてる先輩の方たちとかにも、とにかく100人ぐらいに話聞きに行って。Google検索とか、私、検索ちょっと苦手なんですよ。だから調べたりはしてたんですけど、やっぱり人に聞く経験が一番勉強材料になるって思ってたので、とにかくいろんな人に話を聞きに行って、半年後ぐらいにブランドローンチをしました。

早いですね。最初から会社名はアマテラスっていう名前にしてたんですね。そのアマテラスに込めた意味とかってあるんですか。

はい。海外に向けて日本の文化を発信したいっていう気持ちがあったので、そこが会社としてもブランドとしてもコンセプトなので、まず日本の名前で、日本の何かまつわるものの名前で、かつ海外の人が発音できる英語の名前にしようと思って。アマテラスのスも、SUじゃなくてSで止まるんですけど。

アパレルブランドだってなった時に、ターゲットの女性が、こんな女性に着てもらいたいっていう像があったんですね。日本のアマテラスって太陽の女神様で、アマテラス神っていうところから名前も来てるんですけど、そういったちょっと深い意味のある名前を日本の何かで使いたくて、めちゃくちゃ歴史も調べて、その中から生まれました。

そこが6年経って今でも変わりなく信念としてあると思うので、最初の自分の直感と言いますか、変わってらっしゃらないので、すごいな。色々用意して、最初に商品として出したのは何になるんですか。

着物ローブっていう商材で。それももうビジネスを何も考えてなかったので、ただただこういうのいいんじゃないかっていう感じのものだったんですけど。パジャマとかナイトウェアってあんまり日本の文化にないんですよね。いわゆるヨーロッパとか海外の女性がお家でサテンのパジャマだったりとか、サテンのローブとか着る文化って、日本の女性、日常ではあまりないと思うんですけど。

そうですよね、まだ少ないですね。

そうなんです。もうちょっと可愛いパジャマとか可愛い自分よりも、そういったセクシーだったりとか、綺麗でいられる、ちょっとかっこいい女性像っていうのをもっと日本に広めたいなっていうのを、その時すごく思っていて。日本ってやっぱり海外から見ても、かっこいい女性よりも可愛い女性っていうイメージがすごく強かったりとか、日本人の女性自身も自分の意見をあまり言えない、自分に自信があまりない女性がすごく多いので、日本人に向けて日本の文化と女性としての自信を発信したいっていう気持ちと。

あとは海外のマーケット見た時に、ナイトウェアってもう当たり前のライフスタイルの一部なので、そこに和柄を入れるっていうことできっと受けるだろうなと思って、海外と日本のマーケット、一応その時なりに見つつ。

最初は日本人の方に向けて販売したっていうこと？

そうです。その時は、当初は日本人だったんですけど。

最初から売れ行きは？

全然。もう、どういう時に着るかから説明しなきゃいけないっていう壁にぶち当たって。普通の洋服を出してたら多分デザインで買ってくださってた方も多いと思うんですけど、日本にない文化の洋服を売るっていう、すごいチャレンジングなことしてしまったので、そこはすごい大変でしたね。

ただ海外の方たちがすごい着てくれるようになって、海外セレブの方とかが連絡してきてくれたきっかけが2年目ぐらいであって、そこで日本人のお客様もぶわっと増えて。海外の方が着てるからかっこいいっていう、ちょっと逆輸入みたいな。日本のものを売ってるのに逆輸入されてるマーケティングって言うんですかね、戦略で。

今はこのクラス、ちょっとでもう、世界のセレブが着用してくださったり。その2年間っていうのは大変じゃなかったですか。

大変でした。最初の1年はもう本当に先が見えないというか、経営って先が見えないものも多いとは思うんですけど、1年目はもう何やってるかわからないし、とにかくやってみよう、やってみようの精神で突き進み続けてたのは覚えてます。

途中でちょっとやめようかなみたいな気持ちにはならなかったんですか。ないです。ならなかったんですね。まだないんです。まだない、まだない。かっこいいね。

やっぱりその最初に、日本の文化に、自分が海外で住んでたっていうところ、その考え融合させてアマテラスの会社を作ったっていうところはもうぶれてない。そこがやっぱり大きいなっていうのをすごく感じましたね。

ぶれないっていうのはすごい大事だなって自分でも感じます。ついてきてくれてる社員の子たちに対しても、私がぶれてしまったらみんなもぶれてしまうし、不安になってしまうと思うので。本当に自分の信念と6年前に思ったこれを、どれだけアップデートしながら、大きな夢を自分自身にも会社の子たちにも見せてあげられるかっていうのをすごい大事にしてます。

スタッフも、じゃあ最初から対応してっていう？

いや、1人で。最初は1人で。

ご自宅で？

家の片隅の一部でダンボール積んで、配送作業とかしてました。

そこから今6年経って、売上もすごく伸びてきたと思うんですけど、リブランディングをされたっていうのを伺ったんですけども。

そうです。日本の文化を海外に持っていきたい。アパレルとしても、アマテラスもどんどん海外の人たちに向けて発信していくことで、日本人にも影響を与えることもできるんですけど、コロナがあったことによって、あんまり海外展開っていうのを積極的にできなくなってしまった3年間があったので。

結構アパレルとしても日本人向けの商材だったりとか、社内の人も増えて、売上をどう上げるかみたいなところに注力してしまった部分も少しあって。私はそこ、すごくもどかしい気持ちで、これが私がやりたいのじゃないんだよなっていうのが、この過去2年間ぐらいすごく思っていたところがあって。

日本の売上を目指すのか、世界での売上を目指すのかとか、会社としての規模感もなんですけど。リスクを取ってでも海外の展開に向けての、デザインもそうですけど戦略だったりも全部ですね、社員も含め体制をちょっと変えないと、このままだと天井が決まっちゃってるな。

こんだけ海外の人に、いいね、そのブランドいいね、こういうコンセプトのやってる人なかなかいないよねって言ってくれるのにも関わらず。結構海外の方との繋がりが私も多いので、そこからの声ではそうやって感じるのに、ずっと日本だけを見てしまってるこの会社のギャップがすごくあるなって感じて。

チームも帰国子女が大半なんですけど、みんな英語で喋れて、グローバルの視点を持った子たちなのに、この子たちのポテンシャルも生かせてないなと思って。もう海外に行くぞっていうことで。

もうかなりステージが変わりますね。そうですね。かっこいい。

リブランディングってすごいリスクじゃないですか。在庫の部分も考えたり、いろんなものを変えていかないといけないので、リスクはすごいから、社内では止められたんですけど。いや、リスク取ってでも海外展開どんどんしていきたいから、絶対に5年後には違う形になってるからっていうので、リブランディングを決めました。

かっこいい。確かに、日本のマーケットに向けて販売するっていうのも多分安定もしてらっしゃいますし、そのままで行くのっていうのも正解かもしれないですけど。やっぱり自分の気持ちに素直に、社長がやりたいことを前向いて突き進んでいくっていうのが、やっぱりみんなもついていこうっていうか、夢。

結果的にはすごい燃えて頑張ってくれてるので。

海外にっていうのは、海外に店舗を作るってことですか。

海外の店舗もいずれそうなんですけど、日本だったら例えばインバウンド、今すごいじゃないですか。日本のインバウンドの数も。なので、そういったところに向けての店舗展開だったりとか、海外でもポップアップ、コラボレーションとかも、今年ずっと海外がもうバーって毎月埋まってるんですけど。まずはマーケットを見るために、いろんなところとコラボだったりポップアップをする予定です。

それこそアパレルは、自分が経験、モデルの仕事もそうですし、やってきたことからできそうっていうので始めたとおっしゃってましたけど、何歳の時でしたっけ、海外で暮らされたのは。

小学校3年生から。大体10歳になる前ぐらいに行くんですけど、から中高なので、結構長い。

でもその時の経験が、今またさらに生きてると言いますか。

そうです。自分のバックグラウンドだったり育ちって、こんなにも今の自分に影響しちゃうんだっていうのは、すごいつくづく感じます。

すごいな。お話聞いてるだけでパワーが出るというか、やっぱり自分のやりたいことを決断して進んでいくっていうことが大切だなっていうのを。ルームウェアもそうですけど、ドリーミーブラっていうのもすごく人気なんですね。

はい、そうなんです。今私が着てるのもそうなんですけど。

おしゃれですね。

ブラをしなくてもすごい盛れるっていう。

今もう、そのお洋服だけなんですか。そうなんですよ。すごい楽ですね。

これめちゃくちゃ楽で、バストにコンプレックスのある方々から、お子さんを授乳後とか、ケアのためとかにも使われる方もすごく多くて。日本のナイトブラがすごい流行ってた時期でもあったんですけど、海外のコルセットっていうのが流行ってた文化の融合で作られて、ここも一応和洋折衷なんですけど。

なるほど。今ちょっと子育てしてるんですけども、すぐお洋服着て、さらっとキャミソールのものを着ることが多いんですけども、パッド入りだったりとかでウエストもキュッと締まってると、自分のモチベーションも上がる。スタイルもそうですし、鏡に映った時に気を引き締めて頑張らなきゃと思えるので。

10秒に1個売れて、ローンチするたびにすごくて。毎シーズン、新色と形、新しいの出してるんですけど、これはすごく日本にも海外にもすごいはまってます。

確かにありそうでなかったかもしれない。コルセットの機能と、ナイトブラっていう楽ちんな下着で、おしゃれですもんね。肩も細くて。

本当、こういうのも私が、自分があったらいいなとか、なんでないんだろうっていう疑問から毎回アイデアってくるなって自分で思ってて。その、なんでないんだろう、じゃあ作ろうの発想でしか商品も含め会社作りもしてなくて。それがいいのか悪いのかちょっと分からないんですけど、主観でいろんなことが進んでるなって。

でも、そのあったらいいなが一番大切ですし、それが自分の好きなことっていうので。ちょっと私それ着たいです。欲しいです。ちょっと感、聞かせてください。私服でそんなにおしゃれに着れて、夜、自宅でも着れるって、すごいな。29歳ですからね、今後の展望がもうすごい楽しみですね。

今後はそうですね、どんどん日本の文化を、アマテラスはアパレルですけど、いろんな事業で展開していきたいなと思ってます。

かっこいい。でも本当に海外に住んでらっしゃったからこそ、日本の文化の良さとか日本の良さっていうところ、ご自身で体験できたと思うので、やっぱりその幼少期の過ごし方だったりとかっていうのって、本当に影響しますね。そうですね。お話伺ってるだけでワクワクして、本当すごい素敵な方だなって。

私がYouTube拝見した、マレーシアでちょっと事件があったと伺ったんですけど。

はい。マレーシアで事業をやってたんですけど、ルーフトップバーをあっちで作って、海外の方からもすごいたくさんお客さんも来てくださるくらい、すごい和の空間にしてたんですね。バーを和の空間と掛け合わせるってあまりなかったので、それがすごいアジアの方に受けてたんですが、その会社自体をちょっと乗っ取られてしまうっていう事態があり。

なんで？ そんなことあるんですか。

ちょっと手放しなきゃいけなくなっちゃって、もう私のじゃないんですけど。

そのルーフトップバーをやらないかってお話をいただいて、実際にそのルーフトップバーもできて、お客様も入って、繁盛してる中で、その会社を取られてしまったっていう。

そうなんです。そんなことがあるのっていう出来事ですよね。そうです。でも結構、日本人が会社を海外で設立する時ってローカルのパートナーが必要なので、その人たちに会社を結果的に乗っ取られるっていうのはよくある話みたいで。私は全然そこら辺も無知だったので、無知だった私も全然いけないんですけど、もっともっと気を張ってればよかったなって。

もう本当にこれをどうプラスに変えていくかしか考えてなくって。そこからそういった空間のデザインのお仕事につなげさせてもらったりとか。なので、ありがとうなのかな。

その経験はもう必ずプラスになりますし、むしろその出来事があったから自分のマインドも強くなったと思いますし、より今の事業をもっと展開していこうだったりとか、そういう気持ちになるので、確実にプラスになってらっしゃると思うんですけど。当時は結構。

絶望的でしたよ。そうですよね。えって思って、夢かなって初めて人生で思って。

マレーシアに住まれてたんですよね。

そうです。もう家も全部マレーシアに移動して、逆に日本にちょっとたまに来るぐらいの生活をしてたんですけど、1年間。そこも結構私、決断早くて、翌月には日本に全部移動始めてました。

さすが決断の速さと行動力。マインドのことになると思うんですけど、何か決断しなきゃいけない時って人生の中でたくさんあると思うんですけど、そういう時は何を大切に考えてますか。

私はもう完全に自分の心ですね。これで何が得られるだろうとか、少しは多分頭の片隅に、損得じゃないですけど、あるかもしれないんですけど。でも一般的には損得だったりとか、これやったらでも大変だしとか、いろんな感情が邪魔して決断って難しくなってしまって、リスクを取らないようにしていくのが人間だと思うんですけど。

年齢もあるのかもしれないんですけど、でも自分のやりたいことをまずやっていかないと、お金も人もついてこないってすごい思ってて。逆に自分が好きなことやってたら、苦労も苦労にならないし、楽しさに変わるし、やりがいに変わるし、ポジティブなものにしか変わっていかないんじゃないかなって思ってるので、本当に心だけ従ってます。

その時の自分の心に素直に決めたことって、正解にしていきますからね。

そうですね。正解にするのは自分かなって思います。

強いですね。だってマレーシアのこともそうですけど、どう取り戻そうかなっていう考えもあったと思いますし、悩むだったり色々選択肢がある中で、1ヶ月後には日本に戻って、今の事業も頑張ろうって思えるっていうところの切り替えの速さ。あんまり悩む期間も短いですか。

言われてみればそうかもしれないです。

それ、何か心がけてることとかあるんですか。

悩んでても誰も幸せにならないって、多分思ってるのかもしれない、心のどこかで。自分も含めて。周りも不安になっちゃうだろうし、私が切り替えて進み続ければ、周りもきっと安心するだろうし、自分自身も絶対そのマインドって、切り替え早い方がポジティブに向けやすいじゃないですか。多分何かの経験で、そのマインドのこれがいいんだって覚えたかもしれないです。

切り替え、でもやっぱりそこには勇気も必要ですし、自分の中の強さっていうところ、元々性格的にもあったんでしょうけど、いろんな経験をしていく上でさらに強く強くなっていって。経験って大事ですよね。

経験大事だと思います。失敗したのは必ず経験になる。私も、あんまり失敗を恐れずに経験になると思えば、どっちに転んでも、あとは自分の気持ち素直にまっすぐ進めば前に転ぶだけなので。

自分の気持ちを知るって、どういう風に自分と向き合っていますか。

私、結構ジャーナリングするんですよ。自分が今どういうこと考えてるかとか、何が嫌で何が楽しくてとか、自分の時間を作って自分の気持ちと向き合う。

なるほど。れてる社員にしの考える、多いじゃないですか。さんも。

でも私も、会社の子たちの気持ちだけじゃなくて、自分のこともちゃんと向き合わないとって、去年ぐらいに思った時があって。そこからジャーナリング始めたんですけど、意外と自分と向き合うきっかけって自分で作らないとないなと思って。それってすっごい大切なことだなっていうのを学びましたね。

その自分と向き合う時間を、ちゃんそれしてにだったり。そう、書くと、天皇というか、自分で気づかされる。

これは結構おすすめしたいですね、視聴者の方にも。毎日忙しいですからね。その中で自分と向き合うっていう時間を、本当1日10分とか、この積み重ねが自分を知るっていうことになると思うんで。この若さでもう会社も6年目で、このメンタルで最強だなと思ってしまうんですけど。

プライベートの話も伺って大丈夫ですか。プライベートも、でこ関らにも配信されてる、ご結婚されていたんですよね。

そうです。25歳に籍を入れて、でもコロナの中だったので結婚式とかはちょっとできてなかったんですけど、3年間かな、お別れすることになってっていうのを、先日ちょうどYouTubeでも話しました。

人生の中で結婚ってやっぱり大きな出来事というか、節目になると思うんですけど、結婚決めたタイミングだった、25歳ってまだ若かったと思うんですけど、何かあったんですか。

今の私の結婚観と25歳のその当初、全然やっぱり違くって。結婚って何かも今も分かってないけど、もっと多分分かってなくて。もちろんパートナーがいて一緒に家庭を作るっていうのはすごい理想ですし、素敵なことだと思うんですけど、家族の形って色々あっていいよねっていう、この関係の中で気づいて。

全然悪く別れたわけじゃないんですね。むしろすごい、こんな理想な離婚ってあるのかっていうぐらい、離婚の概念を変えてくれたって私の友達にも言ってもらえるくらい。2人の性格とか、これからのやりたいことを考えた上で、今はちょっとこういう形でいる必要ないよねっていう離婚だったので、すごい自分と向き合うきっかけにもそれこそなりましたし、離婚と結婚の概念を自分でも覆されちゃって。

今は正直、今後私がどういった恋愛、どういったパートナーシップ、家族を作っていきたいのかっていうのは分からない。女性ってタイミングとか時間って結構考えて生きていかないと難しい部分もあるなと思ってて。仕事も仕事で、50歳から始めるのと若くから始めるので、またそこもバイタリティとか体力とかも含め違うだろうし。今の私、何を優先したいのかなっていうのを考えた時に仕事だったので、それがそのまま直感で。

今、本当に様々なご家庭もそうですし、夫婦間だったりパートナー関係もある中で、いい離婚の仕方、離れ方っていうのも、また1つすごい素敵ですね。

昔の結婚だったり家族のイメージ、変わってきてはいると思うので、そこも自分の気持ちに素直に、どうこれを自分のプラスに変えていくかだと思うので。

やっぱり新しいステージだったり環境に身を置くって、勇気必要だと思うので、覚悟もそうですし、そこの自分の気持ちに素直に従うってシンプルですけど、それを1つずつ行動していくと自分の中で自信になっていくと思いますし。プライベートも仕事もそういった面では同じなのかなって思うんですけど。

本当に自分がどう生きたい、がむしゃらに生きてるだけなので。

じゃあこれからお仕事は、もう世界に進出していくっていう。毎月コラボされていくんですね。

そうですね。毎月どこかの国と何かしらはあるので、半分半分、今、日本といろんな国飛びます。

そしたらもう本当に1ヶ月のほとんどお仕事ですか。もう土日はない。

でも今それが一番。そうですね、楽しいので。楽しくできる。

すごい、本当にエネルギー。かっこいいですね。すごい素敵で、もう私も頑張ろうと思いました。自分を受け入れて、自分のことを知るって時間を取るっていうのは皆さんできると思うので、やっていただきたいです。そうですよね。

ありがとうございました。すごい楽しかったです。今回のゲストの佐藤マクニッシュ怜子さんでした。今後ともぜひ仲良くしてください。はい、ぜひよろしくお願いします。ありがとうございました。

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