金融・学生起業・不動産、3人の女性起業家はどう道を選んだか ― lumilyトークイベントvol.3＜前編＞

家にただいるっていう選択肢がなくて、何したらいいんだろうってずっと悩んでたし、えみりにも相談したと思う。

1日で1万人ぐらい増えたんですよ。そこから私のビジネスがスタートしたから。元から多分リスクを取るのが怖くない性格だったっていうところも多分あって。ゴールがある程度達成してしまった後の喪失感みたいなのがすごい大きくて。

こんにちは。愛沢えみりです。本日はlumilyのイベントになります。ゲストは河村真木子さん、尾﨑美紀さん、川真田紘子さんというスペシャルなゲストをお招きしての対談となっております。では早速、対談の様子をぜひご視聴ください。

それでは早速、本日のトークイベントの登壇者の皆さんをお呼びいたします。拍手でお迎えください。

はい、こちらです。皆様、本日はお越しいただきありがとうございます。本日MCを務めさせていただきます、株式会社voyage代表の愛沢えみりです。どうぞ本日はよろしくお願いいたします。

では、お時間も短いので早速ゲストの3名をご紹介させていただきます。まずは河村真木子さんです。いつも真木子さんとかミキティとかコスっていう、プライベートでもすごく仲良くしていただいてるので呼び方悩むんですけれども、真木子さん、ミキティ、コスでいいのかな。そのまま、普段のままお届けさせていただきます。真木子さんのプロフィールをご紹介させていただきます。

真木子さんは1976年生まれ。ゴールドマン・サックスなどの金融機関を経て起業。総会員数2.7万人を誇る日本一のオンラインコミュニティ、Holland Village Members' Clubを主宰され、Instagramのサブスク会員数も日本一ということで、本日はよろしくお願いいたします。よろしくお願いします。

続きまして、尾﨑美紀さんです。尾﨑さんは1993年生まれ。大学卒業と同時に起業し、DINETTE株式会社の代表を務められています。美容メディアやコスメブランド、PHOEBE BEAUTY UPなど複数ブランドを展開されていて、Amazon Prime Video『バチェロレッテ』にもご出演されていました。一言よろしくお願いいたします。はい、皆さん今日はよろしくお願いします。

続きまして、川真田紘子さんになります。川真田さんは1988年生まれで、不動産業界で実績を積み、現在は代表取締役として会社を率いる一方、プライベートでは5歳と2歳の2人のお子さんのママとして仕事と育児を両立されています。一言よろしくお願いします。皆さん今日はよろしくお願いします。

本日のイベントでは、ご来場の皆様から事前に頂いた質問に答えていただきたいと思っております。質問が多かったのが、起業について、仕事のことですね。あとは、やりたいことを諦めない時間管理。美容法、健康法、20代、30代にやっておいた方が良かったことなどをお伺いしていこうと思っております。最後には質問コーナーの時間を設けてるので、ぜひ質問がある方は直接質問されてみてください。お時間限られてるんですけれども、楽しんでいただければなと思っております。

ではまず早速、一番質問の多かった起業ということで、皆さんどのようなきっかけで起業という道を選んだのかっていうところを、まずは真木子さんから伺っていきたいんですけど、お願いします。

私は元々金融機関にいて、サラリーマンだったんですよね。そろそろ起業したいなってずっと思っていて、外資系の金融機関って大体40歳ぐらいまでにリタイアしなきゃいけないっていうのが、なんとなく暗黙の了解みたいな感じであったので、何か起業はしたいんですけど、金融機関から起業するってすごい難しくて。美容師さんとかだったら美容室やるとか、あるじゃないですか。でも金融機関ってどんな風に起業したらいいんだろうって全然わかんなかった時に、オンラインサロンっていうのを立ち上げました。

そしたら元々起業したいって思いはあったっていうことなんですか？

あったんだけどすごい悩んでて、何をしたらいいんだろうってずっと思っていたんですけども、コロナ中にInstagramで私が投資したものとか、ドル円の話とか株のこととかを発信していたら、皆さんが「私たちも真木子さんが知ってることを知りたい」っていう風に言っていただいたので、金融系のオンラインサロンを立ち上げました。

ご自身の経験が起業のきっかけにもなったっていうところ。でもゴールドマン・サックスって大企業じゃないですか。そこを辞めるだったり、そこから自分で起業するっていった時の気持ちだったり、不安っていうのはなかったんですか？

怖かったですよ。

真木子さんでもあるみたいです。そうなんですね。

だってその名刺も使えないし、何者でもない自分になっちゃうじゃないですか。例えば銀行からもお金借りられないとか、家とかも借りられないみたいな、社会的な信用を全て失うっていうことに対する恐怖がありました。

それでも起業しようと思ったっていうことですよね。

いられなかったのがありますよね。ゴールドマン・サックスには。もうその頃42歳とかだったんで、起業した時がですね。

いられないっていうのは？

結構皆さんにそんな知られてないかもしれないけど、若い人たちの戦いの場なんですよ。外資金融機関って、やっぱりある程度若くないと体力もね、ものすごく大変な仕事で、突然、国に1泊3日で行ってこいとか言われたり。朝から晩までだし、やっぱりみんなさすがに若い人に勝てないなって思い始めるんですよ。なので、ここにずっといるっていうのはないなって思った時に、かといって確かにお金はあるから、そのままただ単にリタイアする人も多いです。アーリーリタイア。だけど私は結構いろんなことやりたい人なので、家にただいるっていう選択肢がなくて、何したらいいんだろうってずっと悩んでたし、えみりにも相談したと思う。

そうですね。その頃、多分InstagramだったりSNSを始められた頃でしたよね。

そう。起業にあたって今の時代、SNSがマストだなと思って。私も本当にフォロワーとかも全然いない。フォロワー多分30人ぐらいとかで始めて、みんなそうだと思うけど友達しかフォロワーがいない時に、多分えみりに会って。それこそ彼女はSNSの世界でも起業でも大先輩だったんで、すごい相談して教えてもらったし、助けてもらった。

でもさすがですね。そこからSNSも今バンバン使って、サブスクも日本一ですからね。すごくないですか、そのスピード感。日本一になるまで。ありがとうございます。そのSNSの使い方っていうところも、やっぱりすごく自分で向き合ったんですか？

そうですね。SNS自体が本当に、金融マンやってたら全然知らないもので、それこそキャバ嬢の皆さんとか、モデルさんとかファッション業界にいる人たちの方がすごくよく知ってたんですよ、その業界のことを。えみりからも教えてもらったし、周りのお友達に教えてもらって。私が全然フォロワーなかった時にえみりが私のこと紹介してくれて、1日で1万人ぐらい増えたんですよ。そこから私のビジネスがスタートしたから、もう一生愛沢えみりちゃんには、背を向けて、足を向けて寝れないでしたっけ。未だにえみりに呼び出されると5分で出てかなきゃいけないっていう存在です。

でも本当に、その時のことをずっと今でも「あなたのお願いは何でも聞くからね」っていうのを、こんなに今大成功、またされた中でもずっと言ってくださるので、そういうところも個人的に大好きなところの一つなんですけれども。でもやっぱりさすがだなと思ったのが、この金融の業界から飛び越えて、あんまりやってこなかったSNSの中でもナンバーワンになるっていうところ。色々伺いたいんですけれども、真木子さんの起業ストーリーということで、ありがとうございます。

次、尾﨑さん、どうでしょう？いかがでしょうか？

起業したきっかけは、元々大学生の時に芸能をやっていて、美容が好きになったっていうところはすごいあったんですけど、普通に就職をするつもりで、就職活動を大学4年生でしてました。代理店の、いわゆるザ・大手の代理店に内定を頂いたんですけど、そこの入社式の前にOG・OB訪問みたいなものをした時に、30代、40代で自分が何をしていて、どういう人脈ができて、どういう仕事をしているかが結構容易に想像がついちゃって。これは自分がワクワクする未来なのかなって考えた時に、あんまりそうじゃなかったっていうところがあって。

同じ時期にベンチャーの代理店もいくつか面接を受けた中で、やっぱりゼロイチで自分の思いを胸にメンバーを巻き込んで作っていったベンチャーの社長の姿とかマインドにすごく影響を受けて、自分もやってみるんだったらこっちがいいな、ベンチャーを作ってみるっていう方がいいなっていうところから、私は真木子さんと逆で、何も持ってなかったからこそ怖がらずに飛び込めたっていうところがありました。

本当に怖がらずに内定も蹴って、そのまま憧れたベンチャーの会社の先輩のところでインターンを数ヶ月させていただいて、大学の卒業式までに起業したっていう感じで始めたので、本当に失敗しても第二新卒で働いてみればいいやとか、本当にそういう安易な気持ちで私は起業したタイプだったので、ちょっとまた違うかなと思います。

そこはやっぱりでも、周りは就職する方が多かったですよね。

そうですね。私たちの世代って、やっぱりまだいい大学に行って、いわゆるいい会社に行くっていうところがデフォルトになってた中で、自分だけ違うことやってた感じはすごいしたんだけど、それもあんまり、元から多分リスクを取るのが怖くない性格だったっていうところも多分あって、臆することなく飛び込めた。

その性格どっから出てきたんですかね。

生きてて1回もないんですよね、怖いって思ったこと。

怖い。逆に怖いですよね。怖い。

そうなんです。そうかもしれないですね。ミキティは見た目は綺麗ですけども、内容は結構ね、すごい。

さっき「泥臭いね」って言ってくれてたんですけど、意外と興味があったり楽しそうって思ったら、もし失敗したらどうしようって考える前にやっちゃうタイプなので。それこそ『バチェロレッテ』の出演とかもそうなんですけど、リスクは絶対あったと思うんだけど、よく考えたら。それよりも興味の方が大きかったから、オファーも即答して「出ます」って答えたぐらい。多分そういう性格だったので、起業は向いてたなと思います。

『バチェロレッテ』とかも出ると、変なアンチが湧いたりしないかなとか、そういうアテンションを急に集めるわけじゃないですか。そういうことに対する怖さもなかった？

なかったです。さすがです。性格的に向いてたんでしょうね。そうですね、と思いました。

一つ、真木子さんはお金もあったし、周りにリタイアする方も多かったって言ってたじゃないですか。ミキティは多分学生で起業された時の最初のお金、その資金っていうのはどうされたんですか？

親から借りて、徐々に返しました、売上ついてきたら。だから最初は本当に人脈も。真木子さんも銀行でお金借りられないってさっきおっしゃってたけど、私の方がもっと借りられないから。本当に社会経験もないしっていう意味で、1年目は本当に資金繰りにすごく苦労したんですけど、インターンした会社のベンチャーの社長に投資家として入ってもらって、最初のサポートを、親から借りた資金と共に数百万借りて、そこからスタートして、今会社が10年目っていう感じです。

ありがとうございます。それでは次はコスさんですね。お願いします。

私、2人の聞いてて、私もまた全然違うなと思って聞いてたんですけども。私の場合は、大学、それなりの大学に出て、その頃もそうなんですけど、自分にすごい違和感があったんですね。中高もそうですし、ずっと受験、受験っていう環境。私、名古屋出身なんですけども、地方の都市あるあるっていうか、割と経営者の娘って、全然大した会社じゃないんですよ。ただ経営者の娘って割とルートを決められるんですよ。

ここを受験して、この一貫校に入って、大学はここで、みたいな。そこを勇気を持って親に「東京に出たい」って言って、そしたら親から出た条件が「じゃあ早慶以上だ」って。「早慶か東大だったらいいよ」っていう交換条件だけで勉強して東京に来たんですよ。慶應義塾大学っていうところに入学させてもらえたんですけど、もう入った瞬間に、田舎の小娘からしたらその慶應義塾大学に行くことがゴールだったんですよ。だから入った時にはゴールがある程度達成してしまった後の喪失感みたいなのがすごい大きくて、やりたいこともないし、夢に見た大学生活みたいなのとはやっぱり現実って違うじゃないですか。

それにすごい違和感があったところ、ある夜になぜか歌舞伎町にいたっていう感じ。ただ私はもう永遠のね、私の大親友に出会えたから、全部、人生って意味があるなと思ってるんですけど、一期一会って本当にまさしく私の人生その通りだと思っていて。歌舞伎町で本当に水を得た魚のように、初めてのバイトが結局歌舞伎町だったんですよ。すごいわかりやすいシステムなんで、頑張れば頑張っただけっていう。すごい楽しくって、青春の部活みたいな感じでのめり込んでいったら、気づいたら「私、もうすぐ卒業だけどしたいことないな」と思って。

私も定番の感じで見に行ったんですよ、就活っていうものを一応したんですよ、金髪ながらにも。いわゆる大企業を全部見たんですよ、ある程度のところ。私の時代は電通とかああいうテレビ局とかがすっごい花で流行ってたんで、一通り見たんですけど、どこも本当にピンとこなくって。どうしようって思ってた時に、一番金額がでかそうなものを取り扱いたいって。やっぱりシャンパンとかもすごい高かったんですけど、もちろん彼女とかは本当に1日すごい売上、見てきましたけど、なんか高いものを扱いたいんや、みたいな。

プラス、大企業で、説明会に参加して思ったのは、私この4年間得てきたことって歌舞伎町でのコミュニケーション能力とか、見なかった景色だな、みたいな。パッと見ると、ちゃんと単位取って、ちゃんと準備してきて、いい大企業に入るみたいなことを準備してきた子たちと肩並べて、よーいドンで私多分勝てないかもしれないと思って。探してたところに、不動産会社の中でもかなりマイナーな投資用不動産って、ワードだけ聞いたらかなりやばいじゃないですか。すごい胡散臭いなって思ったんですよ、学生なりに。何なんだろうこれ、みたいな。

投資用不動産ってこれやばいかもしれないと思って、すごい興味持って、15社ぐらい全部見たんですよね。どこも大体言ってること一緒。一緒だけど、ひょっとしたら中身を知ったらこの怪しい業界にも何かあるかもしれないし、何か私しかつかめないものとか情報とかあるかもしれないと思って。もう大反対されて、周りの友達でも「やめた方がいい」みたいな。「投資用不動産だけはやめろ」みたいな。

親も「紘子ちゃん、さすがにそれはもうないんじゃない？ここまで大学も出て、歌舞伎町とかで、もうこれ以上、ちょっとたまには親の言うことを聞いた方がいいんじゃないか。商社とか入って」みたいな。そういうくだりも色々あるんですけど、一旦トルーツとかに入ったんですけどね。なんですけど、そういうこともあって、ただ不動産はもう絶対私、諦めきれない私のキャリアだったんですよね。

入ったっていうのがきっかけで、その時も全然起業の「き」の字も考えたこと全くなかったです。この会社の中で一番頼られる存在になりたいっていうか、私が社長とか会長さんに頭を下げられるような人間になりたいというか、20代に思ったんですよね。そこからのスタートですね。すごい話長くなっちゃったね。

いやいや、さすがです。目標すごすぎませんか？社長に頭下げられるような人間になりたいって、どんな人間って今思った。

存在がありがたいとか、「川真田がいてくれて本当に助かってる」とか、そういうの私好きなんですよ。「コスがいて助けられた」とか、そういうワードがめちゃくちゃ大好きで、「あなたの存在で人生が良くなった」みたいなワードがもう刺さりまくるっていうか。それが結構私の人生のモチベーションなんですよ。だからその言葉、結構私の中でキーワードで、「より良くなった」とか「私と出会えて良かった」って言ってもらう一言が、割とちっちゃいっていうか、大好きで。そういう風に社長にも言われたいみたいな気持ちで、ただただ頑張ってました。

ありがとうございます。でも今の3名の話、全然多分違うと思うんですけれども、聞いて思ったのが、やっぱり自分の好きなことをわかってる。自分っていう人間も多分、性格的にあんまり気にしないだったり、コスだったら人に与えたいだったり、ギブしたいっていう性格。真木子さんだったら自分の好きなことで、まだまだもっと挑戦したいだったり。そういう気持ちがあるっていう、自分の性格をすごく理解した上で仕事を選んでる。そこを意識してかはわからないんですけれども、やっぱりそこがぴったりと合ってるから成功したんだなっていうのはすごく感じたんですけれども。

次の質問で、もう話聞きたいことがたくさんあるんですけれども、次、質問で多かったのが、やっぱり自分の好きなことがわからない。その好きなことの見つけ方がわからない。何をやっていいかわからない。多分割と特殊な方なんじゃないかなと思うんですよ。やりたいことに向かって、反対されてもそれを突き進める力っていうのって、多分好きっていうものが自分の中に明確に確信してるものがあるからだと思うんですけれども。やったことがないことかもしれないですけど、その好きなことの見つけ方だったり、自分っていう人間はどういう人間なの、みたいなところを、どうやったらわかりますかっていう質問も多かったんですよ。その辺はどう思いますか？

私、今えみりに「真木子さんはいつも挑戦してる」って言ってもらったんですけど、まさにそれで。ゴールドマンの時とかに、私、その男性の幹部の皆さんがやってることを私にやらせて、なぜならもっと上手くできるからって、いつも本気で思ってたんですよ。それならなんで私にやらせてくれないんだろうって。私もっと上行けるし、もっとできるって。ニューヨークと交渉したり、みんなのためにボーナスをニューヨークから取ってきたりできるのにって思ってたのに、やらせてもらえなかったから、それを成仏させてる感じです、今。

なるほど。その時できなかったやりたいことっていうところ。それは何か書いてたりとか、どういう風に自分の中で向き合っていったんですか？思ったこと、思う気持ちを大切にしていくってことですか？

自分の会社だったら自分が全部できるじゃないですか。なので、サラリーマン時代は私は力を持て余してたと思っていたので、それを今実現してるのですごくハッピーです。

なるほど。じゃあ、まだまだやりたいことがある、何かなっていう、他にもっとこの熱量が注げることは何かなっていうのを探したっていうところですよね。そうです。真木子さん、起業するまでの間、悩まれてましたもんね。めっちゃ悩んでました。

そこもすごく、いい意味で親近感というか、ミキティは早かった気がするので。コスはいろんなことを経験して突き進んでいったタイプかなと思うんですけど、真木子さんはそこで言うと、本当に自分のやりたいこと、次のステージだったり、起業する時に悩まれたっていうところが結構多いんじゃないのかなと思っていて。

自分のエネルギーレベルとか、自分ができることがすごく高いなと思ったんだけど、それをじゃあ何に使うかっていうと、この次ができなかったんですよ。なのでそれに多分5、6年悩みました。

意外じゃないですか。真木子さんが5、6年悩むんだっていうのは、逆に勇気にもなりますし、5、6年悩んでいいんだっていう捉え方もできるかなと思っていて。

でもごめんね、ただぼーっと悩んでないから。すいません、失礼しました。悩み方に問題があるんで。一応皆さんの参考のために言っておくと、私はいろんなことしました、その間に。

具体的に教えていただいていいですか？

気がつくと自分の周り、金融マンしかいなかったんですよ。もう友達もそうだし、妹もそうだし、彼氏とかもそうだし、みたいな。周りみんな金融マンだったから、私はただ悩んでても、この金融の人たちの間で悩んでも金融のアイデアしか出てこないじゃん。例えばファンド作りましょうとか、不動産ファンドやろうとか。それ私のやりたいことじゃなかったから、ぼーっと悩んでるんじゃなくて、いろんな人に会いに行きました。

業界から離れて、えみりもそのうちの1人だし、今すごい仲良くしてる広海・深海とか、そういう双子とか。私と全然違うバックグラウンドで、年齢も違う、性別も違う、いろんなことが違う人にあえて会いに行って、新しいアイデアもらったり、知見をもらったりっていうことをやってました。

おっしゃる通りです。ぼーっと悩んでるわけではないと。行動していた5、6年間だったと。失礼しました。でもこれ大事ですよね。多分これは皆さん一緒なのかなと思うんですけど。悩んでないでしょ。

いや、悩んで、ちょっと悩んで。ちょっとです。起業する時に何やろうかなって思ったんですよ。大学生起業って当時意外と流行ってて、ちょっとずつ増えてきた年だったから、エンジニア系の得意な子は自分でアプリを開発したり、ファッションがすごい好きな子は、今だったらもういっぱいあるからあれだけど、韓国とかから洋服を持ってきて安く売るっていうことをやってたり。結構みんなやっぱり自分が好きでわかることを事業にしてるなと思って。

例えば私にエンジニアの知見が全くないのに、アプリが世の中的に需要がありそうだからって言って何かのジャンルのアプリを作ったとして、開発はエンジニアを採用すればできるけど、その事業が伸びなかった時になんで伸びなかったか、自分がわかんないなと思って、詳しくないから。だから自分が起業する時は、色々な人のやってることとか市場とか見た上で、やっぱり自分が好きなことで得意だなと思うことを見つけて、それを深掘っていける、自分がちゃんとPDCAを回していけるっていう方を事業にした方が自分の性格的に向いてそうって思ったので。そこは本当に内定蹴ってから起業、登記をして事業を始めるぞっていうところまで結構悩んでました。

やっと自分の好きなところが美容っていうところがやっぱり変わらなかったっていうところと、あとはインターンしてた会社がアパレルのメディアを作ってた会社で、あとアパレルのブランド。そこのメディアも本当に今でこそ普通ですけど、インスタの運用がお金になるんだっていう時代だったんですよ、まだ。

だったので自分で美容のメディアを運用してみて、まずそのメディアを1個グロースさせてみようっていうところをやってみたら、それがすごく自分の性格に合ってて。自分の家に友達呼んで動画を作りまくったりとか、新商品のコスメを買ってきて紹介したりっていうのが、だんだんフォロワーとかお金にどんどん変わっていって、最終的にコスメブランドを作りたいなっていうところになった。悩んでますよ。

そう、はい。ありがとうございます。でも得意なこと、好きなことを合わせた方がいいっていうお話だったと思うんですけど、その得意と好きって、似てるなのか違うなのか、そこが結構難しいかなと思うんですけど、それはどういう風に分けてますか？

それこそ美容業界で何かやろうってなった時に、例えばエステっていう手もあるじゃないですか。でも自分はそのエステティックの勉強をしたこともないから、サロン技術者として最初から上手くやれるかもわからないっていう中で、まだインスタって好きを仕事にできる可能性のあるもので。全然得意かわかんないけど、インスタとかSNSを触るのが全然苦じゃなかったから、それは得意かわかんないけど続けられるものだなと思って。だから1回それを深掘って、長くまずとりあえず続けてみようっていうところが、意外と自分のやりたかったこととちゃんとはまってきて、結果がだんだんついてきたっていう。

なるほど。できそうなことが得意なことかもしれないっていう。得意なこと探そうと思うと結構難しかったりしますからね。

そう。あとは参考にしてたのは、自分、やっぱり大学4年生って自分のことあんまりわからないから、周りの友達とか、それこそベンチャーのお世話になった先輩、経営者の先輩とかに、自分の強みだと思うところを逆に教えてもらってました。他己分析っていうの。やっぱり自分だけだと強みって意外とわかんなかったりするから、自分のことをよく知ってくれてる人とか、わかってくれてる人に、「どこが人とちょっと違って、人が苦手だと思うものをあなたなら普通にやれてるよ」みたいなことって、自分が気づかない実は得意なこと。

その時何言われました？

やっぱりそれはSNSのスキルみたいなところは、本当に試しに何がやりたいかわかんなかったから、美容のメディアを1ヶ月運用してみたら、今だと普通かもしれないけど、その時って1万人、2万人伸ばすのも、2017年ぐらい、大変だったんですけど。その時に1ヶ月で1万人伸びて、それはなかなか普通の人はやらないよと思うっていうところが言えたから、向いてそうだな、みたいな。

確かにSNSのスキル大事ですよね。ここもまたやってみないとわからないですからね。確かに客観的に聞いてみるのいいかもしれないですけど、どういう風に聞くんですか？例えば。

本当に「あなたから見て私ってどういうところが強みに見える？」みたいなことを普通に聞いてたかもしれない。本当にわからなかったから。そういう性格の部分とか、今のSNSの部分とか、そういう要所要所が、なんとなくこういうことできそうとか、自分ならこういうこと向いてそうっていうところにつながって今があるっていう感じなので、意外と他己分析は私、良かったなと思って。

これすごくいいかもしれないですね。自分の思ってることと人から見たことと、客観的に違う場合も多いと思うので、これ多分、ぜひ皆さんもやられてください。私もやってみようかなと思いました。では、すごい、もう30分経過してるんですね。聞きたいことがありすぎて。次コスさん。コスですね。好きなことの見つけ方、得意なことの見つけ方、その辺りお願いします。

さっきお話聞いてて、勉強になるなと思って、視聴者側の感じで完全に楽しんじゃって、「ええ」とか言って本当に同じ気持ちだったんですけど。私の場合は、自分の好きなことっていうのは今でもあんまりわかってないタイプ。好きなことって言われるとめちゃくちゃ困ります。でも得意なことはめちゃくちゃわかります。

得意なことが好きなことかって言われるとちょっと難しい。得意だからやってるけど、好きかって言われるとわからない。ただ私の好きなことって結構喜ばれることなんですよ。私の場合は結構好きなことと得意なことがちょっと違うタイプというか、得意なことと違うかもしれないですね。

コス、何が得意なの？私が得意なのは喋ることです。間違いない。喋ることを。

そうです。言われました。コスは「私は口で不動産売ってるんだから、喋って稼いでるんだから」っていうのはずっと言ってます。

もう口。ずっと不動産だけではなく、私の人生、割と歌舞伎町も口。彼女はいるです。私、口担当。そういう売れ方にも色々技術があって、やっぱりお話で盛り上げるのが得意というのは、割とそれは意識しました。私、そんなに可愛くなくても喋りが上手いだけで結構稼げるんだっていう、歌舞伎町の新しい発見。

結構歌舞伎町って自分の売れ方みたいなのを考えなきゃいけないんですよ。まず被っちゃ駄目なんで、キャラは。圧倒的に可愛いって売っている子に対して、可愛いで勝負、絶対行かないじゃないですか。だって絶対勝てないんで。そうなった時に私のポジションって、それなりに見た目もまあまあいいけども、ただめっちゃ面白いっていう。言葉を選ばないで言うと変な風になっちゃうから、もうやめときますね。でもとにかく口で生きていこうって決めたんですよね。もうその時、覚悟結構本当に、口で私は生きていくって決まったかもしれないです。

それはもうそこは間違いない。たまたま選んだのが不動産で、口が生きたっていう。だからそこで私が多分エンジニアとか、SNSとか。私、一番、多分ミキティというか、SNSは本当に未だに全然わかってないし、わかろうとも逆に今回はしてないですね。

周りがすごく、SNSのスペシャリストというか、パイオニアみたいな方たちが周りにいるから、すごくいいなって思うところと、人知れず苦労してるなっていうところ、どっちもすごく見てるから、私には到底できる器がないっていうのを確信してるんですよね。やっぱりミキティも、ここの3人を見てて思うのが、本当に恐れるものがないっていうか。

SNSってやっぱり怖いって、恐れみたいなものとかが強い方って多分できないと思うんですよ。そこって信念に近いのかなって思うんですけど、多分怖いものとかが本当にない。変な意味……。変ですか？変な意味じゃないんですけどね。でもそれってすごい強みじゃないですか。

えみり、ないよね、怖いもの。いや、すごいチャレンジするじゃん、バンバン。そうかもしれないですね。えみりには人生で一番ない、怖いもの。人類の中では。意外とある、ないかもしれないですね。

確かにそう。でもそれって、ないのではなくて、多分おそらく正確に言うと考えてない。それが多分ポジティブに生きる業界にいるっていうところであって、いい悪いじゃないと思うんですね。多分考えてないっていう、私それで言ったら3名のゲストの言葉を借りるとしたら、強みがあるなっていう。

なので多分、自分の強みを見つけるっていうところが、本当に今お話、私もすごい勉強になるなと思って聞いてたんですけども、大事だなと思いました。多分人に聞くのがすごくいいかなと思いましたし、自分との向き合い方もそれぞれあると思うんですけど、時間がないので次のテーマに移らせていただきます。

ちょっと似てるんですけど、そのやりたいこと、好きなことですね、を諦め……いい。