藤野英人が語るAI時代の銘柄の見方：エンタメ、防犯、TOTO、そしてインデックスの偏り

今、私、チャンスだと思ってるのは、エンタメ企業を売ってAI企業の方が上がった。任天堂とかソニーとか、比較的今下がってるんですね。日本のエンタメを仕込むというのは、一つの作戦としてあるんじゃないか。

すいません、いっちょ噛みさせてもらえません？

ソニー、非常に注目できるんじゃないかな。今だ。ダメだからね。ソニーグループは俺の。

格差が広がっていくと、多分もっと犯罪率が上がる。そうすると、セコムとかALSOKみたいなものの需要は、結果的に増え続けるってことになる。そういう見方。すごい。

TOTOも例に挙げてくださってましたけども。はい。TOTOって、トイレの？ そう。TOTOって、これね、この要素全部あるんですよ。いやいや、そんなAIのトイレなんてないですって。ないでしょ。半導体用の絶縁体を開発して、実は半導体銘柄として最近わーっと上がって。

TOPIXを幅広く買いましょう。指数に投資してると安心だと思っていても、実はAI銘柄をどっぷり買ってる。

マネースキルセット、資産運用、Here we go。

重い経済っていうのは、今日かなり重要なキーワードとして出てきたとは思うんですけど、AI関連の注目銘柄も、やっぱり押さえておきたいじゃないですか。確かにそうですね。

その中で僕、三つの要素があるというふうに思っているんですね。AIの中でも。AIの中でも。書いていいですか？ お願いします。

一つが、AIネイティブ銘柄という感じですね。AIネイティブ銘柄。もう一つは、AIレジスタント銘柄。わからんな。もう一つは。すべてのAIに対する向き合い方っていうのは、この三つの融合になると思うんです。

それは何かというと、AIネイティブっていうのは、AIそのもので伸びていけるような会社ですよね。AIそのものが成長のエンジンになってるような銘柄。例えばグローバルで言うと、わかりやすいのはAnthropicとかOpenAIとかいうような銘柄群になるんですけど、日本だとほぼそれで関連株になってるのは、キオクシアとか東京エレクトロンとか。AI銘柄と言われてるものは、まさにそれですね。AIが上がれば、結果的にそれに関連して大きく成長するというところになります。

AIレジスタントっていうのは、AIとは全く関係ない。非AI。非AI。例えば観光とか。もちろん観光でもAIを使って顧客を呼ぶとか、お客の管理ができるということだけれども、軽井沢に観光に行くということそのものの価値は、AIが伸びようが伸びまいが関係ないじゃないですか。むしろAIが発展すれば発展するほど、実はハワイに行くとか、それから何かの体験をするってことの価値は増えるかもしれませんね。

あと、例えばアニメを見るとか。もちろんアニメそのものをAIで描くみたいなところで、どの産業もAIが関係しないところはないんだけれども、でもアニメを見ることそのものは、むしろAI時代のところで時間が空けば空くほど価値が出るかもしれない。

じゃあ、ルミネtheよしもととか、お笑いの劇場ですか？ お笑いとか、まさにそうじゃないですか。そうですよね。もちろんAIお笑い、AIエージェントがお笑いをするっていうのはあるかもしれないけど。

でもその中でね、私、将棋のファンで、将棋のサポーターでもあるんですけど、将棋って、AIのアプリに10年前に当時の名人が負けたんです。それで将棋界は、本当にすごい衝撃だったんです。もうこれで将棋は終わったというぐらいの大ショックだったんだけれども、10年間、AIとともに将棋は実は大復活したんですよ。

むしろ？ むしろ。それは何でかっていうと、今、多分ほとんど皆さんご存じないと思うんですけど、将棋の大盤解説会とか、そういうところに来る人たちって、7割から8割、20代、30代の女子。女子？ 女子。そうなんだ。将棋女子。棋士女子だ。棋士女子ブームだ、今。

AIがあることによって、可視化されたことによって、将棋の面白さがむしろ素人にも開放されたと。そうなると、若い男性の、高度に訓練された二人が戦っている姿に女子が燃える。推し。そう、推し的な感じで燃える。そういう形で、AIといろんなものが組み合った新しいものが、これからますます出てくるということですね。

あと、AIトランスフォームだけ話をすると、AIによって企業価値を変えていく、もしくはプラスにしていくっていうようなことなので、これはすべての企業はAIトランスフォームになり得ると思うんです。要はAIを借りながら、既存の業種の中を変えていく。だから、すべての企業は何かの形でAIと向き合わなければいけない。

なんだけれども、AIそのもので伸びていくか、AIを無視して、AIと関係ない価値を追求するか、もしくはAIを利用するかというところで、AIという観点の中からその企業を見ていくのは、結構重要かなと思ってるんですよね。

SpaceXが上場して、その従業員の400名が100億円以上の資産を得たらしいんですよね。株を持ってたから、昔から。その話を聞いたときに、僕、日本人の九州の経営者たちに言ったのは、「その話を聞いて、あなたは嫉妬しましたか？ もしくは、あなたは他人事だと思いましたか？ あなたはチャンスだと思いましたか？」っていうふうに聞いたんですが、これ結構重要なのは、チャンスだと思うんですね。

というのも、私、ハワイ島に行って、ハワイ島のフォーシーズンズホテルに泊まったんです。そこにいる人たちは、ほとんどアメリカ人、それからカナダ人だったんですよね。お食事してるじゃないですか。会話を聞いてると、みんなAIとかIPOとか、キャピタルゲインって話をしてるんです。要は、そこで儲かった人たちがハワイでお金を使ってるんです。そういうことか。

今、日本ってすごい人気だから。アメリカ人が行きたい海外旅行のトップ三つのところに、いつも日本があるんで。そうすると、九州で一泊100万円するぐらい超高級の温泉とか、レストランとか、マッサージとか、ツアーとかいうのは、むちゃくちゃチャンスだと思うんです。そういう意味でチャンスに捉えるんですね。

そう。だからAIで成功したアメリカっていうところがバーンと出てきたら、そのお金をバンバン日本で使ってもらえばいいと思う。嫉妬したり、それから関係ないよっていうふうに言う場合じゃないよと。儲けようぜって。

ただ、めちゃくちゃ嫉妬してた。俺も金持ちになりてえって、日経新聞を読みながら。「金持ちになりてえ」って、ずっと思ってた。悔しいって。参考になるな。俺、もうちょっとでも、いっちょ噛みできればいい。1000万円でもいいからって。すげえ嫉妬してたけど。チャンスだと。使わせればいいんですね、我々のビジネスとか、日本の産業で。

私がアニメの会社を作ったのも、それですよね。だから面白いアニメを作って、いろんなサービスを展開して、もちろんアニメを世界に出して、日本及び海外に出していくっていうのもあるかもしれないけど、アニメというものを通じたさまざまなサービスを展開できるじゃないか。そうですね。

すいません、いっちょ噛みさせていただいて。やば。ちょっと俺も金持ちになりてえんだよな。ブレてねえな、それ。

でもそれで言ったら、アニメって、それこそ例えば東映とか、あとソニーとか、映画も強かったりとか、いろいろグローバルでやってたりすると思うんですけど、こういう企業の株とか、そのセクターっていう意味でも注目してもいいんですか？

だから、もともとアニメっていうのはすごくちっちゃくて、打ち捨てられていたんだけれども、この大きな社会変革によってアニメの会社が大きくなってきた。なんと去年の6月に、自動車産業の主要企業よりも、エンタメの主要企業の時価総額が抜いた。これは結構大きな事件であったんです。これはおそらく10年単位で見ると、もっともっと上がってくるだろうというふうに思いますよね。

今、私、チャンスだと思ってるのは、エンタメ企業を売ってAI企業の方が上がったというところがあるので、任天堂とかソニーとか、比較的今下がってるんですよね。でもエンタメっていうと、これから10年って見ると、日本の成長の牽引になってくるから、ここからで見ると、日本のエンタメを仕込むっていうのは一つの作戦としてあるんじゃないかと。

これ、ガチ相談していいですか？ これガチガチなんですけど、僕、ずっとソニーグループの株価を見てるんですよ、いつも。ガチでソニーグループ買ったらいいんだろうなって思ってたんですよ。絶対、中長期で見たら上がると思ってるんですけど。

そうですね。ソニーは日本のエンタメの中の中核になっている銘柄。ゲームもあるし、あと音楽、それから映画、あと半導体であったり、CMOSセンサーってあるので。ソニーっていうのは、どちらかというと需給で下がった面があるので、需給で下がったものはまた需給の逆転があるので、ソニーっていうのは今、非常に注目できるんじゃないかなと思っています。

今だ。なんで？ ダメだよ、今回は。今回はダメだよ。今回は俺の、俺のだよ、これ。俺の関係だ。俺のだよ。ソニーグループは俺の。もう、プラントとか、そっち重い経済やって。重い経済。IPとかやるから、俺が。ソニーグループはね。

あれはどうしたんですか？ ディズニーランドのやつ。売ったんですね。売った。でも100株だけ持ってます。そっちのエンタメはまだ伸びないですか？ こうなっちゃったじゃないですか。

ディズニー、いや、オリエンタルランド。その体験型っていう、体験価値みたいなものは、もう数年前から期待して、ガチホし続けたんですけど、ついに手放してしまいまして、一部。やっぱり一向に上がらないっていう。それはオリエンタルランドにおいては、いろんな見方があるとは思うんですけど、IPとか聞くけども、テーマパーク市場っていうのはどう見たらいいのかなっていう。

オリエンタルランドは、次の材料は船じゃないですかね。あれか、ディズニーのラグジュアリークルーズですね。クルーズですね。要は、どっちかというとスペースに限定がある中で、単価を上げることによってしか伸びないっていうところが、少し、他のAIっていうのはその制約と関係なく大きく伸びるというような爆発がある中で、閉じられた経済っていうところに対する、安定してるし値段も上げられそうなんだけど、少し見劣りがするっていうところがあったんじゃないですかね。

だから、その中で見ると、こういうような新たなキャパを出していくっていうのは結構重要で。今、各エンタメ系のところで言うと、クルーズってすごく注目されていて、結構、各ブランドホテルとかがクルーズをやり始めたと。フォーシーズンズホテルとかアマンとかいうような流れがあると思うので、このクルーズがどうなるのかっていうところによると思いますよね。

面白い。じゃあそこからクルーズ、その船を作ってるのはどことか、どんどん広がりを。そうですね。クルーズ需要っていうのは結構これから、特にさっき言った金持ちが出てくると、金持ちが何をするかというと、一番端的にクルーズで遊ぼうみたいなのは、割と特にアメリカ人ってクルーズ好きなんです。めちゃくちゃ好きなんですよ。なので、そういうニーズっていうのはあるかもしれない。

だからジャパネットもクルーズ始めたんだ。そうなんですか？ ジャパネット、クルーズ始めたんですね。そう。そのおじいちゃん、おばあちゃんの名簿があるんですって。そっか。顧客リストが。顧客リストが、それを一気にクルーズに。

持ってないですよね、さすがに。確認だけど。持ってないです。上場してないんですよ、ジャパネット。そもそも。そうか。そうなんだ。でも、ビジネスの目の付けどころとしては、だからさすがっていう。そうですね。

あと、東映とかってどうですか？ そうですね。東映アニメーションと、まさに自分たちはそこのところに入ってくるわけですけれども。アニメの業界は非常に強くて、文化資本っていうものの塊なんですよ。特に東映アニメというのは最も強いIPを持っていて、かつ制作能力もあるんですよね。あとは、グローバルにどう出ることができるかというのが大事で。

自分がこの仕事をやって非常に気がつくのが、結構アジアのアニメ会社の力がすごく強くなってきてるんですよ。伸びてきてる。伸びてきてますね。この間、インドネシアのアニメの社長と話をしたんですけれども、結構強力ですよね。

最近、3Dの『ジャンボ』というIPがあるんですけど、それが今インドネシアでむちゃくちゃ受けていて。インドネシアって人口3億人いますから。それだけでも需要があるんですよ。だから東映アニメーションも、日本だけで閉じないで、どうやって世界に出すのかというのは重要だと思いますよね。

そうですよね。この前、大ヒットした、デーモンズ、何でしたっけ。Netflixとかですごいヒットした、韓国の。『デーモンハンターズ』って、これ。これも韓国の、要はK-POPをテーマにしたアニメで、アメリカでも大ヒットしてるんですけど、ソニーも関わってるんですよ。

非常に強いIPなんだけど、結局Netflix感が強いじゃないですか。この辺がちょっと僕、どこが結局儲かるのかなっていうのが、あんまりわからないんですよね、この業界って。ゲーム、アニメ、漫画って微妙に違いますよね、パワーバランスとか利益も。

そうですね。ただ、IPが大事だっていうふうに言われるんですけど、この業界に入ってすごいわかったのは、IPだけでお金ってもらえないわけですよね。IPはどうやってお金になるかっていうと、歌になるか、もしくはゲームになるか、もしくはアニメを作るか、もしくは物になって、それがおもちゃになるか。グッズを作んなきゃいけないんですよ。

でも今、作る人がいないんですよ。足りないんですよ。それはIPですか？ IPごとにアニメにしたり。展開する人が。それは何でかっていうと、もう人手不足なんですよ。そうなんだ。

だから今、大きな転換点になっているのは、昔は制作する人ってすごい地位が低かったですよね。「お前らは描いてればいい」みたいな感じ。下請けみたいな感じだったんですよ。IPとか製作委員会がむちゃくちゃ強いってことだったんだけど、最近、製作委員会が作ってって言っても、「いっぱいいっぱいだから作れん」みたいなことになっちゃって、「値上げしてくれたら作る」みたいになって、制作現場の方が強くなってくるってことですね。

だから僕ら、その流れを受けて、制作現場のところを持って、かつ超一流のIPを作った経験のある人で、新しいチャレンジをしようと思ったのは、そういうところなんです。

すいません、いっちょ噛みさせてもらいます。ちょっと、いっちょ噛み。

そうか。こういうIPを作った後が大事ですね。そうですね。キャラクターができた後に、ゲームなのか、アニメーションで作っていくのかっていう広がり方の仕掛けも含めて、大事だなっていうふうに思うんですけど。そうですね。

ほかにどんな企業があります？ 例えば、これは多分そうなると、もうなってるんですけど、日経平均10万円時代っていうのはいい時代なんだけど、あくまでも株を持ってる人にとってよくて、持っていない7000万人の人にとっては関係ない、もしくは相対的に貧乏になるということなんですよ。

ってことは何かっていうと、日経平均10万円時代というのは、裏返せば格差が広がる。格差が広がると何が起きるかっていうと、絶対犯罪が増えるんです。もう増えてるじゃないですか。トクリュウとか出てきて。そうですね。

トクリュウみたいなものが、本当は今だけの状態で、トクリュウみたいなのが減っていって、それで犯罪が減るってことがいいんだけれども、このまま続くと、格差が広がっていくと、多分もっと犯罪率が上がる。セコムとALSOKみたいなものの需要は、結果的に増え続けるってことになる。

そういう見方。そんな見方もできるんだ。それでも結構後じゃないんですか？ いや、でももうすでにね。例えば、面白い話があるんですけど、タンス預金ってあるじゃないですか。タンス預金。タンス預金ってすごいあって、100兆円ぐらいあったんですよ。この30年間ぐらい、タンス預金って増え続けていったんです。去年の9月に、統計以来初めてタンス預金が減ったんです。

もしかして、みんな警戒して？ 二つ理由がある。一つは株高になったから、それを投資に回したっていう人がいて、もう一つ、そう、警戒した。要はタンスにお金を入れてると危ないことになったので、物騒だからお金を預けようってことになったということなので、やっぱり世相ですよね。そうですね。

だから、ある意味こういうセコムみたいな会社っていうのも、今後需要が高まって伸びる。そう。だから本当はセコムとALSOKの業績が伸びない社会っていうのが、本来はセコムとALSOKには申し訳ないけれども、いいんだけれども。残念ながら社会不安が高まってきていくし、世界の中でお金持ちもお金持ちでない人も、割とどこでも安全、安心に暮らせるっていうのは日本ぐらいしかなくて、日本って本当にいい国だと思うんですよ。

でも、このまま何もしないで突っ走っちゃうと何が起きるかっていうと、おそらく金持ちと金持ちでないところが分かれて、金持ちが住むところは、もしかしたらセキュリティの高いタワマンか、もしくは一戸建てのところでもゲートがある、ゲートシティみたいになっていくんじゃないかなと思います。アメリカとか、海外もそうですもんね。ブロックで分かれてたりとか、露骨ですもんね。そうなんですよ。

あと気になってたのがTOTO。TOTOも例に挙げてくださってましたけども。TOTOって、トイレの？ そう。TOTOって、これね、面白いんですよ。この要素全部あるんですよ。AIネイティブ、AIレジスタント、AIトランスフォーム。いやいや、そんなAIのトイレなんてないですって。ないでしょ。

AIレジスタントはあります。AIとは関係ないっていう。でもね、トイレはね、ウォシュレットそのものはAIとは関係ない。実はこの会社、静電チャックという、半導体用の絶縁体を開発して、それで実は半導体銘柄として最近株価がわーっと上がって。

これ、僕も実は海外のニュースで見たんですよ。そうでしょ。TOTO、すごいんですよね、この技術が。そうなんですよ。だから今、半導体銘柄として、彼らの技術がいろんなところに採用されている。

じゃあ買ったんだ。買ってない。なんで？ インプットは得意なの？ 違う違う。海外にいる意味って、そういうところなんでしょ、あなた。あのね、現金がなかった。買えなかったね。投資しすぎちゃって現金がなくて。でもすごいんですよ、今年からの上がりが。本当だ。

もう気づいちゃったんですよね。そうですね。AI関連だっていうことに、みんな海外投資家も気づいちゃって、バーンって上がって。最近ちょっと下がってますけど。そうですね。だから一回ここでバーッと調整したんで、ここら辺ぐらいから仕込み時がまた来たんじゃないかなと思います。

そういうことか。面白いですね。実はまだまだ隠れAI銘柄みたいなのもあると思いますし、おっしゃるとおり、今後インフレで上がっていく、日経平均も上がっていくっていうときに、何が起こるのかってことを想像して銘柄を考えていくっていうのも大事だと思うんですけど。

そうですね。最後のこの、オルカン、S&P500に潜む落とし穴。これも伺いたいです。やっぱり個別はハードル高いっていう人も多いと思うんですよ。じゃあ、まずは投資信託で考える人も多いと思うんですけど、なんでオルカンとかS&Pじゃダメなんですか？

というよりも、インデックスは平均だから安全、安心っていうのがあるんです。個別銘柄よりもインデックスの方が安全、安心っていうのがありますよね。実はこのタイトルも、「日経平均10万円時代に備えろ」というふうに言ってるんで、日経平均って言ってるんだけど、実は日経平均っていうのは、あまり正しくないかもしれないと思ってる私もいるんです。

それは何かっていうと、日経平均指数っていうのも実は今、AI比率が高いんですよね。日経平均の中を見ると、AI銘柄が上がると上がる、AI銘柄が下がると下がるってことになっているので、実は日経平均というのは、平均を買ってるつもりでAIの塊を買ってるような。偏っちゃってますよと。そうなんです。偏りがあるんですよ。

だから本当はTOPIXを幅広く買いましょう、もしくはバランスよく買いましょうって、僕の本を読むとその主張になってる。わかりやすいから日経平均って言ってるんだけれども。同じように、それはオルカンとかS&P500の中にも同じような問題をはらんでいると。それは結局、向こうの中のAI比率が高まっていたりしていて、指数にゆがみがあるんですよね。

だから、指数は平均だから、指数に投資してると安心だと思っていても、実はAI銘柄をどっぷり買ってることになるので、AIが下がると、その結果的に指数銘柄がドンと下がるというようなリスクをはらんでいるということがあります。

かつ、もちろん分散投資の結果でもあるし、オールカントリーですからというのはあるんですけれども、でも原則は米国株を中心に買っていて、米国のリスクを全面に負っているということになるわけですよね。でもこの2年から3年ぐらい見ても日本株が非常によくて、実はオルカンとかS&P500を持っているよりも、日本株を持ってた方がよかったというところにもなっているので。

S&P500とかオルカンだけというのも、結構米国にベットしてるっていうリスクだから、一部でも日本株を持っておくといいよね。かつ、これから日本株はデフレからインフレの時代になるってことで見ると、日本企業の成長率は結構ほかのところよりも高そうだってことがあると、日本株の比率も少し持っておいた方がいいんじゃないかっていうのは、私の主張です。

やばい、今、不安になってきた。どうしよう。僕、オールアメリカなんですけど。真逆じゃないですか。最近、さっき言ったみたいに個別も結構売って、もう比率がオールアメリカになりつつあるんですけど。どうしよう。

アメリカも競争力があって、それから優秀な人が集まってというところがあるから、ベースがアメリカであることそのものは、多分、世界の年金の運用とかも含めて、アメリカへのベットが大きいと思うんです。そのことは間違ってないけれども、オールアメリカっていうところもリスクあるかもしれないよね。もしくは、アメリカのリスクをはらんでいるっていうところを、ちょっと考えた方がいいよね、というのが私が皆さんに伝えたいこと。

だから、オルカンとかS&P500を否定してるわけではなくて、これはこれでいいんだけれども、これ一辺倒だとリスクもあるよね。上がって下がったときに、バーンと動揺するようなことはないようなことは重要じゃないかなと思いますね。

我々、結構個別も学んでるんで、楽しみながらいくつかポートフォリオに組み入れるってことをやってきてると思うんですけど、選択肢としては、日本株とかってたびたび聞くのが、アクティブも一つの選択肢ありますよと聞くんですよ。藤野さんの見解だといかがですか？

そうですね。アクティブもいろんなアクティブがあるんですよね。成長株、大型株だったりっていうのもあると思うんです。特にこの4、5年ぐらいですかね、日本の小型株、非常に不調なんで。小型株も、このマーケットが大きく下落したときに小型株が好調だっていうところもあるので、そうすると日本の小型株のアクティブを入れるっていうのも一つだし、あと成長株、グロースよりはバリューを入れるっていうのもあるかもしれないし。

あともう一つ、私、辞める前、1年半ぐらい結構力を入れていたのは、クロスオーバーという、未上場にも投資をして、上場しても持ち続けるっていうのがクロスオーバー。上場というところを挟んで、未上場から上場までクロスオーバーして持つことができるというジャンルができたんですよね。

それが2年前に金融の緩和ができて、僕ら「ひふみクロスオーバー」という商品を出して、今500億円以上集まった、すごい人気商品になってるんですけど、こういう選択肢もありますよねということなので、投資も一辺倒ではなくて、いくつかの組み合わせで投資されるといいんじゃないですか。

一発当ててえな。なんか一発当てて。クロスオーバーか。クロスオーバーか。やっぱり未上場で当てるしかねえか。やっぱり結局、最後は攻めで。攻めで。攻めでいかねえといけねえな。ポートフォリオが。一生やっててもしょうがないですからね。

やっぱ、ちまちま投資信託、インデックスでちまちまやっても金持ちになれねえんだよな。話聞いてた、今日？ 金持ちになりてえんだよな、俺。SpaceXの人たちみたいに。くそ。話聞いてました？ 真逆のこと言ってます。

最後は日経平均も上がっていくから、日経平均を買うっていうのも選択肢ですよ。上がるっていう。そうか。見えてるなら。なるほど。そうですよね。

だから、長いトレンドで強気になって、それでポートフォリオ、持ってるもののガチホをしていこうねと。少なくとも、株を買わないっていう選択肢はないよね。株を買おうよね。株を買う前に証券口座を作ろうよ、日本人っていうのが、私の今の主張。

そうですね。投資が守りの時代っていうのは、投資もある種しなければいけないみたいな時代になりつつあるってことですね。りんたろー。さん、いかがですか？

そうですね。しかもちょっと分野も今日違ったじゃないですか。AIとか、それに関する光とかをやっぱり注目してたんですけど、今日、アニメとかトイレとかセコムとか、自分たちの生活の近くにあるものが出てきたんで、早く入れたいんで、締めてもらっていいですか？

どういう？ おいおい、どういうまとめ方だよ、それ。早く株買いたいから、もう番組終われみたいな。そんな。ごめんなさい、ごめんなさい。ひどいですよ。

あと、最後にもう一個だけ言わせてもらうと、いっちょ噛みだけよろしくお願いします。はい。ゴール。金持ちになりてえから。やばいMCだな。

ということで、皆さんぜひ参考にしてください。藤野さん、またお越しください。今日ありがとうございました。ありがとうございました。

お。