余りがちな辛い調味料をどう使い切るか:長谷川あかりが勧める「体に馴染ませる」使い方と食卓での「ちょい足し」
TBS CROSS DIG with BloombergTBS CROSS DIG with Bloombergの番組『信じられる料理』は、料理家・管理栄養士の長谷川あかりと竹下隆一郎が、料理の悩みからライフスタイルや考え方を探る「料理をしない料理番組」である。今回の悩みは、賞味期限切れになりがちな調味料だ。長谷川は、使い切りのためのレシピを増やすことには否定的である。調味料をわさびやからしと同じくらい日常的に使えるよう「体に馴染ませる」こと、それでも難しければAIに頼ることを勧め、話は最後に「使い切れない調味料は食卓に置いておけばいい」という提案に行き着いた。
期限切れ率が高いのはタバスコ・柚子胡椒・豆板醤
竹下はまず、マーケティングリサーチサービスの調査を紹介した。賞味期限の切れた調味料が家にある人は46%いる。その調味料を持っている人のうち期限を切らしている人の割合は、タバスコが46%、柚子胡椒が42%、豆板醤が39%だった。
長谷川はこの3つに「非常に統一感がある」と言い、理由を2つ挙げた。1つ目は、普段使う習慣のない調味料を、あるレシピを作るためだけに買ってくることだ。味噌や醤油やマヨネーズのように自分の「技」として馴染んでいる調味料なら、ここにタバスコを入れてみよう、と自然に思いつく。そうでなければ、そのレシピを一度作った後は使う機会がなくなる。しかもこの3つはレシピに登場しやすい。2つ目は、3つとも辛いことだ。料理にたくさん入れて一気に使い切るという手が使えず、1回に使える量に限りがある。
竹下によると、CROSS DIGのメンバーからも、レシピにこうした調味料が載っているだけで料理のハードルになるという声が出たという。豆板醤を買っても、翌日にまた豆板醤を使うことはない。
わさび・からしと同じくらい馴染ませる
長谷川が勧めるのは、豆板醤や柚子胡椒、特に柚子胡椒を「わさび、からしクラスまで」自分の体に馴染ませることだ。毎日豆板醤の入った辛い料理を作るのは大変だ。しかし、例えば刺身を買ってきたときに、ごま油と塩とほんの少しの豆板醤を合わせたタレで食べることが自然にできるようになれば、「理論的には」醤油やわさびと同じペースで減っていくと長谷川は言う。
冷奴も同じである。煮物とご飯と味噌汁があり、たんぱく質のために冷奴を添えようというとき、醤油とかつお節の代わりに、柚子胡椒と塩昆布を乗せてごま油をかける。長谷川はここに生姜をすりおろすこともあるという。竹下はこの組み合わせが気に入り、もう一度言ってほしいと頼んでいた。
長谷川はこれを筋トレにたとえた。使わなければ馴染まないので、買ってきたら献立のどこかに薬味として使うのがよい。香りづけやピリッとした辛みは、多くの料理とあまりぶつからないからだという。
納豆とトマトとタバスコで「サルサ風」
長谷川が「納豆にタバスコも合う」と言うと、納豆を毎日食べている竹下は「合わないと思います」と疑った。長谷川の答えは、刻んだトマトを加えることだ。トマトの旨味がタバスコの味と納豆をつなぐ「中間管理職」の役を果たし、刻んだトマトと納豆に少しタバスコを入れるとサルサのようになる。酢を足してもおいしいという。ただし長谷川自身、ここまで来ると料理の考え方としてかなり「アクロバティック」なことをしている自覚があると認めた。そこで話はAIの使い方に移った。
レシピ本は「ファッション誌」、生活を回すのはAI
長谷川の見立てでは、余りがちな調味料を買う動機はこうだ。レシピ本を読み、作りたい料理に豆板醤が入っているので買い、そのレシピを1つ作る。問題はその後で、豆板醤を使う料理を本から探すのは面倒だ。これはAIが得意な仕事だという。メイン料理が毎回豆板醤では飽きるので、少し足すとおいしくなる副菜などを教えてもらい、少しずつ使っていく。食材を使い切れないという相談にも、長谷川は同じように答えている。レシピ本を見て2日分の材料を買い、3日目に中途半端に余った食材をどうしていいか分からなくなったら、「AIを使ってください」と言うそうだ。
長谷川はレシピ本をファッション誌にたとえた。レシピには創作性と生活の両方があるが、ときめきの要素がかなり強い。雑誌のトータルコーディネートで服を一式買えば、その組み合わせとしては完成度が高い。しかしバラバラにすると、そのコーディネートでしか使い方が分からないTシャツとデニムと靴が残る。「このTシャツに合う私の手持ちの服はどれか」を考えるのはレシピ本にはできず、AIが得意な分野だという。一方で、「このコーディネートがおしゃれ」という0から1を生み出すことについては、AIからは最適解しか出てこず、面白い答えはなかなか出てこないと長谷川は話す。だから他人のレシピを借りて挑戦するのはよい。ただ、毎日他人の言う通りにしていれば材料はどんどん余るので、自分の生活に落とし込むところでAIを使えばいい、という整理である。
竹下はこれを「コンテンツ論」として面白がった。コンテンツはどこか「ハレ」のもので、本は商品だからキラキラしていなければならない。そしてキラキラしたものは日常に向かないことがある。竹下の家には長谷川の本が全部あり、妻からは「長谷川さんの本を読むといつも外に出ていく」と言われるという。スーパーに行き、食材がどんどん増え、次の日が大変になる。竹下は、気持ちを上げてくれるのは本にしかできないが、余った後のことはAIが担う、という分担を評価した。
長谷川はこう補足した。何もない状態から久しぶりに自分や家族のために料理をするとき、AIに「今日のおすすめ」を聞いても手がかりがない。料理の先生のレシピやSNSで見た面白そうな料理には、作った人の癖のよさがあり、「この人のものをやってみたい」という動機は原体験として強い。しかしそれを毎日繰り返すのはサステナブルとは言いにくい。「卵と納豆と豚肉と小松菜がある」といった自分の冷蔵庫の事情に合う料理を、本やSNSから探すのは難しい。AIは「無機質」で面白みはないかもしれないが、最適解を出してくれる。どちらがよい・悪いではなく使い分けが大事だ、というのが長谷川の考えである。レシピ本にも、生活向きのものから休日に作ってみたい「モード」のようなものまでグラデーションがあり、本は多少エンタメである。モチベーションを上げたり、新しい味や基本を知ったりするには本が役立つが、生活を回すにはAIがよい時代だと長谷川は話した。
調味料が余るのは冷蔵庫がごちゃついているとき
長谷川の冷蔵庫にも、余りがちとされる3つは一通り入っている。長谷川にも調味料を余らせることはあり、その違いは冷蔵庫の状態だという。冷蔵庫がごちゃついていると思考が濁り、どうしていいか分からなくなる。整理されていない段階で考えるのが嫌になり、いつもの手順で料理を進めてしまう。冷蔵庫を整えて中身を見渡せる状態にすると考えがクリアになり、「豆板醤を使っていかなきゃ」「柚子胡椒を使わなきゃ」と、自分から調味料を使うモードに入れる。
長谷川はここでも服を例に出した。クローゼットがごちゃごちゃしていると同じ服ばかり着てしまうが、大掃除をして服を並べ直すと、最近着ていなかった服を着る気になる。整理しておけば、柚子胡椒のチューブがまだ残っていたのに新しく買ってしまう、ということもなくなる。長谷川は週に1回は冷蔵庫を見直しており、調味料はドアポケットに一覧できるよう並べているという。
薬味的な調味料を副菜に「代入」する
長谷川によれば、味の基本は甘味・酸味・塩味・苦味・旨味の五味である。タバスコや柚子胡椒、豆板醤は、五味以外の香りや辛みを補う「薬味的調味料」だ。こうした調味料が力を発揮するのは「ちょい足し」と、基本のレシピへの「代入」である。代入すると味の雰囲気が大きく変わる。
例として挙がったのがナムルだ。長谷川のナムルは、野菜を千切りにして塩もみし、塩分や酸味、ときに甘さで味をつけるものである。タバスコを使うときは、大根とにんじんを千切りにして塩もみし、ぎゅっと絞ってからタバスコと酢を加える。するとピリ辛でエスニックっぽい「なます」になり、ナンプラーを入れてもいい。長谷川は副菜に毎日違う調味料を差し込んでいるという。余らせがちな調味料が多いほど、同じ副菜のレシピから調味料の数だけ派生形が生まれる。同じ塩もみ野菜にごま油やクリームチーズを加えるとまろやかになる。クリームチーズも余らせがちだが、長谷川は朝食のパンに塗れるものは買ってきてよいことにしているそうだ。おひたしなら、茹でた青菜に柚子胡椒を添えてポン酢をかけるだけで雰囲気が変わる。
竹下は、メインが決まって副菜がないときの自分の定番を3つ挙げた。トマトとチーズと塩昆布、ポリ袋で揉むきゅうりと塩昆布、アボカドとトマトとチーズとかつお節である。長谷川は「全部いけますよ」と答えた。アボカドの組み合わせは「タバスコ案件」で、タバスコとナンプラーが合うという。竹下は、いつもポン酢かオリーブオイルになってパンチがなく飽きていたと話した。きゅうりは塩昆布をやめて柚子胡椒とかつお節で和えると漬物っぽくなる。豆板醤はすぐ辛くなるが、トマトと和えてソース状にし、冷奴にかければピリ辛トマトソースになる。トマトはたいてい何でもソースにできるので、長谷川はトマトにコチュジャンと刻んだ生姜を混ぜ、朝ならご飯にかけるだけということもあるという。
「味つけの黄金ルール」への代入
竹下が、組み合わせを全部暗記するしかないのかと尋ねると、長谷川は考え方を説明した。物によるが、これらの調味料は塩気の代わりになる場合が多い。コチュジャンにも塩分がある。普段、醤油やめんつゆ、白だし、塩昆布などで塩味をつけている人は、その量を減らすか一度全部やめて、これらの調味料を入れてみるとよい。
長谷川は自著で酒蒸しの方程式を説明する際に「味つけの黄金ルール」を示しており、これは酒蒸しに限らない話だという。まず塩味があり、そこにチーズやごま油などの油脂でコクを加える。甘みが入る場合もあるが、長谷川は酸味にしている。酸味のほうが塩味とコクが立ち、甘さに寄せると味がぼんやりするからだ。ただ、蜂蜜を使うパターンもあると付け加えた。この塩味・コク・酸味を何でつけるかに当てはめていけば料理ができる。さらにバリエーションを増やすには「風味」の部分が効く。余りがちな粒マスタードや柚子胡椒といった香辛料系がここに入る。
柚子胡椒は風味に加えて酸味も兼ねるので、竹下は「結構パワフル」と言った。長谷川によれば、ポン酢と醤油で味つけしていたものが柚子胡椒1つで済むことも多い。ただしポン酢の代わりに柚子胡椒だけを使うと、ポン酢に含まれていた旨味が足りなくなるので、かつお節などの旨味を足す。こうして要素を入れ替えながら代入していくルールを頭に入れておくと代用しやすい、と長谷川は話した。
豆板醤をそのまま食べてみる
長谷川は、冒頭の「体に馴染んでいるかどうか」はこの話につながると言う。ポン酢や白だしなら勘所が分かるが、調味料の特徴を理解していないと、どこに差し込めばいいか分からない。そこで長谷川は「豆板醤をそのまま食べたことはありますか」と問いかけた。竹下はないと答えた。長谷川はあり、豆板醤はビールに合うという。竹下は「酒飲みですよね」と笑い、長谷川は翌日すごくむくむと付け加えた。そこまでは極端だとしても、調味料がどんな味の特徴を持つかを一度理解することが大事だ、というのが長谷川の主張である。
竹下が「タバスコや柚子胡椒や豆板醤は個性が強すぎて馴染めない」と言うと、長谷川は鍋を勧めた。シンプルな水炊きを作り、余っている調味料を全部つけて食べてみる。長谷川自身、タバスコは水炊きにはあまり合わなかったが、豆板醤や柚子胡椒は薬味になり、からしやわさびも味変によいという。チューブの生姜やにんにくが余っているなら、水炊きに少し出して食べるとおいしい。おろしにんにくを少し入れてカレー粉をひと振りすると、エビや鶏の出汁が出ていることもあって、ブイヤベースのような味になることもあるそうだ。こうして実験感覚で調味料の特徴を知っていけば、使おうと意識しなくても「今日はこれを試そうかな」と自然に差し込めるようになる。それも難しければAIに頼るのはありだ、と長谷川は話した。
タバスコについては、辛みを足すものというイメージが強いが、食べてみると意外と酸っぱい。酸味と塩分を補え、辛さも加わる。長谷川は大根おろしにタバスコを混ぜ、もみじおろし風にするのが好きだという。竹下も以前、豚しゃぶにタバスコを使っておいしかったと話した。長谷川によれば、タバスコは本来牡蠣と合わせる調味料なので、生食用なら生牡蠣に、これからの季節ならさっと茹でた牡蠣に振ってもおいしい。レシピに必要だからとりあえず買い、「この料理のどこかで豆板醤が作用しているのだろう」という程度の理解で終わっている調味料は多い。だから一度その調味料の解像度を上げてみる、というのが長谷川の提案である。
長谷川あかりのベスト調味料
自分にとって欠かせない調味料を聞かれ、長谷川は「ないと泣いちゃうかもしれない」と柚子胡椒を挙げた。長谷川の家では醤油があまり減らず、刺身も柚子胡椒で食べるという。醤油の代わりに何を使えばどう味が変わるかは、職業柄比較的分かるほうだと話した。
卵焼きについては、家に白だしがないため、白だし的な感覚でナンプラーを入れることがある。ナンプラーは魚介の出汁なので、ナンプラーで味をつけた卵でオープンオムレツを作り、刻んだトマトとアボカドを乗せ、仕上げにタバスコをかける。ナンプラーの出汁にピリッとした辛みと酸味が加わり、味の輪郭が整う。割ったトルティーヤチップスをトッピングすれば、メキシカンな雰囲気になるという。
タバスコもよく使うので、長谷川の家では期限切れ率トップ3のタバスコ・柚子胡椒・豆板醤が、気づくとなくなっていることのほうが多い。いつもの照り焼きに豆板醤を少し入れるとピリッとしておいしい、味噌汁に柚子胡椒を入れるのもよい、と長谷川は話した。冷奴や味噌汁、買ってきた刺身、いつも副菜にしているトマトなど、馴染みのあるシンプルな料理に使い切れない調味料を少しずつ差し込むのが、使い切りの1つの方法だという。
料理で解決しようとしない
竹下は、もっと具体的な使い切りレシピが次々に出てくると思っていたが、実際には今あるものでできる話だったとまとめた。まず冷蔵庫を整理し、普段の醤油や塩や白だしの代わりに使ってみる。そうするうちに「この組み合わせはこう代替できる」と分かり、体が馴染んでいく。
長谷川はこれに同意したうえで、料理で解決しようとするとサステナブルではないと付け加えた。料理で使い切るのが難しいから残っているのに、それをまた料理で解決しようとすると、もう1品作らなければならなくなる。使い方を体に叩き込み、醤油やわさび、からしに準じるほど馴染ませれば困らなくなる。それでも難しければ、AIに頼るのがよいという。
使い切れない調味料は「食卓に置く」
ここで竹下が「食卓に置いておくのがいいんじゃないですか」と提案した。長谷川も同意し、実家の食卓には粉チーズやタバスコが出ていたと振り返った。パスタの日でなくても置いてあったが、「しまい忘れていただけかもしれない」とも言う。竹下は、エスニック料理店に卓上調味料がずらりと並んでいる様子を挙げ、使い切れない調味料を出しておけば、味が薄いと感じたときに足せると話した。長谷川は子どもの頃、冷蔵庫のわさびやからしを勝手に持ってきて、何にでもちょい足しして味を変える子だったという。
長谷川がこの方法の利点として挙げたのが、濃い味好きと薄味好きが同居している家庭である。柚子胡椒や豆板醤にはそこそこ塩分があるので、最初は薄味で作っておけばいい。例えば照り焼きを薄味で出し、物足りない人は練りがらしやわさび、柚子胡椒、豆板醤を添えて食べれば、味の雰囲気も変わり、味も濃くなる。最初に濃くすると薄くは戻れないので、基本は薄味で作るほうが誰にとっても食べやすい、と長谷川は言う。さらに、ただ食べるだけの人がいなくなり、全員が食卓に参加して新しい味を一緒に探せるのも面白いという。
長谷川の家では、父親が朝から風呂吹き大根を炊いていたことがあった。その薄味の大根を少しずつ切り、カルディで買った「あまりよく分からないスパイスや調味料」を少しずつかけながら、休日に一緒に食べたという。竹下は、カルディで買う調味料は買うときはテンションが上がるが使わない、と笑い、置いておいて使えばいいのかと納得した。
調味料は「参加のチケット」
長谷川は、出てきたものを受け取るだけの人が家にいないほうがよいと話した。一緒に暮らす2人あるいは何人かに主体性があるほうがよく、「こうして食べるとおいしいよ」と会話できれば、食卓でみんなで味を作っているのに近い。家事分担の点でもよく、完璧な料理を出さなければというプレッシャーも減るという。
竹下はこれを民主主義にたとえた。為政者が「これが社会だ」と全部設計したり、AIが設計した国をつくったりするよりも、少し余地を残してみんなが参加するほうが、当事者意識が生まれてうまくいく、というのである。
長谷川は、作った料理に「味が薄い」と言われてソースをかけられるのは嫌だと感じる人も多いだろうと認めた。しかし、それを嫌うと作る人がしんどくなる。完璧においしいと言われるものを出さなければならなくなるし、薄味好きも辛いもの好きもいて、全員に合わせるのは無理だ。長谷川はこれを冷房にたとえた。暑い部屋ではそれ以上脱げないのと同じで、濃い味からは薄くできないので、薄味のほうが平和だという。そのうえで、濃い味が好きな人への責任まで作る人が負う必要は本来ない。やりたい人はやればいいが、最初から「ソースや香辛料をかけて、みんなで味変しながら食べるものだ」と設定して出せば、全員に当事者意識が生まれ、作る人も1人で責任を負わずに済む。だから鍋はいいのだ、と長谷川は話した。
竹下が「調味料は参加のチケットみたいなもの」と言うと、長谷川は、余りがちな調味料はそれがやりやすいものが多いと応じた。「タバスコをかけたらおいしかった」「冷奴にこれを使ったらよかった」という会話も生まれる。竹下は、料理をする人がすべて考えなければならないと思い込んでいたと振り返った。余っているものが冷蔵庫の中にあるのは、作る人がそれを抱え込んでいる状態であり、狭い世界に置いておくのはよくない。食卓に出せばみんながアイデアを出せるし、そこにAIも加われば何とかなる、とまとめた。長谷川も「そうかも」と同意した。竹下は最後に、話が家事分担にも広がりそうだったが、さらに深くなりそうなので今回はそこで止めておいた、と述べて番組を締めくくった。
信じられる料理、始まります。料理家・管理栄養士の長谷川あかりさんです。お願いします。
お願いします。
長谷川さん、これは料理をしない料理番組なんですけど、いろんな料理を巡る悩みをお伝えして、そこからライフスタイルとかマインドセットのやり方とかを聞いていく番組です。今日はテーマが賞味期限切れの調味料っていうことですね。
結構よく聞きますよね。調味料、買ったはいいけど使い切れないっていう悩みはよく聞きますね。
実際にデータがあってですね、マーケティングリサーチサービスさんっていうところで、賞味期限の切れた調味料が家にある人は46%。
結構いらっしゃいますね。
結構いますね。保有している人に占める期限切れ率っていうのがあって、タバスコ46%、柚子胡椒42%、豆板醤39%ということで、46%の人がもう賞味期限の切れた調味料があると。中でもタバスコ、柚子胡椒、豆板醤。これ、まずどうですかね?
これはでも非常に統一感がありますよね。ポイントは2つあって、1つは、おそらく自分に使う習慣のない調味料を、レシピを作るために買ってきたはいいものの、味噌とか醤油とかマヨネーズとかみたいな感じで、自分の生活の手段として、要は技として馴染みがない調味料であると、そのレシピを1回作ったら作るタイミングがなくなってしまう。
『じゃあタバスコをここに入れてみよう』とか、『コチュジャンをここに入れてみよう、豆板醤を入れてみよう』みたいな、その醤を使うことが馴染んでないと、やっぱり1回そのレシピを作ったら使い切れないっていうのは、あるある。かつ、レシピにも出てきやすいですよね。タバスコも柚子胡椒も豆板醤も。あとはこの3つは、やっぱり辛いんですよね。タバスコも柚子胡椒も豆板醤も。
それが共通項ですか。
そう。だから、わかんないですけど、とりあえずたくさん大量に料理に入れて使い切るっていう技ができないんで。
そうですよね。ちょこっとしか使えないですよね、タバスコとかも。
1回あたりの使う単位に限界があるので、ちょっと使い切れないっていうのはあるでしょうね。
なるほど。でもそれが料理のハードルを上げてるというか。結構CROSS DIGのメンバーに聞いたら、料理をするときにやっぱりそれが載ってるだけでハードルになっちゃうとか。
そうですよね。
そのためだけに買えばいいのかね。豆板醤買うじゃないですか。1回使ったら次の日も豆板醤使わないですよね。それが大変。
確かに。だから、できればこういう思考回路になると使い切れるんじゃないかなと思うのは、豆板醤だったり柚子胡椒は特にですけど、わさび、からしクラスまで自分の体に馴染ませてほしいですよね。
自分の体をそっちに合わせるんですか。
そうですね。買ってきたら使い切りたいというのは、それは素晴らしいことだと思うので、できれば余らせずに使うってなると、毎日豆板醤の入った辛い料理を食べろっていうと、なかなか難しいかもしれないけど、例えばお刺身を買ってきますと。
その豆板醤を料理らしき料理に毎日展開していくと結構大変かもしれないですけど、お刺身買ってきて、『じゃあ、ごま油と塩とほんの少し豆板醤を添えたタレで今日お刺身食べよう』みたいなことが自分で自動的にできるようになると、醤油とわさびと同じペースで減っていくんですよね、理論的には。
冷奴とか、普通の献立に、メインが煮物があって、ご飯があって、お味噌汁があって、『あと副菜、なんとなくタンパク質のために冷奴つけようかな』のときの冷奴の選択肢が、醤油にかつお節から、柚子胡椒と塩昆布とオイルとかみたいな。そういう代入の仕方ができるようになると、結構はけがいい。
その冷奴いいですね。それ、もう1回言ってください。柚子胡椒と。
柚子胡椒と塩昆布をちょっと乗せて。
乗せて、オイルって何ですか?
ごま油がいいんじゃないですかね、塩昆布だと。ちょっと生姜をおろしたりも私はしますけど。そういう、馴染んでいくと使えるようになるので。これは筋トレと一緒で、使わないと馴染まないんで、できれば買ってきたら、なるべく献立のどこかに薬味で。タバスコも柚子胡椒も豆板醤も薬味的に使えるので。
ちょっと香りづけだったり、ピリッとくる味だったりするのは、割といろんな料理にそんなにバッティングしないので、結構ありなんじゃないかなと思いますね。
納豆にタバスコとか合います。
それはないんじゃないですか? 納豆毎日食べてますけど、タバスコ合わないと思います。
合います。刻んだトマトと納豆とタバスコ。トマトが入ると、タバスコの味と旨味でつながるので、中間管理職みたいな感じでトマトが働いてくれるので。刻んだトマトに納豆に、ちょっとタバスコ入れてピリ辛で食べると、ちょっとサルサみたいな感じになるので。ちょっとお酢とか入れると結構おいしいですし。
ここまで来ちゃうと、かなり料理の思考回路というか、かなりアクロバティックなことを私もやっている自覚はあるので、やっぱりこういうときにAIがいいんじゃないかなと思いますけどね。
AI。
その余りがちな調味料を買ってくる、おそらく動機としては、レシピ本買ってきました、読みます。『これ作りたいけど豆板醤入ってるから、作るのどうしようかな。でも作りたいから買おう』と思って豆板醤買ってきて、このレシピを1個攻略します。じゃあその後どうしようっていう。そうすると今度、豆板醤が必要な料理を本からバーッと探すのって結構めんどくさいんで。それはやっぱりAIが得意というか。
なるほど。豆板醤を使った料理教えてくれっていうふうに。
そうです。豆板醤を使った。メイン料理に毎回豆板醤だと多分飽きちゃうから、副菜とか、ちょっと豆板醤を合わせるとおいしい、ちょい足しするとおいしいものとかを教えてもらって、ちょっとずつ使っていくっていうのは。それは逆にレシピ本にはできない、AIが得意な部分なので。
結構、食材を使い切れないっていうのもお悩みとしていただくんですけど、それもやっぱり、レシピを見て作りたいと思って買ってきたはいいけど、その余った中途半端な食材をどうしたらいいかわからないし。例えば2日間、レシピ本を見て作りたい料理のために材料買ってきました。3日目、その中途半端に余った食材たちをどうしていいかがわからないみたいなときは、もうAI使ってくださいって言いますね。
結構AI、いい答え出てくるんですか?
出てくると思いますね。やっぱりレシピにできるのって、料理を作ってみたいみたいな、割と創作性とか生活の両方を兼ね備えると、ちょっとときめきの要素がかなり強いので、ファッション誌を読むみたいな感じで。『この服欲しい』みたいな、例えば思って買うとして、それがトータルコーディネートで服買ってくるとして、その1個のコーディネートとしてはめちゃくちゃ完成度高いわけですよ。
だけど、バラバラになったときに、このコーディネートでしか使い方がわからないTシャツとデニムと靴が生まれちゃうと、どう自走していっていいかわかんないじゃないですか。その自走はAIが助けてくれるんで。
なるほど。
『このTシャツに合う私の手持ちの服どれですか』とかっていう使い方ができるのは、レシピ本にはできない、今度AIが得意な分野なんで。ただ、『このコーディネートがおしゃれ』っていうゼロイチの立ち上げとかは、やっぱりAIだと最適解しか出てこないんで、面白い回答ってなかなか出てこないから。
それは他者のレシピを借りてきて、『このレシピ面白い』みたいなものをチャレンジするっていうのはいいんですけど、毎日他者の言ってることを聞いてたら材料どんどん余っていくんで、そこは自分の生活に落とし込むためにAIを使う。
すごい深いこと言ってますね。めちゃくちゃ面白いですね。コンテンツってどこかハレのものじゃないですか。どこか非日常があって、長谷川さんのいいところはめちゃくちゃ自覚的なので、ハレなんだけど日常となんとか接点作ろうとしてると思う。
そうですね。説明はちょっと、とはいえ、やっぱり本なので、商品なので、どこかキラキラしなきゃいけないですもんね。
キラキラしてるとやっぱり日常に向かない、ちょっとご本人の前で申し訳ない、あるときはあるんですよ。よく妻に言われるのは、うちこの本全部ある、全部あるんですよ。いつも『長谷川の本読むと外出ていくよね』と。スーパーに行ってんですよ、私。どんどん増えていきますと。次の日が大変になっちゃうってあるんですけど、そこはAIが担っていくっていうの、ちょっと面白いですね。
ただ、ブーストは絶対この本がないとできないです。自分を上げてくれるので。ただ、普段の余った後はAIに頼っていくっていうのはすごく面白い。コンテンツ論としてすごい面白い気がします。
そうですね。でも結構それはかなりお勧めしてて。例えば、自分が今日ちょっと新しい味を知りたいとか、久しぶりに料理をするときに、材料が何も余ってなかったり、本当に真っさらな状態から、『今日、久しぶりに自分のために自炊したい』とか『家族のために料理したいな』みたいなときに、AIに『今日のおすすめの料理教えて』とかっていうこのゼロイチは、何もベースがないんでどうしていいかわかんないし。
やっぱり、ちょっとその人の癖みたいなものって良かったりはするじゃないですか。私のレシピでなくてもいいですけど、料理の先生のレシピとか、SNSで見た面白そうなものとか、チャレンジしてみたい、『この人がいいっていうものをやってみたい』っていう動機って、すごく原体験としては強いので。ただ、それを毎日繰り返すと、おっしゃるとおり、SDGsかと言われるとなかなか難しいから。
そこは自分の家の冷蔵庫にある調味料と、あとは常備してる食材と折り合いつけて料理を進めていくってなったときは、やっぱりレシピ本からそんなに都合のいいものって見つけるの難しいじゃないですか。
『うちには今、卵と納豆と豚肉があって、野菜は小松菜があるから、この本から豚肉と小松菜と、ちょうどいいのないかな』って探すのはなかなか難しいと思うし、それはSNSでレシピを検索するとしても、自分にかなりカスタマイズした料理を検索かけて探すって結構難しいと思うので。
その冷蔵庫事情とかをくんで、余った食材で回していくっていう意味だと、多少無機質ではあるし面白みはないかもしれないけど、最適解を出してくれるんで。必ずしもAIがいいとか、レシピ本がいいとか悪いとかってことはなくて、使い分けが大事だと思うんで。
そうですね。
余らせた食材をどうするか、余った調味料でどうするかって意味だと、結構やっぱりAIは強いなと思いますね。
つかみ以降いいですね、AI。やっぱりそんなに上げてほしくないし、日常を生きていきたいんですよ、余った調味料で。そのときは本は上がりすぎちゃうというか、コンテンツとして強すぎるんですよね。
そう思います。だからレシピ、どっちかっていうとやっぱりファッションとかモードみたいな。私の場合はあんまりモードまでいってないですけど、すごい料理家の先生のレシピ本とか、たまにもうモードみたいなときあるんで。
めっちゃ素敵だし、超おいしそう、作りたいけど、ちょっと生活じゃなさすぎるみたいな。でも、その素敵と思うことに意味があるというか、たまに休日やってみたいみたいな料理とか。レシピ本にもグラデーションありますし。ただ、やっぱり本なので多少エンタメではあるので。
そうするとモチベーションのアップとか、新しい味を知る、基本を知るっていうところは助けてはくれるけど、生活を回していくって意味だと、やっぱりAI。いい時代ですよね。
それはすごくいいAI論ですね。その上で長谷川さんの冷蔵庫の中を知りたいんですけど、調味料どんなのが入ってるんですか?
でも、その余るとされているものは一通り入ってる。あります。でもこれ、私、余るときと余らないときで決定的に違いがあって。私も余るときあるんですよ。それはどういうときかっていうと、冷蔵庫がごちゃごちゃしてるときですね。
そのとき余るんですか?
余ります。やっぱり冷蔵庫がパッと見てごちゃついてると思考回路が濁るんで、どうしていいかわかんなくなっちゃうんですけど、一旦冷蔵庫をちゃんときれいに整えると、今あるものをちゃんと見渡せる状態で思考がクリアになるので。そうすると、『ちゃんと豆板醤使っていかなきゃ』とか『柚子胡椒を使わなきゃ』みたいな、要は能動的に調味料を使うモードに自分が入るので。
なるほど。
だから、汚いと結構受動的になるというか、もう考えるのが、整理整頓されてない段階でもう嫌になっちゃうんで、いつもの手癖で進めちゃうんですけど。ちゃんと整ってると、『今日これ使おう』みたいな気持ちになれるんで。私、結構料理って服とかと感覚近いなと思うんですけど。クローゼットきれいですか?
きれいですね。
きれいか。私、クローゼットがごちゃごちゃっとしてくると、いつも同じ服ばっかり着ちゃうんですけど、大掃除とかしてすごくスーッと服並べると、『最近着てなかった服着よう』みたいな気持ちになれるんですよ。
それと一緒で、ごちゃごちゃしてると、例えば柚子胡椒、実はこのぐらいチューブ残ってたのに、ないと思って新しいの買ってきちゃったみたいなこともなくなるんで。1回冷蔵庫整理して、フレッシュな気持ちで調味料と接するっていうのは結構。
うち、冷蔵庫って、私、冷蔵庫あんまりきれいじゃないんですよ。どのぐらいのペースできれいにしてます?
でも1週間に1回は見直してますね。
位置とか、調味料とかどこに置いてるんですか?
調味料はポケット的なところ。
こっちの、ありますよね。そこにちゃんときれいに分けてやってるんですか?
一応そうですね。一応バーッと見れる状態にしといて。それこそ使い切りとしていいのは、副菜系はかなり香りとか辛味とか、要は辛い、しょっぱい、酸っぱいとかじゃない、辛味ですけど、基本五味の、甘い、酸っぱい、しょっぱい、苦い、旨味か。
この基本五味以外の要素を補うのが、こういうタバスコとか柚子胡椒とか豆板醤とかっていう薬味的な調味料になってくるので。その薬味的調味料ってどこで真価を発揮するかというと、ちょい足しのところに結構強いっていうのと、あとは基本のレシピに代入することで味の雰囲気がすごく変わっていくので。ナムルとかに手を替え品を替え、タバスコ、柚子胡椒、豆板醤みたいなのを。
ナムルにタバスコ入れるんですか?
入れます。そうするとなますみたいになるんですよ。
ナムルって、あの韓国のナムルみたいな。
そうです。要は、野菜をとにかく千切りにして、塩もみして、そこに塩分とか酸味とか、甘さも入れたりしますけど、つけていくんですけど。タバスコを入れるときは、例えば大根とにんじんを千切りして塩もみして、ぎゅっとちっちゃくして、タバスコを入れて、お酢でちょっと。
それはおいしそうですね。なるほど。
そうするとちょっとピリ辛な、エスニックっぽいなますになるんですよ。ちょっとナンプラーとか入れてもいいし。副菜で毎日違う調味料を差し込んでいくっていうのは、結構私はやります。
それいいですね。副菜、やっぱり飽きてきちゃうんで、同じような味だと。
でも同じものから、逆に言うと、こういう余らせ系の調味料があればあるほど、副菜が同じレシピから派生していくんです、その調味料分。今の大根とにんじんの塩もみしたベースに、例えば、入れて、ごま油入れて、ちょっとクリームチーズとか入れるとまろやかになりますよね。
クリームチーズも、じゃあ余らせる問題ありますけど、クリームチーズとかっていうのは、結局朝ご飯にパンに塗れるものは、私は基本的には買ってきていいとしているんで。同じ基本の塩もみ野菜にどんどん代入していくっていうものとか、おひたしとかも。茹でた青菜に柚子胡椒を添えてポン酢かけるだけで、ちょっとまた雰囲気変わりますし。そういう副菜系に代入していくっていうのは結構。
私、料理してメインが決まったけど副菜がないときに、2パターンしかなくて。1個はトマトと、3つあるわ。トマトとチーズと塩昆布。あとは、きゅうりと塩昆布をポリ袋に入れて揉む。もう1個はアボカドを切って、トマトとチーズとかつお節なんですけど、これに何をする?
めちゃくちゃいけるじゃないですか。それもう全部いけますよ。だって、トマトとアボカドとチーズ。
これはもうすごく簡単なので。
これ、もうタバスコ案件じゃないですか?
それやればよかった。いつもポン酢とかオリーブオイルになっちゃって、飽きてくるんですよね。パンチがなかったりして。でもタバスコいいですね。
タバスコ、ナンプラー、いいなと思いますし。あと柚子胡椒いくとしたら、きゅうりとかも、きゅうりの塩昆布っていうものの塩昆布を取っちゃって、柚子胡椒とかつお節とか。
そうか。いいですね。きゅうりとかつお節と柚子胡椒。
そうです。そうすると漬け物っぽくなるし。豆板醤が結構すぐ辛くなるんで、これどうかって話ですけど、でもトマトと豆板醤和えて、ちょっとソースっぽくして、これをまた冷奴にかけるとか。ピリ辛トマトソースみたいになる。
ソースにするって面白いですね。トマトと豆板醤のソースですよ。
そうです。トマト、やっぱり基本的に何でもソースになるんで。トマトコチュジャンソースとか、私結構、トマトにコチュジャン入れて、刻んだ生姜とか入れてバーッと混ぜて、朝とかだったらこれご飯にかけるだけとかもありますし。副菜のパターンがあんまり持てないみたいな悩みも結構聞くので、そういうときはこの余りがち調味料、使いどころですよね。
なるほど。そのときにどういう発想がいいんですか? それ全部暗記しとけばいいのかと。例えば、しょっぱさの代わりとして考えればいいんですかね。
物によるんですけど、しょっぱさの代わりになりうる場合が多いですね。今見てると、コチュジャンとかも余るって書いてあるので、コチュジャンもやっぱり塩分ありますし。いつも例えば醤油とか、めんつゆ、白だし。
よく使います。
塩昆布あたりの塩分で味をつけている方は、一旦その量を減らすか、一旦全部取っちゃって、ここら辺の調味料を一旦入れてみる。入れるときのポイントとしては、この本にも書いてあるんですけど、これは酒蒸しの方程式を冒頭で説明している本なんですけど、酒蒸しの説明として『味つけの黄金ルール』っていうのを書いてるんですけど。
これ、別に酒蒸しだけの話ではなくて、基本的に味つけってルールがあって。塩味があるでしょ、まず。塩味がありまして、そこにコクがありますと。
チーズとか、ごま油。
あとは甘味も場合としては入るんですけど、私はちょっと酸味にしてるんですよね。酸味にした方がこの塩味とコクが立つので。甘さに持っていくと結構味がぼやんとしてしまうから、私はあんまりしないんですけど、甘さとか蜂蜜っていうパターンもあります。
でも基本的には塩味とコク、だから油脂と、あと酸味を何でつけていくかっていうところにパターンを代入していくと、料理ができるので。もう1つバリエーション作るのにいいよねってなると、この風味のところがかなり良くて。香辛料系ですよね。いわゆるよく余る粒マスタードとか柚子胡椒とか、この香りとか風味のところに入ってくるんですけど。柚子胡椒とかは塩味も兼ねるので。
風味があるってことですね。ちょっと酸味もありますね。結構パワフルですね、柚子胡椒って。
そうなんですよ。だから柚子胡椒を入れると、例えば今までポン酢と醤油とかで味つけてたものが、柚子胡椒1個でいけるとかが結構あるんで。
そうか。ポン酢の代わりに考えるとちょっと面白いですね。
ただ、柚子胡椒1個でポン酢を補おうとすると、今度、旨味が、ポン酢に入ってる旨味の分が足りなくなってくるんで、かつお節入れるとか、ちょっと旨味系を足していくっていう感じで、ぐるぐる変えて代入していく。このルールだけなんとなく頭に入ってると、代用しやすいですよ。
面白いですね。今日のこのアンケートで、タバスコ、柚子胡椒、豆板醤じゃないですか。これをどう変えてみるかってして、それで余った調味料を使うかって発想になったら、使い切れますね。
そうなんですよ。だからそれが結局、冒頭で言った、調味料を使うことに体が馴染んでるか馴染んでないかっていうのは。ポン酢とか白だしとかだったら、なんとなく勘どころがわかる、使えるんだけど、やっぱりこの調味料の特徴があまり理解できていないと、どこに差し込んでいっていいかがあんまりわからなかったりするので。豆板醤ってそのまま食べたことあります?
ないですね。あるんですか?
あります、もちろん。
料理家としてですよね。これ舐めてるんですか?
豆板醤ってめちゃくちゃビールとか合いますよ。
本当、酒飲みですよね。
調味料飲みとかどうですか?
調味料飲み、それやっぱりすごいですね。
一瞬でなくなりますよ。次の日めっちゃむくみますけど。
そうやって酒飲んでるんですか、いつも。
はい。そこがちょっと確かに極端だとしても、一旦その調味料がどういう味の特徴を持っているものかを理解するっていうのは結構大事。
そういう話だとわかります。じゃあ1個1個食べて、『こういうものか』っていうふうに。でもちょっとあれなんですよね。タバスコ、柚子胡椒、豆板醤って個性が強すぎて、馴染めないんですよね。
確かに。個性を理解するのに結構いいなと思うのは鍋ですね。1回、水炊き鍋で全部この余ってる調味料つけて食べてみてください。
それはいいですね。
薬味として。本当にシンプルな水炊き鍋を作って。タバスコは私の体感では合わなかったんですけど、でも豆板醤とか柚子胡椒はもちろん薬味になりますし、からしとかわさびも味変に結構いいですし。チューブ生姜とかチューブにんにくもちょっと余っちゃうみたいなことがあれば、水炊き鍋にチューブにんにくを少し出して食べるとおいしいし。
そこにスパイスとか入れようものなら、結構また別物の味になるので。『カレー粉余っちゃったわ』とかあったら、水炊き鍋よそって、おろしにんにくとかちょっと出して、カレー粉をファッと一振りすると、ブイヤベースみたいな味になったりする。
確かに。
エビのだしとか鶏のだしが出てるから。そういう感じで、その調味料が持ってる特徴を実験的な感覚で理解していくと、使おうと思わなくても自然に『今日はこれ足そうかな』みたいな差し込み方ができるようになるし。そこまで難しければ、AIに頼るっていうのは結構ありなんじゃないか。
それは希望持てました。確かにまず冷蔵庫をきれいにすると。何が余ってるかを見て、タバスコ、柚子胡椒、豆板醤っていう個性派3人衆であっても、これ食べてれば個性がわかると。いろんなものに変えていけば、冷奴とかお刺身とかに変えていけば、だんだん馴染んできて。
そうですね。
そうすると食事がもっと楽しくなりますよね。いつもの塩、ポン酢、醤油だけじゃないというか。
バリエーションは広がると思いますし。特にタバスコなんかは意外と食べてみると、辛味を足すみたいなイメージが結構ある。
あとピザとかにかけるみたいな。
そうですよね。でもタバスコって意外と酸っぱいんですよ、食べてみると。そうするとそれも、酸と塩分の部分を補えるので、ちょっと辛さも入るので。私、結構好きなのは、大根おろしとかにタバスコ混ぜたりとかするの好きですけどね。ちょっともみじおろし的な雰囲気になるので。
そういうことができるようになると、生活の料理だけど、ちょっと実験チックになって面白いなっていうのはありますね。
前、豚しゃぶのときにタバスコ使ったらおいしかったです。
おいしいですよね。すごくいいと思います。あとは、タバスコって本来牡蠣と合わせる調味料なので、生牡蠣。もちろん生牡蠣買ってきて、生で食べられるものだったら生牡蠣でもいいですし、これからの季節だったら、さっと焼いた牡蠣にタバスコ振って食べたりとかもおいしいですし。結構、その調味料の特徴が意外とわからないっていうパターンはあるんじゃないかなと思う。
あんまり知られてないです、タバスコの特徴とか、柚子胡椒も豆板醤も。
そう。だからなんとなく買ってきて、『このレシピに必要だからとりあえず買ってみた』って入れて、ここのどこかにその豆板醤は作用しているのであろうという状態でしか調味料の特徴をつかめてないんですよ。
そうですよね。
解像度を上げてみるっていうのが1個。
そっか、面白い。AIの助けも借りると。長谷川あかり的ベスト調味料って今何ですか? 3つ。ないと泣いちゃうのは。
でも柚子胡椒は結構ないと泣いちゃうかもしれないですね。
そんな使うんですね。
すごく好きですね。でもそれこそお刺身も。私、醤油があんまり減らないんですよ。
醤油が減らないんですね。
醤油減らないんですよ。だから、その醤油を何に代用していったらどういう味の変化になるかが、比較的多分、職業的にわかる方。
卵焼きには何かけるんですか?
でも卵焼きも、それこそうち白だしないんですけど、白だし的な感覚で卵焼きのだしとしてナンプラー入れることとかもありますね。
ナンプラー。
そう、ナンプラーだし巻きみたいな。ナンプラーって結局魚介のだしなので。ナンプラーを卵焼きとかに入れて、例えばオープンオムレツみたいにして。ナンプラーベースなので、そこに切ったアボカドとか乗せて、刻んだトマトとアボカドのオープンオムレツみたいにして、仕上げにタバスコかけたりとかってすると、ナンプラーのだしがちょっと効いて。
少しピリッときて酸味も入るので、味の輪郭もくっと整いますし。全然違うけど、ちょっとメキシカンな雰囲気のオープンオムレツみたいな。トルティアチップスとか、ちぎってというか割ってトッピングすると、食感も。
なるほど。いいですね。
そうです。
柚子胡椒、あと2個何ですか?
あとは、今言ったタバスコは結構使いますね。
あの赤いやつですか?
そうです、赤いやつ。だから私、この賞味期限切れ率が高いトップ3のタバスコ、柚子胡椒、豆板醤は、気づいたらなくなっちゃうんで、『今日使おうと思ってたのにない』みたいなことが逆に。
逆にないんですね。すごい。じゃあ、これがベスト3みたいな感じですか?
そうですね。結構使います。だから、いつもの照り焼きとかにちょっと豆板醤とかを入れてみると、ピリッときておいしかったりするので、いつもの料理に薬味的に添えてみるとか、入れてみるとかもお勧めです。
確かに。冒頭、お刺身っておっしゃってたのがいいなと思いましたね。お刺身も醤油とわさびじゃなくて、柚子胡椒とか。
そう、おいしいですよね。あと味噌汁とかに柚子胡椒入れます。
おいしいですよね。
いつも作ってる、それこそワンパターンになりがちな食材とか食べ方とか、なるべくシンプルなものにちょっと足してみる。それこそ冷奴とかお味噌汁とか、買ってきたお刺身とか。トマトをいつも副菜にすることがあったら、トマトと和えてみるとか。
料理は比較的馴染みがあるもので、かつ、そこにあんまり使い切れない調味料をちょっと差し込んでいくっていうのも、1つ使い切りとしてはありなんじゃないかな。
わかりました。ということで、今日のテーマは賞味期限切れの調味料ということで、見事にタバスコ、柚子胡椒、豆板醤と。もっと『こういう料理がいいんじゃないか』ってどんどん出てくると思ったんですけど、今あるものでもできるというか。まず冷蔵庫をきれいにして、普段使っている醤油とか塩とか白だしの代わりにやってみると。やっていくうちに、この組み合わせはこうやって代替できるなってことで、体が馴染んでいくってことですね。
そうですね。料理で解決しようとすると、それこそサステナブルじゃないというか、その場限りになっちゃう。
もう1個やらなきゃ、になっちゃう。
そうなんですよね。結局、料理で使い切るっていうことが難しいから残っているのに、またそれを料理で解決しようとしてもサステナブルではないので。どちらかというと、体に使い方を叩き込ませる、馴染ませるの方が自走していけるので。醤油とかわさび、からしぐらいの、自分でよく使う調味料に準ずるぐらい馴染んだ状態でそれがあれば、全然困らなくなるので。
それでもやっぱり難しいなと思ったら、何かに頼るっていう。それはAIがいいんじゃないかなと。
でも食卓に置いとくのがいいんじゃないですか?
それもあると思います。正直うち、昔実家が結構、粉チーズとかタバスコとか。
粉チーズが置いてあったんですか?
そうなんですよ。卓上調味料みたいな。
パスタじゃない日にも。
そうです。
すごいね。
出てただけっちゃ出てただけなんですけど、しまい忘れたんじゃないですか。でも、エスニック料理屋さんとかで卓上調味料がドンって置いてあることあるじゃないですか。あんな感じで、使い切れない調味料をとりあえず出しとくと、味薄いなみたいなときに足す。
足します。こうやって、こういうふうに足しますよ。タイ料理とかで、なんだろうこれは、とか。
それ、私、子供の頃が結構、冷蔵庫にあるわさびとかからしとか勝手に取ってきて、何にでも結構ちょい足しして味を変える子供だったので。そうすると結局、塩分量がそこそこ柚子胡椒とか豆板醤とかあるので、濃い味好きと薄味好きが同居している場合にも結構良いんですよね。
調味のバリエーションがいっぱいあると、最初薄味で料理作っといて、例えば照り焼きです。照り焼きが薄味の状態であって、食べたときに『もうちょっとこういうのがいいな』と思った人は、そこに練りからしとかわさびとか柚子胡椒とか豆板醤とかを添えといて、ちょっと足して食べるだけで味の雰囲気変わりますし、味濃くなるんで。
調理は薄味がいい。最初濃いと薄いのに戻れないんで、基本的に薄味で料理作った方が、どの人にも食べやすい状態でセットできるんで。薄味で作った料理を置いといて、余りがち調味料を並べといて、『濃く食べたい人はそれをかけてどうぞ』みたいにすると。
なるほど。それいいですね。
あと、ただ食べるっていうだけの人じゃなくなるというか、食卓にちゃんと参加できて、新しい味を一緒に探し出せるんで。それもまた面白いですよね。
すごい面白いですね。
面白いと思う。ふろふき大根とかもいいですよ。
何をですか?
うち、父親がふろふき大根を朝からずっと炊いてて、結構薄味の大根。
薄いですよね。
そうなんですけど、それをちょっとずつ切って、カルディとかで買ってきた、あんまりよくわからないスパイスとか調味料をちょっとずつかけながら食べるっていうのを、休日一緒にやってたことある。
それいいですね。カルディで買ったもの、余りがちじゃないですか。そのときはすごいテンション上がるから、おしゃれな調味料買うんですけど、使わないんですよね。置いといて使っていけばいいんですね。
そうです。
それめちゃくちゃいいですね。
そうすると自然に、『これかけたらどんな味になるのかな』っていうのを知るっていうのは大事ですし。あと、ただ出てきたものを食べるっていう状態の人間が家にいない方が、多分、料理する場合だとかなり主体性が2人にあった方が、2人ないし何人かにあった方が、一緒に暮らしてる場合はいいと思うので。
出てきたものをありがたく『おいしい』っていただくのもいいんだけど、『こう食べるとおいしいよ』みたいな会話ができると、食卓で2人で味を作っているに近いので、それは家事分担的にもいいんじゃないかなっていう。完璧な料理をここに出さなきゃいけないというプレッシャーも結構減るので。わかります?
めちゃくちゃわかるし、民主主義みたいですね。すごい面白いこと言ってますね。為政者が勝手に『これが社会だ』ってやるんじゃなくて、ちょっと余らしとく方が社会ってうまくいくんですよ。
そう、参加する余地があった方が。
全部が設計されて、AIが設計した国よりも、みんなが参加して作った方が、実は参加率上がって、みんなの当事者意識が生まれていい社会になると、一緒だなと思います。
当事者意識、そうです。だから料理を自分で作ってそれを出して、『味が薄い』って言われてソースとかかけられるの嫌だっていうお気持ちの方も、多分結構いらっしゃるかなと思うんですけど。でもそれをやっちゃうと、作る人もしんどいんですよね。だって、完璧においしいと言われるものを出さなきゃいけないってことになっちゃう。
しかも参加者が全員違うじゃないですか。薄味好きな人、辛いの好きな人っていう。
そう。それ全員に合わせることなんてもう無理なので。ただ、みんなのハッピーを目指すと、冷房とかと一緒で、『暑い部屋だともう脱げないじゃん』みたいな話で、濃い味だともう薄くは戻れないから、薄味の方が平和ではあると思うんですよ。
ただ、そうすると濃い味の人がどうしたらいいってなるから。でも、そこまで責任は作る人が負う必要は本来ないはずなので。そこまでやりたい人はやったらいいと思うんだけど。自分の負担も減らして、みんな当事者意識を持ってもらうために、はなから『これはソースとか香辛料とかをかけて、みんなで味変しながら食べるものだよ』というふうに設定して出した方が、みんな当事者意識もあるし、作る方も1人だけで責任を負わなくてよくなるので、ハッピーかなって。だから鍋とかいいんですよね。
なるほどね。わかりました。すごくいい話ですね。何とも言えない深みがあります。
いやいや、そんなこと。
まずはこの調味料も、もうちょっとすぐ使えるティップスみたいなのを期待してたんですけど。
でもそれもあるんですけど、副菜に。
めちゃくちゃそれはたくさんありました。それは見てる人もメモってたと思うんですけど、それ以上に、本の翌日どうしたらいいのかっていうか、キラキラしたレシピの次の日。あとは、調味料を置くことによってみんなの当事者意識が生まれて、食卓が変わっていくみたいな。すごくいいですね。
毎日が鍋みたいな感覚の食卓になると、結構楽なんじゃないかなってすごく思う。
調味料が参加のチケットみたいな感じですよね。自分も料理に関われるんだよ、みたいな。
そう、座ってるだけじゃなくて。比較的この余りがち調味料は、それをやりやすいものが多いんで。
ちょっと面白いですよね。『タバスコかけたらおいしかったよ』とか、お互いに『実は冷奴にこれ使ったら良かったよ』っていう会話になるし。
そうなんですよ。
だから、この問いが間違ってるのは、全て料理をしてる人が全部考えなきゃいけないって、私、偏見ありました。
その余らせてる食材どう効率でも出してみると。で、みんなに考えてもらうっていうのはいいですね。
そう。これちょっと、この炒め物、豆板醤とかちょっとつけたら美味しそうじゃない、みたいなことが、やっぱ結構楽しかったりはすると思うんで。だから、みんな当事者意識を持って、みんなで使おうっていう。
だからテーブルに置いとくことですね。余ってるっていうのは、冷蔵庫の中って本人が抱え込んじゃってるから良くなくて。
そうですね。確かに狭い世界に置いとく。狭い世界になってるから。でも置いとけば、みんながアイデアを。で、そこにAIも加わればなんとかなると。
そうですね。そうかも。すごい学びがあります。
ぜひちょっとやってみてほしい。良かったです。これ、コメント欄にも調味料の話書いてあったので、皆さんありがとうございます。こういったことを取り上げていきたいなと思います。
あと、やっぱり家事の分担ありませんか? 今の話、ちょっと家事の分担に入りそうだったんですけど、もっと深くなりそうなんで、ちょっと止めといたというか。ということで以上となります。
ぜひ皆さん、コメント欄にこういうことやってほしいとか、感想書いてほしいのと。お悩みとかね。お悩みとか、あとはニューズレターがありますので、皆さん登録してください。そしてCROSS DIGのSNS、Xもやってるので。あとは長谷川さんもいろいろチャンネルとかやってますよね。
はい、そうですね。YouTubeも、それこそレシピをちょっと紹介してるYouTubeをやっていたりですとか、いろいろやってます。
ということで、『信じられる料理』、長谷川あかりさんとお届けしました。どうもありがとうございました。
ありがとうございました。します。
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