トップストラテジストの個人ポートフォリオ：S&P500を軸に株9割、分散は「好み」の問題

PIVOTの視聴者の皆さんに公開して、徹底的に叩いてもらいたいなと。「こいつこんなことしてんの、バカじゃねえの」みたいな。大丈夫ですか？ いいです、いいです。仕事失いますよ。

私もほとんど株ですね、こうやって見ると。9割株。これ量子コンピューター関連らしいです。らしい？ あんまよく知らないです。そんな感覚でいいんですか？ いやいや、もうノリじゃん。です、です。

これも僕、確か20ドルぐらいの時に買って、思いがけず花開いちゃったんですよ。テンバガーじゃないですか？ そう。

最近ちょっと個別株買えなかったんですよ。ちょっとビビってたんですけど。珍しい。ワクワクしてきました。火つけちゃってます。ワクワクしてきましたね。

分散投資は必須か？ 必須ではないですね。全然必要ないです。長期・分散・積み立てって、お経のように言われてますけど、僕がお勧めするのは長期だけ。へえ。

マネースキルセット、さあ、Here we go。

こんにちは。始まりました、マネースキルセット。りんたろー。さん、よろしくお願いします。「よろしくお願いします」じゃないんですよ。なんすか、この雰囲気。飲まれてるじゃないですか。議論番組じゃないです。

そんな感じになっちゃうから。ホームスタジオじゃないじゃん。そう、スタジオ変わってるんですよ。どういうこと？ これ、今までちゃんと有識者と議論する時に使われるスタジオなんですよ。

デスクの高さが嫌ですもん。こういう、「そうですね、私は」みたいな感じになるじゃないですか。でも台本には、配信日が休日ということで、よりエンタメ性を重視していこうって書いてます。じゃあ逆ですよね。ダメでしょ。マネー番組に押されてんのか。押されてんのかな、他番組に押されてんのか。まずいよ。

いやいや、そんなことないですよ。格上げですよ。そうだよね。PIVOTがすごい人気なんで。どのピッチでも僕らは実力出せるってこと？ そういうこと。どのピッチ行こうが我々はホームに変えていけるよねっていうことで、期待を込めてここには。

それぐらい今、PIVOTもマネー系のコンテンツ増えてる中で、我々代表格ですから。マネー番組の中では。私たちはパIonQニアであり代表格ですから。そうなんです。

今回はちょっと、またテーマを考えてきました。ズバリ発表します。テーマが、トップストラテジストのポートフォリオ。おお、ガチっすね。ガチもんです。今回は本格的に、プロの方のポートフォリオどうなってるんでしょうかと。そして来年もNISA、もちろん活用していくと思いますし、こどもNISAも始まりますから。ついにですかね。その辺りを深掘りしていこうと。なるほど。

ではゲストご紹介しましょう。ニッセイ基礎研究所研究理事の井出真吾さんです。よろしくお願いします。よろしくお願いいたします。よろしくお願いいたします。すごい。

全然僕、トップストラテジストでも何でもないですよ。またまた。本当に今日お見せする私のポートフォリオって、そんなガチでも何でもなくて、半分ゲームに近いかもしれない。あ、同レベですね。いや、レベ……。そんなことない、そんなことない。どっちなんすか？ どっちだ？ どっちなんだ？ 見るまで分かんないです。

でも井出さん、改めてプロフィールご紹介いたしますけども、1999年からニッセイ基礎研究所で日本株の分析に携わっております。株価を企業の利益×期待、PERに分解し、データで冷静に相場を読み解く分析に定評があります。テレビ東京の「モーサテ」、BSテレ東の「日経ニュース」などで市況解説を務める。著書も多数出されておると。すごい番組に出てる方で、よく来てくれました。ありがとうございます。

大丈夫ですか？ これ投資バラエティって言われてます。投資バラエティ。投資バラエティって言われてます。いいですか？ どうでしょうね。報道の方に戻れなくなるかもしれません。何かを失う可能性があるかもしれませんね。大丈夫でしょう。

ということで、井出さんが今日いろいろと教えてくださるわけですけども、講義のテーマこちらです。「私はこう攻めている トップストラテジスト井出さんの超個人的ポートフォリオ」。もう早速。ありがたいね。ポートフォリオ公開してくださると。そして2つ目が「市場に踊らされるな 日経平均を冷静に分析」ということですね。

井出さん、ポートフォリオはまさに今日、超個人的なものを紹介いただけるという。そうですね。私は投資はNISAと、あとDCですね。会社の企業型のDCで投資してまして、かれこれ20年以上になるのかな。へえ。やられて。そうですね。歴は長いです。歴は長い。DCが2005年ぐらいから、確かやってるんで。

NISAも新NISAになりましたけども。そうですね。旧NISA時代から10年ぐらいですかね。最近、セミナーの時にお客様から「実際、井出さんはどういう投資してるんですか」ってすっごい聞かれるんですよ。大したポートフォリオじゃないんですけど、僕みたいな人間が話すと、それが正しいんだ、いいんだって勝手に思い込んでくれちゃうんですよね。それ申し訳ないんで、今日いっそのことPIVOTの視聴者の皆さんに公開して、徹底的に叩いてもらいたいなと。

もうむしろ。「何、こいつこんなことしてんの、バカじゃねえの」みたいな。そんななん？ 大丈夫ですか？ いいです、いいです。仕事失いますから。いやいや、本当僕も、そんなものすごい深く考えて、これがベストだなんて思ってやってないんですよ。大体こんなもんだろうって感じでやってるんですよね。

一緒だ。やっぱり勘×ノリだ。いやいや、筋道が違う。筋道が違うんだ、そこに行くまでのね。だって何がベストかなんて、今の時点で事前には分かんないですから。後で振り返ってみたら、やっぱりアメリカにしといてよかったかもしれないし、やっぱりインド株にしときゃよかったよねって後悔するのかもしれない。そんな分かんないですからね、事前には。

でもすごく信頼できますよね。プロの方が、今までゲストの方に「どうなってるんですか」って我々聞くこともありましたけど、なかなか個別の銘柄であるとかポートフォリオって言えない立場の人、多いじゃないですか。それを今日言ってくださる。

僕もこれ、別に皆さんにお勧めするつもりは全くないですし、これがいいですよなんていうつもりもなくて、僕はほんの一例としてこうやってますっていうのをご紹介するだけ。それで見てる方から見て、「こんなんじゃ儲かんねえんじゃねえの」とか、「こんな銘柄あったんだ。だったらもっとこっちの銘柄、もっといいのあるよ」とかね。そんな、みんなで情報交換できたらいいなと思って、そのきっかけにしてもらえたらいいなと思って。接しやすいね。接しやすい。

そして2つ目は「市場に踊らされるな」っていうことですけども、そういう意味ではブレずにっていうことなんですか？ そうですね。僕は基本的には株っていうのは、乱高下、上げ下げしながら上がっていくものって思ってるんですよ。でも株価がちょっと大きめに下がると、ネット上なんか大騒ぎになったり、PIVOT以外でも「大丈夫なのか」みたいなのがわっと増えるじゃないですか。全然大丈夫ですよ。

だって過去にクラッシュって何回もあった。何とかショックって、リーマンショックからチャイナショックからクリスマスショックからトランプ関税、いろんなショック、ここ10年でもいっぱいありましたけど、全部回復したじゃないですか。この先も必ずって言っていいと思うんですけど、ショックは来ます。どっかでショック必ず来ます。でもそこで騒ぐ必要ない。むしろ買い時なんですよ、下がった時は。ショックは買い時。だってまた回復するんですから、どう考えたって。

では最初のテーマですね。「私はこう攻めている 井出さんの超個人的ポートフォリオ」から見ていきますけども。出ました。もうこちら。おお、ポートフォリオ。

私もほとんど株ですね、こうやって見ると。9割株。9割株ですか？ 外国株7割、日本株が2割。だから国内債券はゼロですね。持ってないです。外国債券5％。外国債券って、これ新興国の債券を、さっき申し上げたDCの確定拠出年金の中で試しにちょっと買ってみたんですよ、昔。正直失敗でしたね。全然、大して儲かんないです。やっぱ株の方がいいですね、長期投資だったらね。そうなんだ。

あとその他の4％っていうのはREITです。日本のREIT。これも、もうちょっと上がってもよさそうなんですけど、あんまり冴えないですね、REITもね。僕もREITの回の時にちょっと入れましたけど、冴えないです。冴えないですね。もうここ半年ぐらいずっと下がりっぱなしですしね。分配金は利回り、決して悪くないんですけど、結局株の方がいいなっていう感じしますね。

そうですね。リターンは大きいですよね。リスクも大きいですけど、長期投資だったら株でいいのかなっていう気がします。僕、本当は日本株より外国の方がいいよなと思ってたんですけど、仕事柄やっぱり日本株もちょっと持ってないと。日本株のお話もしますんでね。このまま持ち続けようかなと思ってますけどね、日本株。

なるほど。外国株式っていうのは投資信託も含めてということですよね。そうです。ほとんどがS&P500です。ほとんどS&P500。あとはインド株のインデックスファンドとベトナム株のインデックスファンドを、試しに少し持ってるっていうのと。

コア・サテライトって聞いたことあります？ 例えばS&P500とかオルカンでコア部分をガチッと固めて、周り、サテライトって衛星って意味です。スターリンクみたいな。衛星的にアメリカの個別株をいくつか買ってます。

私はオールサテライトです。オールサテライト。コアなし。核なし。なし。ドーナツ化現象。じゃあ浮遊するじゃない。そう、ただ浮遊してるだけって。ミャクミャクみたいになって。そうそう、パパッて、ここはスカスカになっちゃってるんですけど。万博終わりましたよ。終わりましたよね。

金とかは入ってないんですか、金。僕はゴールドはやってないです。ビットコイン系もやってないです。僕、基本的にフェアバリューっていうんですか、理論価格がある程度イメージできるものしか投資しないって、自分の中で決めてるんですよ。

金も多分、長期的には上がっていくんでしょうし、ビットコインなんかも長期で見たら円持ってるよりビットコインの方がいいんだろうなと感覚的には思うんですけど、でも果たしていくらが適正なのかっていうのが分かんないんで。適正が分からないってありますね。だからそういう意味でも、大したポートフォリオじゃないですよ。

いやいや、でもある種、株式投資の正解というか、結構オーソドックスって言ったらあれですけど、ガチッとちゃんとコアを固めた上でサテライトを入れていってるってことですよね。そうですね。コアだけでもいいと思ってます、正直。一専門家としてね。ただ退屈なんですよ。退屈なんですよね。そうなんですよ。いいでしょ、退屈で。

退屈でいいんですよ。資産形成なんでね。老後になって気づいた時、「こんなに増えた、よかった」。それでいいんだけど。いや、俺今来てるから。いや、でも散々ほったらかしが一番いいって。そうそう。長期・分散・積み立てだっていうのは我々も散々聞いてきてるんですけど、でもプロの立場でも、ちょっと退屈だなってことで個別株とかも買うんですか？

そう。アメリカの個別株で5万円分とか、そんなんですよ。何を買ってるかっていうと、例えば量子コンピューター関連とか、フュージョンエネルギー、核融合エネルギーとかね。これIonQっていうのは、量子コンピューター関連らしいです。らしい？ あんまよく知らないです。そんな感覚でいいんですか？ いやいや、もうノリじゃん。です、です。

結構そちらの方、調べ上げて調べ上げてみたいなイメージなんですけど。たった5万円投資するのに、そんな時間かけるのめんどくさいじゃないですか。すごい信頼できるわ。どういう考えでこれ買ったかっていうと、サテライト部分なんで、遊び感覚ですよ。でも10年後、15年後に今のNVIDIAみたいになったら面白いよね。そうですね。

その量子コンピューター関連の中で、このIonQが一番いいのかどうかなんか分かんない。ネットで「アメリカ個別株、量子コンピューター」で調べて出てきた何個かの中から、知らない銘柄を買ったっていう。危ねえ。

でもさすがにりんたろー。さん、この辺は持ってないですよね。外国株のこういうところは行ってないですね。まだ行ってないですね。マーベルぐらいですもん、僕。マーベルはもはや大型って感じですけど、さすがの私も、IonQは行ってないですね。初めて聞いたっすね。

量子コンピューターがその次のトレンドというか、次の次なのか分かんないですけども。あれも人によっては「あんなもん実現するはずがない」っていう意見もあれば、最近何かで読んだのが、2030年ぐらいにも実現するんじゃないかなって話。分かんない。そんな技術的なもの分かんないし。だからこれ、一つの株式投資の醍醐味というか、楽しみ方かなと思って。

何かエンジェル投資っぽくないですか？ そう、広く言えばそういう感じですよね。買ってみて動きを捉えたりとか、それこそこの業界のことにアンテナを張るくらいの感覚で。そうですね。それもありますよね。全然知らないですけどね。量子コンピューター全然分かんないですけど。ずっと知らない、知らないって言ってる。

これリンデっていうのが、フュージョンエネルギー関連で調べたら出てきたのかな。リドルぐらいだった。どういう意味ですか、フュージョンエネルギーって？ 核融合エネルギーです。次世代エネルギー。今の原発って核分裂なんで、暴走し始めると止められなくなっちゃう。それが福島の原発だったんですけど、核融合って危なくないって言われてるんですよね。人類にとって未来のエネルギーって言われてて。

核融合エネルギー分野の中では、リンデが一番ってことですか？ 全然知らないです。知らないんかい。なんで？ 一番調べりゃいいじゃないですか。「一番はどれ」って打てばいいじゃないですか、AIで。そうね。でも、フュージョンエネルギーもですし、さっきの量子コンピューターもですけど、こないだ高市政権がまとめた骨太の方針ありますでしょ。あそこで重点分野17個の中の一つに入ってるんですよ。日本政府としても力入れてるんですよね。

そして出た。これはもうすでに当たっちゃいましたね、これ。ちょっと待ってください、出た。これ光ですか？ いやいや、光だったらすぐ反応するのやめてくださいよ。光に興味があるんです。コヒレント、聞いたことあります？ ないっす。これは省電力な半導体材料らしいんですよね。らしい。もうよく知らないんですか？

これ僕、数年前に50ドルぐらいの時に買ったんですよ。すごいじゃないですか。もうこれ6倍ぐらいになっちゃって。これは割と短期間で芽が出ちゃいましたね。でもこれも持ってればもう少し上がるかもしれないなと思って、持ち続けてます。

あとASPアイソトープスって、これアイソトープって同位体なんですよ。例えばレアアースとかって高いじゃないですか。日本で手に入らないじゃないですか。それの同位体っていって、同じような性質のものを作る技術がある会社なんですよね。だからレアアース、中国が売ってくれないとか、そういうことになればなるほど、こういう銘柄って多分。

すごい。これ3ドル、いいですね。安いですね。僕これ買った時、もっと高かったんですよ。4ドルか5ドルだったんで、今含み損です。でもいいの。僕が見てるのは10年後、20年後なんで。別に半年、一旦下がっても全然気にしない。だって3ドルですもん。

パランティア、有名ですね。パランティアは今、軍事関係で、こないだのベネズエラ侵攻とかの時に活躍した企業ですよね。だから人によって軍事関係は買いたくないっていらっしゃるかもしれないですけど、これも僕、確か20ドルぐらいの時に買って、これも思いがけず花開いちゃったんですね。

サクッと10倍ぐらいになってるんじゃないですか。そうですね。一時200ドル超えてたんで、10倍近くですね。テンバガーじゃないですか？ そう。私も買ったんですよ。20ドルぐらいの時に。25ドルぐらいの時に売りました。なんで？ すぐ。その嗅覚は素晴らしいんだよね。売ったね。

でもパランティアに関しては、私の好きな投資信託のFANG+にも今組み入れられてて、かなり注目、ある種防衛テックの中の今代表格みたいになってるんで、もう上がっちゃってますよね、かなり。そうですね。この先どうなのかな。ちょっと微妙な感じもするけどね。さらにっていうのは分からないですけどね。ちょっと分かんないですけどね。

言うたら、この一つ一つの銘柄をお勧めできるわけじゃないじゃないですか。そんなに調べてるわけじゃないし。調べてないです。だけど、こういう買い方自体はどうですか？ 人にお勧めできます？ ありだと思いますよ。10発打って1発当たればいいやぐらいのつもりで、少額ずつ投資するのは。ちっちゃい衛星をいっぱい浮かべるっていうのは、僕はありだと思いますけどね。

それはこの外国株式70％のほんの一部、10％ぐらいに入ってるみたいな。10％もないかもしれないですね。ほんの一部ですね。そうですよね。あれはないんですか？ これ例えば7万円ぐらい入れてるわけじゃないですか。その上がった時に「うわ、もっと入れとけば」とか、何かそれあります？

あります。パランティアなんか、もっと買っときゃよかったなと思いましたよ。もう200ドルになっちゃって、今からじゃない。そう。これはパッと上がったら利確するんですか？ しないです。もう全然、保有し続けます。へえ。

だからコヒレントとかパランティアはもうある程度上がっちゃったんで、どっかで見切った方がいいのか、どうしようかなってちょっと悩みどころですけど。でも企業に関してものすごい調べてたら、そのガチホでいいなと思うんですけど、そんなに調べてなくてもいいんですか？ そうなんですね。そんなに調べてないので悩んでるんですよ。なるほど。悩んでるんで。そういうことですよね。

半導体材料だと、もっと次世代半導体材料的な銘柄も出てきてるみたいなんで、そっちに乗り換えようかなとかね。すごいな。でもこの買い方は君、よだれもんじゃない？ 私的にはかなり好きだなとは思ってますね。こういう買い方を肯定してくれる人がいたんだと思って。しかもこっちサイドで。そうそう。じゃあこれからもやり続けていいんだと思って。一発当てていいんだな、やっぱりっていう。でも僕にないのはそのガチホ力なんで。

そうですね。握力が弱い。握力が弱いんで。いや、それよりもサテライトだけっていうのがちょっと危ない気がしますけど。そうか。そもそもね。コアあってこういうことできるわけですよ。ないから。これあると思う。いや、浮遊してるだけなんです。

インデックスの積み立て投資って、あれ投資っていう名前の貯蓄だと思うんですよ、僕はね。確かに。サテライトはやっぱりもうちょっと投機的になりますよね。コアはだから、S&P500は本当にずっと保有するっていう。

ずっと保有です。僕は老後、お金が必要になったら取り崩していきますけど、最近話題の「DIE WITH ZERO」っていう、死ぬ時にもう使い切るって、僕そんな必要全然ないと思ってて。僕の考え方は、今は僕のお金ですけど、井出ファミリーのお金っていうふうに位置づけて。これって実はヨーロッパ貴族の考え方なんですよ。

ファミリーのお金、財産っていう考え方で。だから彼らって、リーマンショックみたいなことが来ても動じないんですよね。どうせまた回復するし、うちは何百年っていうつもりで投資してるんだから、ほんの一瞬、株価が半値になろうが別にほっときゃいいよねっていう。

いかがですか？ 意外と投資って「天国にお金持っていけないよね」みたいな人、多いじゃないですか。そういう考え方あるなと思ったら、そうですよね。僕らも家族がいますけどね。僕は本当、どうやって使い切ろうかなと。本当に欲しいものいっぱいあるんで。でも基本的には、まさにそういう投資って、ちゃんと増やしていくっていうのが一番大事なところですもんね。

そうですね。最近インフレで、貯金じゃ目減りしちゃうって多くの人が気づいたわけですけど、やっぱり投資した方が資産は増えますよね、長い目で見れば。何なら投資しないと、もう走り切れないんじゃないかって。そんな時代になってますよね。そうですね。

ただそうは言っても、「じゃあリーマンショックが来たらどうするのよ」みたいなこと、よく聞かれますよ。リーマンショックの時にちょっと振り返ってみたいと思うんですけど、このグラフ、左側がMSCIの全世界株式って、オルカンの元になってる指数ですね。右側がS&P500です。S&P500の方で行きましょうか。

リーマンショックの時に58％下落したんですよ。半値以下。もしまたリーマンショックみたいなことが来たら、もうネット上なんか大騒ぎになると思います。資産が半分ってこと？ 半分以下。「NISAなんかやんなきゃよかった。マネースキルセット言ってたのと全然違うじゃねえか」みたいな話で、「どうしてくれるんだ、りんたろー。」とか、大騒ぎになると思います。

僕は逆言ってるんで大丈夫です。すげえ、無敵の人。僕いいんですよ。バランス的には、僕が一応その逆でちゃんといるんで。

リーマンショック、元の値段回復するのにおよそ5年半かかりました。さすがにちょっと時間かかりましたけど、その後現在までに13年ほど経って、10倍に増えてるんですよ。その時より？ 暴落した時の価格より？ そうそう。リーマンショック前にもし100万円だったとしたら、一旦42万円に減り、それが今1,000万円に増えてるって。いや、それはすごいよな。

でもこの13年間で10倍ってさらっと言いましたけど、この13年間にショックが何回もあったんですよ。例えば2015年にチャイナショックってありました。2018年、クリスマスショックってありました。2020年、コロナショック。コロナの時、日経平均いくらまで下がったか覚えてます？

どうなんだろう。あの時なんて全然株やってない。1万6,500円まで下がったんです。そういうものなんです。荒波って必ず今後も来るんですよ。その下がった時に怖くなって売っちゃった人は、資産を増やせずに終わったっていうこと。

そうですよね。それこそ今、AIの波が大きいんで、テック企業が市場牽引してるじゃないですか。そこがガッと落ちた時とか、一時的にはかなりざわつきそうですもんね。そう思います。その時に見て見ぬふりをできた人、狼狽売りしなかった人だけが、気づいたら資産が増えてたねっていうことなんだと思うんですよね。さっきも言いましたけど、回復しなかったショックって一回もないんですよ。

そういう意味では、本当にこのコアにはオールカントリーとかS&P500って、とても適してるんじゃないかなって個人的に思う。そうですね。どちらでも、やっぱり銀行預金で置いておくよりはるかにいい。投資始めてから数年以内なんて、普通に元本割れしますよね。ちょいちょい元本割れして、でもだんだん含み益がたまっていって、それがさらに複利効果で雪だるま式に増えていくってことですから。やっぱり投資を続けることが大事。

売ったり買ったりしてもいい。僕は売ったり買ったりしない方がいいと思ってるんですけど、よくあるのが、下がった時怖くなって売っちゃうのと同じように、ある程度上がると、今年前半みたいに上がると、そろそろ利確した方がいいんじゃないかと。気持ちになりますよね。なるんだけど、一回売っちゃうと、次またいつ買おうかって、そのタイミングがものすごい難しくないですか？

そうか。ハセンさんみたいに普段から売ったり買ったりしてる方は。もう普通に言われてる。アクセル、ブレーキ踏み慣れてる方はいいんですけど。いや、踏み慣れて、アクセルしか踏めないです。ブレーキがない車なんです。ボッコボコなんですよ。制御できてないんですけども。でもまさに、そういう売買がそんなに好きなわけじゃないんなら、ずっと買い続けるとか。NISAもそういう制度だと思うんですけど。

そうですね。好きな方は売ったり買ったりしていいと思うんですよ。でもそうじゃない方、例えば多くの方、やっぱり仕事とか子育てが忙しいじゃないですか。そんなやってる暇ないよっていう方は、僕はもう持ちっぱなしで、何があっても動じないですよ。

だからもう結論、オールカントリーでもS&P500でも、どちらでもいいよと。ちゃんとこう。それはね。あら。それは新NISA始まる前、3年前にも論争のようになりましたけど、あれ僕に言わせればどっちでもいいです。好きな方買ったらいいです。好きな方でいいと。

過去の実績で言うと、S&P500の方がリターンはちょっと高かった。でもリスクもちょっと高かったんですよ。今の世界情勢、もしくは今後なんとなくイメージした時に、やっぱりアメリカが最強なんじゃないのって思う方はS&P500買えばいいし、いやいやアメリカといえどもいつ何が起きるか分かんないよね、やっぱりある程度分散しといた方がいいよねって思う方はオルカン買えばいいし。

でもS&P500、100％アメリカ企業の株ですけど、例えばGoogleにしてもAmazonにしても世界中で稼いでるんですよね。別にアメリカだけで稼いでるわけじゃないんで、ビジネスレベルで言ったらグローバルに分散投資できてるんですよ。企業自体が分散してくれてる。そうそう。日本企業もそうですもんね。そうしたら日本企業なんて、今海外で稼いどる時代ですからね。

S&P500はやってないですか、もう。俺、S&P500持ってないんですよ。アメリカ好きなのに。FANG+にベットして、NASDAQ。いいと思いますよ。それはそれで。全然いいと思います。FANG+の方がリターンは、過去何十年間見た時に、S&P500とFANG+比べたら、おしなべてFANG+の方がリターン高いですよ。ごくごく限られた期間だけ、S&P500の方がよかった時もあるんですけど。

それは正解っすね。好きなものに投資してるっていう。だから分散が好きじゃないんで、そもそも。すごいね、投資番組やりながら分散が好きじゃない。分散が好きじゃないんですよ。何度も言ってるように、500社は多すぎるんで、僕にとっては。限られた銘柄がいいんですよ。

そういうこと。でもまさにリターンで言ったら、もちろんそれぞれの特徴はあるにしても、どちらでもいいんじゃないかってこと。好みです。どんなリスクを取りたいか、もしくは取りたくないか。私も別に未来永劫、S&P500を絶対変えないなんていうつもりはないです。

世界情勢の大きな変化。例えば中国を例にすると、ほんの数年前までは中国って金ピカ時代だったわけですよね。でも不動産バブル弾けて、恒大集団とかね、ちょっと前ぐらいからおかしくなってきて、今景気もめちゃくちゃ悪いじゃないですか。今、中国に積極的に投資しようって思う投資家はほぼいないんですよね。そこに張るっていう人も、ごくごくいるかもしれない。少数はいらっしゃいますけどね。そういう大きな流れだけは僕は外さないように気をつけてます。

でもこの分散投資は必須か。必須ではない。全然必要ないです。長期・分散・積み立てって、お経のように言われてますけど、僕がお勧めするのは長期だけ。長期だけ？ 分散も積み立ても、お勧めなんか一切しない。じゃあ俺じゃない。確かに。どんどんハセン寄り。そうですよね。それは根拠というか、理由は何ですか？

何のために分散するかって言ったら、リスク分散ですよね。リスクをマイルドにするわけですよね。ってことは値動きが緩やかになるんで、リターンも放棄するわけですよ。そりゃそうですよね。当たり前ですよね。いいとこ取りはできないです。ハイリスク・ハイリターンか、ローリスク・ローリターン、ミドルリスク・ミドルリターンじゃないですか。

だから分散するってことは安定するんで、精神的な安らぎを得たい人は分散する。その代わりリターンを放棄するってこと。ハセンさんみたいにリスク大好きな方。私もリスク全然怖くないんで。だから私、株9割なんですよね。本当は株100％でもいいと思ってるんですけど。そういうことか。だから僕は全然分散してないです。

GPIF型ポートフォリオはどういう？ これが典型的な分散投資ですね。そうですよね。GPIFはいいですか？ 日本の国の年金ですよね。国内外の株と債券にきれいに4分の1ずつ分散投資してます。さっきお見せしたS&P500と同じ青い線、あれにGPIFのポートフォリオを重ねるとオレンジになるんですよ。

だからリーマンショックの時、S&P500は58％下落しましたけど、GPIFみたいに分散してると34％の下落で済んだんですね。でも下落はしてるんだ。もちろんです。長期で見ると、GPIFの方が儲けははるかに少ないですよね。

りんたろー。さん、結構分散してますよね。そうだね。こういうタイプ。どちらかというとGPIF型に自然になってますね。そうそう。日本株も個別も買ってるし、外国株も買ってるし、投資信託でそれぞれ持ってるものあると思いますけど。債券もやってますね。そうですか。ただ本当、緩やかに上がっていく感じですね。

それは別に否定されるものではないんですよ。例えば若い人はリスク取るべきだとか、シニアになったらリスク取らない方がいいってよく言われるんですけど、あれも全部都市伝説です。なんで若かったらリスク取らなきゃいけないんですか？ 嫌なものは嫌。人によって嫌だったら取らなくていいんですよ。ただし資産はそんなに大きく増えないだろうから、例えば老後までに2,000万貯めたいと思ったら、毎月1万円じゃなくて3万円投資しないと足りないよっていう、それだけのことなんですよね。

だから若いとかシニアとか、性格じゃないですか？ 性格です。そうですね。好みの問題。ここにも個人の好みって書きました。本当に僕も、銀行の貯金がもう貯金にならないんで、それに代わるものっていう感覚でやってるんで。なるほど。だったらインフレに負けない、ちょっと勝てればいいかぐらいだったら分散投資が。もしくは債券だけでもいいかもしれないですよね。株なんかやらなくてもいい。

マジですか？ これ退屈ですよ、でも。全然退屈でも大丈夫。僕が知らないところで買ってたんで。そういう人なんですよ、黙って。私に黙って買ってるんですよ。債券とかいいじゃない。一回もやってないですよ、ちなみにマネースキルセット。ちゃんと債券を分析する回ないのに、「米国債持ってます」。ドルでね。ドルで。

いいんじゃないですか。特にシニアの方って、長期投資とか言われても現実的じゃないんですよね。5年、10年で何とかできるものないのって聞かれたら、僕は米国債を紹介してます。だって今、利回り5％超えてきたんでしたっけ。

なんで若い人はリスク取れ取れって言われるかっていうと、もしリーマンショックが来ても挽回する時間がいっぱいあるんですよ。そうか、そういう考え方。僕なんかもう老後に片足突っ込んでるんで、リーマンショック2回来たら危ない。1回なら大丈夫ですけど。お若い方はリーマンショック5、6回来ても全然大丈夫なんですよ。どうせまた克服していくんだから。だから若い人はリスク取りましょうって言われるんだけど、多分大丈夫。取りたくないなら取らなくたっていいですよ。

人それぞれだと思うんですけど、キャッシュとか守りの資産みたいなのがあって、精神安定できるものがあるなら、こっちは攻めていいよねとか、そのバランスも重要ですよね。それはそうですね。急に大怪我しちゃった時のための資金とか、そういうのはもちろん必要ですけどね。

そうですよね。キャッシュもないんですけど、私はもう全然投資してる。一応視聴者のために言っといたんですよ。バランスが大事っていうのは、やっぱり言っといた方がいいかなと思って。同じ意見。だから老後だからリスク取っちゃいけないなんて全く思わないんで、僕60でもFANG+ぶち込みます。

僕も同じ考えですよ。すごい。全然いいです。ただ僕、シニアになったらリスクを抑えた方がいいとか、取っちゃ駄目だとか言うんだけど、あんな大きなお世話じゃないですか。そうですよね。僕のお金なんですもん。攻めて何が悪いんだって話ですね。

目減りするのか、それをきちんと把握して。さっきのだと58％、半値以下になるかもしれない。それに耐えられるのかどうかっていうのをもう一度考えてみて、大丈夫だなと。もしくはリーマンショックの時、5年半で回復した。じゃあ5年半待てるのかどうか。

あれどうですか？ 来年から始まるこどもNISA。こどもNISA。これはぜひ全ての未成年の方に活用してほしいですよね。それこそ今、子供小さいんだったら子供口座開設して、やり始めた方がいい。

僕、もし孫が生まれたら、孫名義のNISA口座をすぐ子供に作らせて、その孫のNISA口座に僕が毎月1万円入れるんです。そんなことできるんですか？ できます。孫は0歳から積み立て投資。そうか。

ちょっと計算しました。毎月1万円積み立て投資すると、30年後にいくらになるかって話で。利回りがいろいろあるんですけど、一番上の8％で行きましょうか。株の場合、6％から8％ぐらいなんで、30年後1,400万、もしくは1,000万とかね。6％の場合で979万。1万円でも1,500万ぐらい残る。そうです。360万円っていうのが元本です。毎月1万円の30年間ですね。360万円が30年後、1,000万から1,400万ぐらいになる計算。

これでも、さっき紹介したオルカンで実績は9％ですからね。オルカンで9か。S&P500、12％でしたからね。将来のことなんで、もうちょっと下がるっていう想定しといた方がいいかもしれないけど。

マックス5万いけるんでしたっけ？ そうですね、子供はね。月5万円で5倍できる。子供が老後を迎える時には、億を残せるってことですか？ ちょっと数字で出してきました。70年後っていうのまで出しました。赤い枠で囲ってるのが6％の時ですね。6％。このぐらいでは少なくとも回ると思うんですよ、株だったら。70年後、1億989万。1億2,000……。でも元本840万円ですよ。そう。右下のね。70年間ですか。

だからもうちょっと投資額、入金力あれば、もちろんその期間も短縮できます。そうそう。実際はどうでしょうね。8％ぐらいで回るんじゃないかなって気がしますけど。そうすると3億4,000万。70年。親としてはもうやれることやってあげた感じしますけど。そうなんです。

これでも、こどもNISAって期間は決まってるんですよね。18歳まででしたっけ？ 18歳になって成人したら、我々と同じ大人NISAに自動的に移管されます。例えば20年っていうところ見ていただくと、利回り6％で456万円、8％で573万円じゃないですか。

例えば生まれたばかりの赤ちゃん、来年からやっていったら、20歳の時にもうこのぐらいの資産を持ってることになるんですよね。すげえな。それって何にもやってこなかった同級生と、経済格差がもうすでにつく。20歳で経済格差ついちゃうっていうことなんですよ。

僕、なんで孫に自分のお金で投資しようと思ってるかっていうと、結局、孫がいずれ大人になった時に、「これだけもう資金あるんだ」で老後の不安があんまりない。老後資金あんまり心配じゃなければ、それだけ仕事だとか友達関係とか趣味とかね、そういう、もう人生充実するじゃないですか。

一昔前だと20歳ぐらいに貯金通帳を渡して、「これで」。ありましたね。それが令和版だと、このNISAになっていくってことですね。そうですね。

確かに。だから俺も、子供は全額FANG+にします。いいと思いますよ。それでいいと思います。やっぱ分かってるかと。10銘柄厳選してるから、ほらな、言っただろうと。「お父さんが投資したからこうなったんだよ」って。やばい子が育ちますから。「爆上がりしてるだろう」って。言わん方がいいかもしれないですね。多分同じ遺伝子引き継いで。すぐぶっ込む。

確かに。あと20歳で全部使い切りする。「これね、俺せっかくな」って、バーッて使われたら意味ないんで、ちゃんと残していくっていう。でも本当、こどもNISAは有効活用、やった方がいいですね。

できる人とできない人でね、やっぱり差も開いてっちゃうと思う。残念ながらね。

今日やっぱり井出さんのお話を伺ってると、好みでいいというか。

うん。マジ好みっすね。

そうですよね。

好みで好きにやれって言うと、なんか突き放したように聞こえるかもしれないんですけど、僕が言いたいのは、こうしなきゃいけない、ああしなきゃいけないっていうことは一切ないですよと。

一つ、やっぱ投資はした方がいいし、長期投資だったらそんなに頑張らなくても、おそらく、ほぼ間違いなく儲かりますよねっていうことで。一方では、色々銘柄入れ替えたり、売ったり買ったりしながら、そういうのを楽しみながらっていうのも僕はありだと思います。

ああ。

だから、みんなが画一的にやる必要なんかないんですよ。

全然ないです。

いや、最近ちょっと個別株買えなかったんですよ。ちょっとビビってたんですけど。

珍しい。

ワクワクしてきました。

火つけちゃってます。

ワクワクしてきましたね。

巻きくてですか？ なんかこうIonQみたいなの見つけたくなってきましたね、やっぱり。

大しくなってた。

なんか面白いの見つけたら教えてください。

教さんね。

ちょうど性格一緒なんだよ。

でもね、コアサテライト戦略で遊ぶっていうのが大切。

遊ぶ、遊ぶ。そうですね。

しっかりこう守りもあるんでしょうけど、楽しみながら上昇していくっていうことが重要かなっていうふうに思いました。ということで、この前編はですね、まさに井出さんのこの超個人的なポートフォリオを公開していただきましたし、色々学んだんですが、後編はですね、井出さんの本職と言っていいと思うんですが、この日経平均の今後の見通し。

聞きたい。

これについて解説をいただきたいと思います。井出さん、まず前編ありがとうございました。

ありがとうございました。

日本企業のね、業績が絶好調なんです。

へえ。いいんだ。

で、来年も10.8%、2年連続で2桁増が見込まれてて、この分株価上がるよねって。

だから利確とかもういらないってことです。利確という概念を忘れましょう。いや、理科じゃないですか。

これ日本のデータですけども、企業の純利益がね、自動車産業と半導体産業って今年初めて逆転しそうなんです。

で、日経新聞は稼ぎ頭が変わったっていう書き方。フェーズが変わるごとに必ずね、日本企業が入ってんですよ、そこに。

いっぱいだ。日本の企業がなかったら世界のAI動かなくなります。

積み立てと一括投資とどっちが儲かるって聞かれたら、一括投資の方が儲かると思います。乱高下しながら上がっていくんだから、だったら先に買った方がより大きく増えますよね。

4月に全額ぶち……ごめんなさい。

お