米中首脳会談の狙いと実態――「急接近」ではなく「管理された安定」の演出

こんにちは。PIVOTの竹下洋平です。今回の動画は米中会談の振り返りです。ピボットでは米中関係の歴史を8分で振り返る解説動画も出しています。合わせてご覧ください。それではここから神田外語大学の興梠教授に聞いていきます。興梠先生、よろしくお願いします。

はい、よろしくお願いします。

今回米中会談が行われまして、収録している現時点では具体的な共同声明などは出てきていないということと、報道ベースでも新しい合意に至った、ディールに至ったという話は出てきていませんが、今回の会談を改めてどういう位置づけにあると見ていますか？

これはもう一言で言うと関係の安定なんですね。前回の首脳会談の時もこの安定させていくというのがキーワードになって、要するにお互いに首脳会談をやって、お互いに訪問して関係が良くなってますよと。いろんな矛盾とか喧嘩もあるけども、こうやって仲良くやってますよというのを、お互いに見せたいというのがあって。だから実際にその関税の問題とか、この関税は結局先送りですよね、またね。あと個別の問題、台湾問題は結局トランプ大統領は中国側の発表を見るとノーコメントですよね。中国側は言って欲しかったんですよ、台湾独立に反対ということを。でもトランプ大統領は、今回かなり台湾の問題に関しては不用意に喋らないという風に決めてた可能性がありますよね。相当メディアでもこの件に注目が集まってました。習近平としては、要するにこうやって中国とアメリカのトップが仲良くしてるんだと、関係が安定してるんだということで、マーケットに与える影響とか地政学リスクって言葉が飛び交っているので、中国に投資するのは危ないんじゃないかとか、台湾は大丈夫なのかとか、相当マーケット、投資家も含めて不安になってるから、いや大丈夫だよと。アメリカといろんな問題があるけども、こうやって管理していくんだよということを見せること自体が、メリットがあると思ってるわけですね。

なるほど。個別の何か具体的なトピックについて合意するための会談というよりかは、この安定を見せるための会談だったということで。

そうです、そうです。

前回の会談の際に中国側から「建設的な戦略的安定関係」というキーワードが出まして、今回も習近平側の方はその重要性を強調していたわけですけれども、これどういう意味を持つ言葉なんですか？

これは実はよく、バイデン大統領とトランプ大統領って対立しているように考えがちなんですが、実はこれ連続性があって、バイデン政権の時もガードレールって言ってたんですね。

ガードレールですか？

ガードレールから飛び出ないようにと、米中関係が。

競争はするけれどもその範囲を決めようというような感じですか。

そうです。管理された競争ですから。これはまたバイデン政権の時もスモールヤード・ハイフェンスと言って、例えば機微でないもの、日用品とか消費財とか、これはいいんじゃないのと。だけどハイテクは渡さないぞ、高機能な半導体も渡さないぞと。これはもうがっちりフェンスを作って、小さいヤード、庭みたいなものがポツンポツンとあって、ここには絶対入れないぞというのを作って、他の部分は別に通常の貿易をすればいいじゃないかと。もうそういう形が決まってたんですよね。それを今回トランプ政権も、色々対立してるように見えて、やっぱりアメリカのビジネスとか、今回もIT業界が軒並み参加したりしてますよね。だからお互いの経済的なメリットは維持しながら、でもアメリカにとって致命的なもの、中国にAIの技術とかハイテクの技術を奪われてしまうと、これ致命的な軍事的な問題も発生するし、そういう関係は前からあったんですよ、これガードレールって。だから今回それを安定とか戦略とか建設的とか言葉に言い換えてやってる。日本で言えば「戦略的互恵関係」というね。色々あるけどお互い断交しないで付き合いましょうよという、そういうイメージですかね。

この米中の関係性の安定というのが日本にとって何を意味するのかをお聞きしたいんですけれども。

そうですね。日本にとって経済的には米中関係が安定して全部マイナスではないんですよね。日本、中国、アメリカで三角形で取引してるものもいっぱいあるので、何も日米だけとか日中だけで貿易とかが動いてるわけじゃないんですよね。サプライチェーンも出来上がってるので。だから先ほど言いましたようにガードレールを作って、機微でない部分に関しては取引を続けていきましょうというのは、必ずしも日本にとって、日本の企業にとってマイナスだけではない。ただ関税の問題とかで中国とアメリカが勝手に色々決めてしまって、関税率を急激に下げて日本だけが残ってるってことになると、対米輸出の面で今度は日本に不利になりますよね。しかし今回この関税の問題もやっぱり折り合いがつかないんですよ。だからやっぱり先送りになったんですよ。そういう問題ですね。だから日本にとってメリットとしては、経済的にはいい面もあるし、今後の動向によっては関税の面とかで勝手に話をつけられてしまうと日本の方としては困ってしまうと。でもそれも一応全体的に見てやってると思うので、中国だけを優遇するというメリットはあまりないんですよね。その見返りがものすごく大きければいいけど。ですから具体的な成果は何だったのって言われてもね、それしかないんですよ。雰囲気作りは最初から分かってたんじゃないですか。

なるほど。経済的には米中の関係の安定性は日本にとっては決して悪い話ではないってことなんですけれども、一方でトランプ大統領が、中国は第二次大戦でアメリカの同盟国だったというようなことを言ったり、それって日本からすると戦ってた相手は日本ですし、あと1972年のニクソン訪中の時と同じワインが出されたというのも、ニクソンショックを彷彿とさせるというところもあったりして、政治的な意味合いとしては米中の接近はどうなんでしょうか？

分かります。要するに日本の頭越しで勝手にいろんなことを台湾問題にしても何にしても決められたら困りますよねっていう、それは当然あります。だから米中の関係が安定することのメリットは、さっき言った経済的な面で、全部ではないけど日本にとってもメリットがある面もあるけども、関税の問題とかに関して言えば、日本にデメリットになるところもあるから勝手に決められたら困りますよってことで。経済面はそうやって二面性があるけども、安全保障面とかこういった問題に関しては、勝手に米中が部屋の中でドアを閉めて話し合ってもらうと、それはもう全然困っちゃうわけです。トランプ大統領になってなぜこういう問題が表に出てきたかって言うと、彼が結構その場のノリで喋ってしまうんですよね。非常に重要な問題を軽く扱って、例えば台湾の武器売却はカードになるんだってことをテレビのインタビューで言ってしまったりしてるわけですよ。そうしたらまた大騒ぎになるんですよね。議会の中もそうだし、共和党の中でも文句が出てるわけです、こういうこと言っちゃいけないと。だから直前に書簡が大物の共和党員からトランプ氏のところに行ってるわけですよ。それで彼ももう言わなくなったと思うんですね。

大統領が勝手に何か言うっていうのと、政府とアメリカの軍と世論っていうのはまた別にあるわけですよ。だから彼があまり勝手に色々やって、大統領の権限は大きいからやれるかもしれないけど、共和党議員が迷惑被ったりするんですよね、選挙で。今回わざわざ出迎えに行ったこともやりすぎだって意見が共和党からも出てきてるわけですよ。トランプさんと近い人とかから出てきてるんですよ、ここまでやる必要があるのかと。日本にとっては直前に行って日米の共同声明も出ていて、そこでかなり中国問題に関してはっきり書き込んだり、あとは核の拡大抑止とかも書き込んでますから、それがおそらく日米間の政府レベルでの合意というか。大統領が気楽に言ってしまうこととは別に、政府とか軍とか議会とかは別にあるんですよね。これ総じて超党派で中国に厳しいんですよ。

今回もBYDとかそういった企業のトップを連れて行こうっていう話がありましたよね。結局流れましたよね、これ。アメリカの中でも相当反対意見が出たらしいんです。コネクテッドカーってやばいじゃないかと。そんなものはアメリカに入れたら危ないぞと。これITですから情報漏洩とか。結局財界はいかなかった。トランプ大統領は事前に「中国の自動車メーカーがアメリカで生産してくれるなら、こんないいことないじゃないか。雇用が増える」と言ってたけど、結局流れたんです。やっぱり自動車メーカーも嫌がってるし、軍関係者も嫌がってるし、議会も超党派で厳しいし、これはアメリカの世論っていうのがまた別にあるんですよね。だからトランプ大統領も今回台湾の件に関してノーコメントを通してるのは、やっぱり彼にも一定のブレーキがかかるということで。日本も直前に行って、あんなにスケジュール詰まってるのに時間を取って会いましたよね。

あの時に高市首相がメディアに対して、喋りたいことがあるからと彼女が「もうこっから話に入るぞ」って仕切ったじゃないですか。そしたらトランプ大統領が「彼女がボスだ」って冗談言って、これ見ても日米の今の関係が分かりますよね。「大事な問題があるから早く私と喋りたいんだ」と彼女がその場を仕切った。その後多分、台湾問題とかいろんな問題で注文をつけたと思いますよ。日本からも言われてるし、議会からも身内の共和党からもこういう意見が出てきたり、そういったことなので、それほど米中がこれで急接近とかそういうことではないです。トランプ大統領の言葉一つ一つに反応する必要はなくて、必ずブレーキがかかる。議会、共和党、政府、それは日米間の共同声明を見たら分かりました。台湾が国際機関に入ることを後押しすると書いてますから。これ中国が一番嫌ですよ、ブロックしてきてるわけだから。でも何もこれに対して抗議してないですよね、正式に。

表で見える部分、大統領のいろんな発言と、アメリカの構造的な議会とか政府とか自動車業界とか、あと世論も結構中国に対して厳しい。日本ほどじゃないけど7割ぐらいはネガティブなんですよね。昔は結構良かったんですよ。だから総じてそういう感じですね。ちょっと立体的に見ていかないと、トランプイコールアメリカって見てしまうとちょっと見間違えるというか、今回そういうところはちょっとはっきり出た感じはしますね。

これで米中が急接近だという風に騒ぐような見方は、ちょっと落ち着いた方がいいかなっていうところですかね。

安定させようっていうのはお互いのメリットになるしね。いろんなビジネス面でも何でもかんでもブロックすると、農産物を使ってもらえなかったり、レアアースも入ってこなかったり。レアアースが一番大きいと思うんだけど、重希土類が入ってこないと防衛産業にも影響が出るし。じゃあそのレアアースというものは中国が握ってるから、自分たちでやれるようにサプライチェーンを作れるようになるまでは、当面はちょっと立てないでビジネスできるところはやっていって、レアアースも手に入れる。でも同時に日本とは重要な鉱物に関する計画も立ててるので、オーストラリアやフランスとかも巻き込んでやってますので、10年かかるって言われてるけど、もっと短い期間で自分たちで採掘から精製加工までやれちゃう可能性があるんですよね。中国もこのカードをずっと使い続けられるかどうか分からないですよ、もう尻に火がついてますから、日本とかアメリカとか。でも当面はやっぱりないと困りますからね。そういう感じで付き合っていこうっていうのが、管理するっていうか。中国は中国で経済的なメリットもあるし、これで米中急接近ということではなくてガードレール理論というか。

だからもう究極の台湾とかAIとかサプライチェーンとか、こういった問題、関税とかは残ったままなんですよ。それでも「ちょっとお付き合いしましょうか」っていうぐらいの緩い感じのですよね。これで米中急接近で日本が無視されるなんて、そんなことは絶対ない。それは日米間の外相の共同声明を見れば分かるし、トランプさんが今回台湾の話を一言もしなかったのを見ても分かるし、また共和党の議員さんたちの発言とか超党派の発言とか見たら分かる。立体的に多角的に見ていかないと。トランプ大統領の一言はすごい影響力があるのが逆に危ないんだけど、でもあの国の政治制度というか、大統領が暴走する部分もあるけど、結局ある程度選挙もあったりとかするので、中間選挙もありますから、そこはいろんなメリットを考えてブレーキかけたり自制したり、そういう感じがしますね、今回見てて。

ありがとうございます。大変勉強になりました。またよろしくお願いします。

はい、どうも。

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