ポルシェはなぜ「911とそれ以外」なのか：モデル構成、価格決定力、そして廃止寸前からの復活

ポルシェ好きからしたら、今もうみんなよだれを垂らして、よだれを垂らしている。このエンジンで

営業利益がほぼ消滅してると。会社としては少し危機的状況という話も

2年前から売上高は結構落ちたんですけど、相変わらず911は1番人気ですね。1万7成長は続ける

単なるデザイン、意匠のデザインじゃなくて、これっていうのは機械的なパッケージングから始まってる必然の形だってことなんですよね。

911、パナメーラ、タイカン、マカン、あと718のどういう違いが、ざっくり言うとあるんですか?

911買いたいけど、ボクスターだったら例えばもうちょっと気軽で。みんなカイエンを見ながら、その向こうに911の影を見ているし。

基本的には中古車として普通に値段下がっていくんですよね。ところが911だけはそっからまた上がってくるんですよ。だってもうこれ買えないじゃんって。

911とそれ以外みたいな言い方もできなくはないわけですかね。

スポーツカーの、彼らが思う究極形っていうのが、やっぱり911。

さあ、始まりました。ブランド超分析。この番組は世界の一流ブランドを1つ取り上げまして、なぜそのブランドが特別なのかを専門家と共にですね、解剖していく番組です。ご覧ください。スタジオも豪華になりました。

前回はトーク型だったんですけども、やっぱりブランド超分析ということで、ラグジュアリーになった感があります。ということで今回取り上げるのは、ポルシェです。

ポルシェといえばね、高級車のイメージがあるんですけども、私そこまで車詳しくないんですが、やっぱりカイエンとかマカンとか、あと何と言っても911、こういうのは聞いたことがあるんですけど、意外にもポルシェって2025年、営業利益がほぼ消滅してると。会社としては少し危機的状況という話も報道としてはあります。そんな中でポルシェがなんで特別なのかというのを今日分析していくんですが、前編ではですね、危機にある会社の車になぜ人はそれでも1000万円を払うのか。ポルシェの正体を徹底解説していただきます。で、後編ではなぜその中心に911がいるのかについて分析していこうと思っております。

ではゲストご紹介いたしましょう。現場のプロにお越しいただきました。まずはモータージャーナリスト島下泰久さんです。島下さん、よろしくお願いします。

はい、よろしくお願いします。

お願いいたします。もう世界中で年間数百台に試乗されているということで、ポルシェでももう歴代・現行ほぼ全モデルを知り尽くしてると。

まあ、ですかね。はい。

ですね。ですよね。これ今映像出てますけども、YouTubeチャンネル「RIDE NOW」を主宰されてまして、登録者もおよそ9万人の人気チャンネルで、こういう風に最新の試乗レビューをされてるんです。まさにポルシェ。

そうですね。これ911という車なんですけど、これはスペインだったかな? スペインで。

いかがでした? 乗り心地というのは?

いや、これはもう最高です。

最高。最高。かっこいいですね。

そう。まずこういうシチュエーションとか、その見た目から惹かれてしまうんですけど、もうこれは、また仕事なんだけど仕事を忘れてもうこれは欲しい。1番欲しい車。

ですよね。これまで9台乗り継いだって聞いたんですが?

ポルシェ9台のうち8台911でした。

あ、8台911。

そう、新しいのから古いの、古いのから新しいのって色々行き来してて、そこも911の面白いとこだと思うんですよね。新しいから全部いいわけじゃないというね。

ああ、変わるんですか? やっぱりそのモデルによって乗り心地であるとか雰囲気っていうのは。

911の中で時代の進化は、やっぱり速さを、ライバルもいるから磨いていくわけですよね。だけど速くなってくると、逆に味の部分、味気にしてらんないじゃないですか。速すぎて。

はい。

そうすると昔のモデルに乗ると、味わいね、と。速くないけど、でも俺はだからこっちが好き、リズムが合う、ビートがこうするみたいな、そんなことがあったりするっていう感じかな。

後ほど是非詳しく解説いただければと思います。そして続いて、ゲストご紹介いたします。2回目の出演になりますけども、ピエール＝イヴ・ドンゼさんです。ドンゼさん、よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

前回に引き続きましてよろしくお願いします。

前回ロレックスでしたね。

そうですね。ロレックス研究の第一人者ということで、著書もこちらありますけども、新刊『ヘリテージとは何か』では、ここにありますけど、まさにポルシェもアイコニック商品で成功したブランドの代表事例として分析されていると。ドンゼさんから見て、ポルシェっていうのはズバリどんな印象ですか?

ポルシェはラグジュアリービジネスから見たら、やっぱり911は1番大事ですね。後で多分この話は多くなると思いますけれども、これは本当に車業界でうまくできたんではないかと思います。これは本当に誰でも分かるもので、アイコニックというのはシンボルですね。こういうものを見たらすぐ会社とブランド分かるんですね。

うん。

でも今日は、やっぱり色々と、冒頭私も申し上げましたけど、会社の経営の部分もそうですし、なぜブランドがここまで、マーケティングも含めてですけどもうまくいって、そして今なおこれだけ皆さんに愛されてる車なのかってところも解説いただきたいと思います。で、早速データも見ていきたいんですけども、これ2025年の販売出てるんですが、28台ということで、で、911ですね。今日フォーカスしたい911は5万1583台、全体の2割弱ということですね。島下さん、これカイエン、マカンってやっぱり僕の中でもSUV人気もあって結構人気だなって印象があって、確かに販売の台数で見ても人気は人気って見ていいんですか?

そうじゃないですかね。はい。やっぱりビジネスを牽引してきた。ここ数年、その勢いが昔ほどじゃないとはいえ、でもやっぱり数を売ってますよね。

うん。そうですよね。で、値段で言うとですよ。価格帯で言うと、でもやっぱりこの911が最も高価格帯ということです。

上がってきたというとこですね。最近。

上がってきてるんですね。

はい。やっぱりビジネスを考えて、まさにそのヘリテージを持ったアイコニックな商品だから、売れるからっていうのもあると思いますけど、それなりに手頃なモデルからものすごい高いモデルまで、同じ911の中でもワイドにレンジ持ってて、全体にしかも上がってきてるという感じはありますね。

なのでレンジとしては1800万円から2500万円ぐらいの間が、今の大体の価格帯っていう感じですかね。911に関しては。911ターボとかGT3とかになるともう3000から4000とか行きますね。

はい。もう4000万円ぐらいまではあるかなみたいなイメージです。限定車だったり、その時にあったりなかったりするんですけど。

はい。じゃ、島下さんも持ってるじゃないですか。結構高かったんですか?

僕はそこまで、さすがにモータージャーナリストそんな稼げないんで。

でも安くはないですよね。決して。

いや、だからやっぱりね、最近上がったんですよ。昔はもう少し誰もが夢に見て、この辺ちょっと何とか届くか届かないかみたいなところに911の1番下の連ってあったんですよね。今はちょっと、もうそこからかなり離れちゃったなという気がしますけど。

そういうことなんですね。

代わりに他のモデルはありますよっていうことでもあるのかもしれませんね。

本当に素朴な質問で申し訳ないんですけど、私全然その911、パナメーラ、タイカン、カイエン、マカン、あと718の違いっていうのは、もちろん車体のデザインの違いとか分かるんですけど、実際どういう違いが、ざっくり言うとあるんですか?

ピュアスポーツカー、つまり走ることが1番優先されてる車ってのは、やっぱり頂点は911ですよね。

なるほど。

はい。で、718シリーズ、実は今ちょっと718ってラインナップから落ちてるというか、なくなってるんですけど、718はその弟というか、似たようなやっぱり走りに特化した車だけど、もうちょっと性能というかね、例えばパワーはもうちょっと低いよとか、あとは駆動方式、エンジンどこに載ってるかも違うんですけど、そういうその2つがピュアスポーツカーで、言ってみれば、パナメーラはそのポルシェの、まあ、なんだろうな。スポーツ性みたいなものを4ドアサルーンに落とし込んでる。

あ、そういうことか。

そう。カイエン、マカンはそれをSUVで表現するみたいな。誰もがね、ピュアスポーツカーだと、もちろん荷物載らない、人乗らない、だから、あとは観光行きにくいとか、いろんな要件があるでしょ。それに合わせてラインナップを広げてるけど、どれもポルシェが作る以上は、スポーツの気持ち、心、911で培ってきたそういう技術的なノウハウとかも含めて入ってますよというのがポイントなのかなと。

今のポルシェの状況っていうのは、率直にどういう風にご覧になってますか?

2年前から結構売上高は落ちたんですけど、モデル別を見たら、これも結構面白いです。まだ相変わらず911は1番人気ですね。1万成長は続けるんです。

ああ、これ続いてると。

だから台数は少ないですけど、これは本当にあのまなので、とても大事、みんなこれが欲しいということで、やっぱり値段は高くなっても、これも売れるんですね。高くなったら売れるんですね。これはラグジュアリービジネスの基本ですね。

基本ですね。

これはステータスシンボルになって、でもこれができるように他のモデルも必要ですね。

はい。

911だけが上にあったらでは何か足りないです。だからどんどん新しいモデル出て、それと同時に値段は高くなったんですね。だから911と他のブロンのコレはとても大事ですね。

ああ、だから、ある意味その911とそれ以外みたいな言い方もできなくはないわけですかね。

そうですね。

それぐらい911を作るために、作り続ける、本当に彼らが理想と思ってる911を作り続けるために他のモデルがあるという言い方もできるし、他のモデル、みんなに買ってもらえるモデルがあるから911を作ることができるとも言えるし。

そう。わあ、なんかすごいですね。それぐらいやっぱり911の存在感っていうのは大きいんですね。

大きくなったし、大きくしたんですよね。きっとね、ポルシェ自身が。

大きくしてたんですね。

そうそうそう。そのように育てていったというか。

いや、これだから今日本当楽しみですよ。メイントピック4つ用意したんですけども。

はい。

1つ目がポルシェのモデル、何がどう違うのか。今少しオープニングもありましたけど、より具体的に伺えればと思います。で、実は廃盤になりかけた911、こういった歴史も伺えればと思いますね。で、なぜ中古の方が高いのか。あ、そうなんですね。で、4つ目に、会社が沈んでも911が沈まない理由というところで、徹底解説していこうかなと思います。

改めてですけども、このポルシェのモデルですね、何がどう違うのかっていうことで、さっきスピードとか、その質とかもあるって話だったんですけども、他の車と比べるわけじゃないですか。もちろんポルシェの中でも比べると思いますけども、どう違うのかなって、スピードとかどう見てますか?

ポルシェって、例えば、いい例になるかわからないけど、耐久レースが強いです。耐久、例えばル・マン24時間みたいな長い時間、長い距離を走るです。一瞬速いのは、言ってみれば誰でもできるでしょと。その速さを1時間、5時間、10時間、24時間ずっと変わらずキープすることができるのがうちですよっていうのが、ポルシェが耐久レース強いし、強いよというメッセージを出してきた1つの理由だと思うんですね。今はいろんなメーカーもちろん良くなってきてるけど、昔は本当に耐久レースといえばポルシェが圧倒していたわけですよね。そこにはやっぱりそのエンジニアリングというかね、なんかそういうの質みたいなものが理由としてはあるのかなという風には思います。

技術力の高さっていうことですね。当然ながら。

そうですね。そういうところまで含めたスポーツカーの、彼らが思う究極形っていうのが、やっぱり911みたいなものに現れてるんだろうなと。

そういうことですよね。

うん。

これ、あ、今ロック出てるじゃないですか。なんでカイエンとかってこんな人気になったんですかね。

全般の話、特に911の話にもなっていくんだと思うんですけど、やっぱ他にない感じが大事なんじゃないですか。スポーツカー専業メーカーが作るSUVって他にないじゃないですか。SUVメーカーが作るSUVとはなんか違うでしょっていう。

はい。そういうことか。

そう、みんなカイエンを見ながら、その向こうに911の影を見ているし。

ああ。

ね。他のSUVとは違うんだ、うちのはスポーツカーだからってはっきりポルシェも言うし、持ってる人もそういう思いで。スポーツカーっていうのは単に速い遅いもそうだけど、スタイルじゃないですか、要は。

そうですね。

ね。ストイックな何かに集中した姿勢だったり、そういうものを体現していたから、カイエンはあの時期とても目立ったと。マカンは弟分みたいな感じ。

そうですね。少し小さくなった。

そうですね。

ああ。タイカンはEVっていう。

そうですね。初の完全電気自動車ね。比較的だからニューモデル、新しいですね。ですからね。はい。

結構、そっか。パナメーラ、タイカンは同じぐらいのレンジで、そう考えるとマカンが800万円ぐらいからあるはあるんだ。

そうですね。やっぱりこの辺の、例えば911は、911も今やね、ライバルたくさんいますけど、他、特にパナメーラとか、じゃあマカンとかはライバルがいっぱいいるわけですよね。そのマーケットに同じぐらいのサイズの。

はい。

例えばマカンと同じサイズのSUVって言ったらメルセデス・ベンツGLC、BMW X3とかね。となると値段は自分だけでは決められないですよね。

はい。はい。

相手に対してこのモデルはちょっとこのぐらい高くしとこうとか、これは戦略的にやっぱり価格帯もそれで決まってくるところはあると思います。

そういうことか。相場みたいなものですもんね。確かに。ああ、でもやっぱり頂点にあるのが911っていうのは、

911は自分で値段を決められるんです。

ああ、そういうことか。ライバルが

そう、いるけどいない。

いるけどいない。

そう。

あ、そこも強さですよね。

そう。そこが圧倒的にやっぱり強いですね。

だから718とかパナメーラは、僕レベルだとあんまり聞いたことがないなっていう感じなんで。

911買いたいけど、値段が高い、性能が高い、あとはやっぱりまだ早いんじゃないかって、ブランド品ってそういうとこありません? はいはいはい。ボクスターだったら例えばもうちょっと気軽で、持っていても似合うかなって思えるって。

確かに、若い感じがありますね。

そう。そう作ってるということですよね。はい。

これもやっぱりそうなんですね。スポーツカーで、もう走ることが1番最優先ですよね。

あ、かっこいいな。

確かに、荷物いっぱい載るとか、人を4人乗せたいとかって人は他の車買ってくださいってのが、スポーツカーじゃないですか。その代わりすんごい走るんでっていう。

はいはいはい。

走ると最高にしんていうのが。じゃ、エントリーから入って、でも先ほどおっしゃってたように、その先にみんな911みたいなところがあると思うんで、SUV好きやったらカイエン、マカンありだけども、パナメーラ行くか911かですもんね。

確かに。まあ、SUVしか、いろんな家族がとかそういう理由で買えない人もいるし、そもそもやっぱり今の時代SUVが、なんてか、スタンダードというかね、車の当たり前の形だから、普通に何も考えなければSUVを買うわけですよ、みんな。

そっちになりますよね。

そう、そう、そう。だからそういうとこにちゃんと抑えてあったということでもあるかもしれませんね。

そうですよね。確かにな、これ。だからあれですね、2台持ちになりそうですね。その本当に好きな人は。

その2シーターと

はい。

もう家族用っていうぐらいの、もう走るためのっていう感じします。

で、平日とか、そういう時はSUVね。通勤もSUVですればいいけど、土曜日の朝1人でドライブしたいって時には、とっておきのスポーツカー、ガレージの奥から911を取り出してっていうのが、やっぱりね、ベタですけど、みんなが思い描く夢の形なんじゃないですかね。

ドンゼさん、これさっきちょっとリセールみたいな話も出ましたけど、この資産性とかブランドってところどう見てます?

特に911はすごくリセールのパワーがありますね。コレクターがいますね。こういうモデルが初期、これが好きですし、だから転売もできますし。

911って面白いんですよ。やっぱり普通に最初は、例えば出て、もちろんじゃあ新車が例えば1000万円だったとしますよね。ちょっと最近はね、色々相場が異常だから必ずしもそう言い切れないけど、基本的には中古車として普通に値段下がっていくんですよね。10年経ったら半分ぐらいになったね、ところが911だけはそっからまた上がってくるんですよね。

うん。ああ、そうなんだ。

うん。だってもうこれ買えないじゃんってみんなに。あの時はちょっと小さくて良かったよねとか、あの時のエンジンの方が音良かったよねとか、そういうことで、いろんな理由をつけてね、値段がまた上がっていくんです。

そういうことですね。中古は2度と作られることはないので。

前回のロレックスの話と同じように、価値はどっから来るかに関係したら、普通の車は機能的な価値ですね。だから新しい機能がマーケットに出たら、古いモデルの価値はなくなりますけど、エモーショナルバリュー、そう、根性的な価値があったら、価値はそのまま続けますし、成長する可能性もありますね。

そうですよね。

スポーツカーはこういう感じです。

冷蔵庫や古いやそうのってね、機能的に価値が落ちていった時には、古いのもいらない。もういらないですね。バージョンアップしてますし。

そう。そもそもこんな車って言っちゃいけないけど、役に立つから買うわけじゃないじゃないですか。まあ、そう。だからそもそも機能で買ってないから、ね。そのまさに情緒なんですよね。

確かにポルシェは、僕でももうここまでの話でも911が特別だっていうのは伝わってきました。なんか911ってそうなんだなっていうのをすごい今感じたんですけど、是非その歴史も紐解きたいんですけど、そもそもで言うと911が別に最初からエース的な存在じゃなかったっていう風に聞いたんですけど。

ポルシェは組織として元々車メーカーではなかったですね。設計事務所ですね。

あ、事務所。

設計として、フェルディナント・ポルシェという創業者はエンジニアで、いろんな会社で働いて、ほとんど60歳の時に自分の会社作ったんですね。はい。息子と弁護士が3人で、ポルシェの初めですね。

60歳の時。

ほとんど60歳ですね。だからキャリアがあって、会社辞めて、自分の会社作ったんですね。

はい。はい。それは1930年代で、最初の仕事としてフォルクスワーゲン作った、設計してたんですね。

ワーゲン作った、設計。

そう。設計。そう、そう。

あ、そうなんだ。

それ戦後になったら、その世界から製造に行こうと思って、でも小さかったですね。スポーツカーだけ。特にアメリカのために、アメリカシティズンのためのスポーツカーを開発して、モーターレースに特化して、こういう専門の小さい会社であったんですね。911はここから生まれました。

うん。スポーツカーとして。ラグジュアリーブランドで貴族がボーンってね、ある意味道楽的にやったりしたところから始まるのかなと思ったんですけど、

全然。一番最初のオフィスっていうか工場っていうかね、残ってるんですけど、もう馬小屋みたいなもんです。

そう、そう。全然処理ではなかったです。結構まだ車が大好きなので、カーレースに参加しようとして、カーレースのための特別のもので、産業的な製造はもう別の会社に任せるんですね。

うん。

後で、やっぱり企業の成長のために必要ですね。

確かに。

スポーツカーしか、ラグジュアリーでは何? スポーツのためのスポーツカーなら何か足りないですね。

いいね。ポルシェいいですね。なんかそういう、なんて言うんですか、物づくりをすごい好きな、あ、もうそういうだから日本人も好きなんじゃないですか、僕ってね。なんかすごい通じるものがあるみたいですね。

本当に最初はね、ごく少数ですよ。そんな1台や2台みたいなものを作ってるわけですよね。突然大量生産なんかできないんで。でもそれを目ざとく、例えば見つけた。ドイツの片田舎で作ってるポルシェって車がなんかすげえぞって、アメリカのそれこそお金持ちが買いに来て、それをレースで走らせたら勝っちゃって、あ、ポルシェって速えな、じゃあ俺も買う、俺も買う。

そう。すごい。なんか映画になりますね。

で、小さい方から、後で色々があって、その成長のためにポルシェの家族の中では、いろんな喧嘩があったんですね。これから何をするべきか。スポーツカーメーカーそのままで行こう、でもこれ赤字ですね。たくさんのお金かかりますし。

うんうんうんうん。

家族内の喧嘩の結果として、家族はマネージメントから外れたんですね。それは専門経営者に任せて、そういう人はこれから新しいモデルも、安いモデルも必要。

70年代の話ですね。

72年に上場するようになって、資本を集めて会社を大きくすることができたんですけど、これから911はどうなるかは1つの問題ですね。多分カーレースのための専門車もいらないから、元々本当にラグジュアリーな、穏やかな車で、あとは安いバージョンも必要であって、その中で911はどういう存在になるかがポイントになって、やめようということもあったんですね。

もう911作るのやめようっていう。

もうやめようですね。

あ、そんな時代も。

他のセグメントに、このために新しい車、928ですね。開発してね。

928はラグジュアリースポーツカーだったんでね。快適にすごい長距離を移動できるってとこに特化した車だったんで、しかも高級車っていうのは稼げるんですね。

そうですね。そうですね。

そう、そう、そうね。いっぱいお金取れる。

確かに富裕層から取れるっていう。

でもやっぱり会社としてエントリーは必要ですね。大きくなるために、ラグジュアリーバージョンだけでは足りないですね。こういうセグメント別の整理を見たら、1980年ですね。エントリーモデルは55%ですね。もちろん売上高で見たら40ぐらいですね。40%ですけど、主にアメリカでエントリーモデルで。

うん。そうか。

やっぱりこれは売上高が少ないなら、いるかいらないか議論ですね。なぜこういうちっちゃい売上のためにエントリーしますけど、台数を見たらわかりますね。これはやっぱり設備投資のためにある程度量は必要ですね。だからお互いの根によって会社としては成長してたんですね。

確かに分かりやすいですね。これでもさっき歴史の中で911、これもうやめようかどうしようかみたいな話が出たってあったじゃないですか。それは何が問題だったんですか? まあ古かったからじゃないですか?

1番は、他の928、さっき出たね、ラグジュアリーGTの928と、今ここに書いてあるエントリーモデル924とか944っていうのは構造的には結構近いんですよ。

FRでフロントエンジン、僕らがよく知る車の形ですよね。フロントエンジンで4人分のシートがあって、作りやすいじゃないですか。発展しやすいし。911は構造がリアエンジンだし、空冷エンジンだし、全部特殊で、そのために専用の工程が必要ですよね。コストがかかるんですよね。

そういうことか。これ今画像が出ているのがその911のエンジンですか?

そうですね。これ新しいモデルですよね。新しめのモデルだと思います。

私はこれを見て何もピンとこないんですけども、これやっぱり、もうポルシェ好きからしたら、はいはい、これですね。今もうみんなよだれを垂らして、よだれを垂らしている。このエンジンで。このエンジンはよだれが出る。

すごいですか? ちょっと私のような人にも解説いただきたいんですけども。

はい。まず、ここに排気管がある。そのすぐ後ろにエンジンがあるってこと。つまりエンジンが車体の一番後ろに積んであるってことですよね。

そう。

これ後ろからここにあるんだけど、もうエンジンここにあるんですよ。ここ。その車ってここでしょ? この中でしょ? でもここにあって、かつ、高さがないの分かります?

高さがない。確かに。

ね、大体多くのエンジンは、ピストンが縦に動いてるわけですよね。V型エンジンって高級のやつも、こういうなんですよ。

はい。

このポルシェとか一部の車は、もうこうなんです。だからこうやってボクサーっていうでしょ。ピストン同士が打ち合ってるから。

ああ、そういうことか。

そう、そう、そう。

ね。だからすごく低くて、すごく低いエンジンをすごく後ろに積んでいる。

はあ。

そう。だからこの格好ができるんですよ。エンジン高かったら、後ろに積んだらトラックみたいにするしかないでしょ。

そうですね。こういう丸みにできない。

そう、そう。こうやって落とせない。

はいはいはい。

だから911の形っていうのは、誰かがこういうのがいいなと思って描いたとかじゃなくて、機械として、彼らが理想とするものを作ったものに、言ってみれば皮をかぶせたものなんですよね。単なるデザイン、意匠のデザインじゃなくて、これっていうのは機械的なパッケージングから始まってる必然の形だってことなんですよね。

あ、島下さん解説分かりやすいですね。

ありがとうございます。

そういうことですね。

一応そういう仕事してるんです。

さすがですね。私も今なんかワクワクしてきましたよ。そういうことか。

そう。終わった辺りでハセンさんが買うって言い出すように。

いや、これなんかこういうの聞けば聞くほど欲しくなってきますよね。なんかそれぐらい物づくりにこだわって、もう速い車を作るためにもこれが必要だろうってエンジン。

そう、そう、そう、そう。

ってことですよね。なんかこうやってみると車ってすごいですね。本当ここ後ろ積んで、結構シンプルに見えるんですけど、本当それに皮かぶせた。

もう本当にそういう形なんですよ。

になってるわけですよね。皮を今本当被せた感じです。

逆に他のメーカーが、911なんか売れてるらしいぞ、俺たちも真似するぞって言っても、前にエンジン積んでる限りはこんな低くならないし。

なるほどな。

そう。これはもうポルシェしかできない形だったという。

あ、他社が真似をしようと思ったらできるんですか?

できるとは思いますけど、やろうとはなかなかしないですよね。基本的には後ろにエンジン積むと、荷室がなくなっちゃうでしょう。ポルシェ911の場合は前にトランクあるんですけど、広い荷室を設けることとか、あとリアシート広くするとか難しいじゃないですか。

そうですね。

それを犠牲にしてまで何を取るのってとこで、911は走りだからいいんですけど、他のメーカーも走りを重視して同じような走りを求めるんだと思ったらこれやれるけど、

ああ、そっか。ニーズもね。

てるし、それをもう他のメーカーがわざわざやる必要もないじゃないっていうね。

うわあ、すごいわ。ポルシェ。そういうことか。もうだからブランド築き上げてますね。

そう。最初はみんなね、僕はその時代には生きてないけど、なんでこんなとこにエンジンあるんだって。おかしいじゃないかと。ロングエンドってね、ダメなっていうね、って言われたりもしたと言うんですよね。だけどそれを彼らは、いいとこも悪いところもある、その悪いところを潰して潰して、いいところだけを残して、さらに言えば独自性はそもそもあるから、どんどんそうやって磨きをかけていったということなんですよね。

911乗ってたら確かに、さっきのサーキット場みたいなとこで走りたくなりますよね。みんなが言うそのリアエンジンの走りってどうなんだろうって、やっぱり知りたくない?

知りたくなりますよね。

だって体験したことないわけですから。違うからこそみんなね、やっぱやっぱねと言って買うわけじゃないですか。

そうですね。

わかんねえと思ったらもう買わなくてもいいんですけど、やっぱ違うなって。その後ろにエンジンがあることと、水平対向エンジンって、やっぱり音がなんか独特なんですよね。そういうところも含めて、やっぱりなんか日常域からこの車は他のAとかBとかCとは違う。もう紛れもなくポルシェだってか、911だって誰もが普段から体感できるのがポイントなんじゃないかなと。

いや、ありがとうございます。私もちょっとよだれポイントすごく今実感できました。ありがとうございます。ちょっと落ち込んだところから復活すると思うんですけど、911はどう復活していったんですか?

これはエンジニアリングですね。説明したように、ブランドではなくてエンジニアの考えで、こういう911は作られて、だからエンジニアの考えは、次の世代の技術を使って違うモデルは必要ですけど、これはやっぱりアイコニックプロダクトは会社が決めるわけではないですね。ユーザーの反応で。これユーザーとメーカーのコンレによってアイコニック商品が出るんですね。それでこれはやめようとしても、やっぱりマーケット見たらユーザーはまた911買ってたんですね。

うん。

それで1981年から新しい社長になって、それはヨーロッパ出身のアメリカ人ですね。やっぱりアメリカマーケットは大事であって、それから彼はエンジニアに命令して、君たちは911の中身の改善をしても、このシルエットをこのままにキープして続けよう。

おお。

ということが80年代で、結構うまく

復活してったんですね。

行ったんですよ。見たら確かに。

だってエントリーモデルとかって結構売れたんで、アメリカで売れたんですけど、1つの危機は80年代後半ですね。市場に依存しすぎて、85年はプラザ合意があって、プラザ合意ということは、アメリカにはドイツの車は急に高くなった。911なら大丈夫ですね。ちょっとラグジュアリーなので。でもエントリーはダメですね。やっぱりエントリーモデルは値段にとても敏感なんですね。

確かに。

アメリカで80年代には、エントリーモデルは高くなったら売れなくなったんですよ。これは本当にグラフに見えます。

そうですね。これ92年ぐらいですっごく下がってますね。

やっぱり80年代後半にはエントリーモデルは本当に0になって、でも911は依然として続けて。

はい。確かに。

でもこれアメリカだけではないですね。後半になったら、アメリカからドイツ、ドイツはメインマーケットになったんですね。

ドイツがメインマーケット。

そしてドイツはやっぱり911は強くて、続けて続けて、第2の危機があったんですね。91年、92年ぐらいで、これはドイツのマーケットに依存して、ドイツは不況になったんですね。あの後で、経済はごちゃごちゃになって、いろんな不況になって、それは車だけではなくて一般的に、ドイツの市場で何も売れなくなって、ポルシェは赤字になったんですね。

ああ、ここそういうことか。マーケットに依存しすぎると。

そう、そう。だから連続の2つの危機があって、アメリカにおける危機、それからドイツにおける危機。それどうしようかな、これ本当に困って、と新しい社長になったのが1993年のヴィーデキングさんですね。

あ、ここで変わると。

転換は必要であったんですけど、転換と言っても911は依然としてビジネスのコアだったんですね。そして、なんな活動してたんですし、その時は日本はすごく貢献してたんです。トヨタ、トヨタ生産システム。

うん。

現場のコストをコントロールするのは大事ですね。そして日本人のエンジニアも参加するようになって、面白いのは、今そんな有名じゃないですけど、日本から色々学んで、そのポルシェのグループの中では、こういう1つのコンサルティングビジネスが生まれたんですね。今ポルシェコンサルティングがあります。

あるんですか?

そう。自分の会社、自分の現場にトヨタシステムを導入して、この経験を活かしたら、やっぱりドイツ、ヨーロッパの他社に行ったらこれビジネスになるんですね。ポルシェコンサルティングになったんですね。

結構元は日本。

そう、から学んだことで、彼らまた違うビジネスを始めた。自分の会社だけではないですね。あとビジネス。

まさにね、そのドンゼさんおっしゃったような生産改革みたいなものがあったんですよね。そのトヨタ生産方式って言いますけど、要するにやっぱもっと効率よく量を生産できるようにしましょうということだったんですよね。量と質ですよね。やっぱ職人に依存してると、1個1個違うものができてくるわけじゃないですか。極端に言えばね。

はい。はい。

で、そこで改善というか改革がありましたと。で、出てきた911が、さっき言った全く全てを新しくして水冷になった911。あれ97年デビューだから、その間に開発して、要は同じような911なんだけどね、リアに6気筒のエンジン、そういうエンジンを積んだ911で、同じような格好してるけど実は中身は全部違う。

うん。うん。うん。

っていうものを出してきた。911の中でのバリエーションをしっかり増やしていく。お金使いたい人はいっぱいいるんです。色ありますよ、もちろんお代は頂戴しますけどね。あ、ターボあります、ターボの限定車も出ます、っていう風に拡大していくと、車自体もやっぱりそれまでの空冷時代の、初代から続いてきた911の扱いづらさとか、マニアックすぎるとか、例えば単純にうるさいとか乗り心地がねとか、そういうところも全部改善して、オートマチック出ましたしとかね、色々そういう改善をしていって、もっとエントリーをしやすくなった。ある種ラグジュアリー的な要素もこの辺りから出てくるんですね。

そうだと思います。はっきりと。それまでもエクスクルーシブって言って、シートとかそういうのいっぱいあったんですけど、ここからはもっとお客さんに寄り添うというか、言ってみればそれまではね、どうだ、俺たちが作ったもの、お前も乗せてみろ、ドイツの頑固親父が作ってるようなところから、ね、皆さん何が欲しいですかってちゃんと聞くようになったというか、それが稼げることだということに気づいたというか。

はい、ですよね。こういうことか。面白いすね、本当。なんかある意味、僕はなんか最近のイメージしかなかったんで、高級車で、なんかもう富裕層のものって感じですけど、歴史を振り返ってみると本当物づくりの、ね、田舎の本当職人のみたいなところから。

そう。高級という言葉は今でももしかしたら似合わない気がしてて、僕は。

なるほど。

上等とか、高等な品質の車とかだなと思って。なんか高級っていうと、きらびやかで、金使って皮使って、なんかそういうのとは違って、エンジニアリングとか物づくりの、なんだ、クオリティとかがもうすごい高い。だから高級というか、高級なんでしょうけど、上等というか、そういう感じかなと思ってるんですよね。

はい。

ちょっと私が911を買いたくなってきてる。今ここでですね。

それはないですね。

はい。前半は一旦終了で、後編からはですね、911をより深く徹底解説していきます。

うまく運転してやると、あ、ここだってツボがあるんですよ。それを知ってしまうと、他の車が、速いけどさ、こんなんよく他にもあんじゃんって思っちゃう。

ああ。

例えば1番手前のね、そのなロというもののドア、カチンって閉めるじゃないですか。もうこの瞬間にこの車信用できると思いますよ。

へえ。

似たようなものに見えるかもしれませんけど、実はここでほぼ100%違う車になってるよね。

1996ぐらいからちょっと変わっているというか、変わっていないというか。

これはヘリテージ。

これぞポルシェ。

911っていうのは、今でも作った台数の90%かなが走ってるって言われてるんですよね。

911はコアビジネス、コアアイデンティティ。

911のような存在になり得る日本っていうのは、もうすでにそういう存在になってると言ってもいい。我が日本の誇りは。