うつからの回復は「休む練習」と「やめる練習」から――休職の判断、使える制度、再発を防ぐトレーニング

こういう症状、こういう状態になったら休んだ方がいいなって先生が思うものはありますか？ ふとしたタイミングで涙がポロポロ出てきたら休んだ方がいいよ。例えば電車の中とかね。朝起きて急いでご飯食べて、急いで準備して行くじゃない。だからアドレナリン出てるのよ。ごまかしてる感じなんだよね。自分とか自分の疲れを。電車の中に乗って、ふと息がついた時にポロポロポロって出てきたら、休みなって感じするよね。

セルフチェックできる方法だったりしますか？ 坐禅を勧めてるんですよ。目を閉じて深呼吸をしてる。調子悪い人はね、これ5分できないのよね。

うつ状態の再発を防ぐためのトレーニング、どんなことがあるのか教えていただけますか？ 疲労のコントロールさえすれば、生きにくさがあったとしても、それが2倍、3倍になることはないんですね。自分に対して厳しいから、一言で言うと。計画があっても今日やめる、調子を見て今日やめる練習をしましょう。あるいは始めても中断する練習をします。これ難しいですよ。

では続いてのトピックは、休職するタイミングです。前半でご紹介したうつ症状の変化の図をもとに、うつの症状がどれくらいになったら仕事を休んだ方がいいのかについて伺えればと思いますが、まずは、この段階になったらすぐに休職した方がいいというのは、第3になりますか？

そんなに簡単に、こうなったらこうっていうのはないんですよね。その人が休めれば、いつ休んでもいいんですよ。1段階の下の方で、もう1週間ぐらい休めるんだったら、それがベストですよ。

そうか。休めるなら休む。休めるんだったら、どんだけでも休んでいいわけですよ。なかなか2段階になってくると、本当は休んだ方がいいのに、先ほど言った、休みにくく本人がなってくるんですよね。頑張っちゃうんですよ。そうです。

私が一番最近推してる休み方っていうのは、30年ぐらい前の米軍のやり方というのが、戦場に行って調子が悪い人は、医療に行かないで、ちょっと休憩所みたいなやつを作るんですよ。「疲れてるだけだから、お前休憩しろよ」と。そこでがっつり睡眠を取らせるんです。あったかい食事を取らせて、そして武器の手入れをしっかりやる。「戦えるぞ」っていうような雰囲気で休ませると、3日間ぐらいで結構みんな復活していったんですよ。

そうですか。若いからなんです。そこで復活できなかった人は、次は7日間コースがあるんですね。そこで復活できなかった人が初めて1か月以上休む、今度は医療のラインに乗っていくんですよ。

そういうふうな段階的な休み方っていうのを、私は現代でも推奨していて、3日間のお家入院っていうのをね。うちで、とにかく入院してるがごとくのパッケージで、とにかく睡眠だけ取れと。

でもできそうですね。土日祝日挟んだり。そうです。それぐらいだったら、なんとかうつっぽい、非常に焦ってる状態でも、3日間ぐらいはできるんじゃないかなと。それでかなり復活する人もいるので。

そうなんですね。いきなり休職ってなると、やっぱり結構ハードル高いし、周囲とか、仕事の調整とか、気になってくると思うんですけど。先ほど言った3日間とか7日間とか、そういったのを何回かやっていくと、休んでも怖くないなって、少し思えてくるんですよ。そもそも休むのって結構怖いですよね。

そうなんです。そして、休んで一体私、何をするんだろうって、休み方の問題なんですけども。これも何回か休んでるうちに、ちょっとコツみたいなやつをつかんでくると、こういうふうに休めばいいんだなって。そのために受診をして、診断書もらえば、もうあとは1か月以上休めるなっていうふうな土俵ができれば、お休みができると。

本当に大事なんですね。休むのもコツというか、練習がいるっていうのはすごく分かりますね。その休職するタイミングについては、どうお考えになりますか？

結構難しくて、僕は医師だから、例えば入院適応になる人は絶対休職だよね。だから食べられない、眠れないとか、もう水が飲めないから点滴が必要な人とかは、絶対入院じゃない。あとは自殺未遂。だから、そういう時はやっぱりさすがにって感じなんだよね。

大体、診察室で見る患者さんって気張ってるからよく見えるの。職場も気が張ってるからよく見えるし、家族の前もよく見えるから、0.8掛けとは言わないけど、これよりちょっと悪いだろうなと。そういう目安で考えてやっていく。

あとは、時代とともに変わっていくって感じだね。2013年、14年とかの時は働き方改革前で、その時って休職のハードル高かったし、仕事を辞める前に休職してくれって感じだったのよ。その当時、本当にうつ病っていうのはなくて、甘えだって世界だったから。とにかく仕事を辞めるくらいだったら死を選ぶみたいなところもあった世界観だったの。今考えたら変な感じするけども、当時そんな感じだったのよ。

今はまたちょっと変わってきて、やっぱり生き方のオプションでもあるから。ちょっと休みたかったら権利なんだよね。その人の権利でもあるから、本人がしたいって言ったら、できるようにしてるし、できるだけ断らないようにしてるよね。

あとは周り、家族が休んだ方がいいとか、上司が休んだ方がいいって言った時は、もう結構よっぽどよ。家族とか会社の方が休んだ方がいいって言った時は、本人は嫌がってても休むのを勧める。そうだね。だって、めったなことで言えないでしょ。他人が。そうですね。生活ありますからね。私も言えない。だけど、それでも言ってあげた方がいいってことはよっぽどだから。それは診察室でちょっと見た者の意見よりも、絶対そっちの方が正しいから。それが大事だね。

他に、自分で認めたくないけど、具体的にはこういう症状、こういう状態になったら休んだ方がいいなって先生が思うものはありますか？ あとは、僕よく言うんだけど、ふとしたタイミングで涙がポロポロ出てきたら休んだ方がいいよと。例えば電車の中とかね。

そうか。私も本当に1回か2回ぐらい、泣いてらっしゃる方を見たことがあります。時々いるでしょ？ あります。でも、やっぱり結構限界ですよね。

だから、朝起きて急いでご飯食べて、急いで準備して行くじゃない。だからアドレナリン出てるのよ。ごまかしてる感じなんだよね。自分とか自分の疲れを。電車の中に乗って、ふと息がついた時にポロポロって出てきたら、休みなって感じするよね。

家とかでも同じこと言えますか？ そう。家とかでも友達と2人で、自宅でご飯食べて一緒にお酒ちょっと飲んだ後に、「なんかやることないね」って言って、YouTubeで、あ、ちゃんとかさ、そんな泣くようなシーンじゃない。そうか。泣くようなシーンじゃないだけに。この友達がボロボロ泣いてたらさ。確かに休んだ方がいいかもって思いますね。言います。でしょ。そんな感じだよね。

休むかどうかって、本当に難しいので、自分でチェックできる、セルフチェックできる方法ってあったりしますか？ 僕は、なんだかんだ坐禅を勧めてるんですよ。日々やるのが結構大事で、目を閉じて深呼吸をしてると、調子悪い人はね、これ5分できないのよね。

そわそわしちゃう。そわそわするし、目を閉じてると怖くなっちゃったりとか、涙がポロポロ出てくるって感じなんだよね。毎日やってると、自分の体とか心の様子が分かるようになってくるのよ。だからやるのを勧めてるんだ。

自分のチェックでもあるんですね。そう。スポーツ選手が準備体操をやるんだけど、それで自分がどこひねってるかなとかチェックするみたいな感じで、こまめに自分の心というか体調を、坐禅しながら見ていくと、つかめるんだよね。

やってみます。ありがとうございます。本当に自分のコンディションを知る大事さは、よく分かりました。下園さんは、こういう方法、結構セルフチェックで分かりやすいよっていうのはあったりしますか？

私が自衛隊にいた時は、要するに戦場に行って、できるだけうつにならないためのトレーニングっていうのをずっとやってたんですよ。その中の一環で、同じことでも被害的に見るんじゃなくて、ポジティブに見る練習、「いいとこ探し30」っていうのがあるんですよ。

いいとこ探し30っていうのは一体何かというと、これを見て、いいところを30、バーッと探すんですよ。そのペンとか何でもいい。何でもいい。例えば、これがちょうどいい大きさであるとか、この色合いがいい、このロゴがかっこいい、この中の丸のこれがすごくビビッドでいいとかですね。この取っ手の握りの具合がちょうどいいと、太さもいいとか、こうやって30ぐらいパッと言えるんですよ。

ところが、2段階になってくるとパタッとできなくなるんです。そうなんですか。びっくりするぐらい差が激しく。だから、ポジティブに考えられなくなってきたら、ちょっと2段階に入ってきてるな、みたいな。

いつもだったらできるのに、ちょっとできないなっていうことに気づくって結構大事なんですね。そうなんです。先生がおっしゃったように、坐禅をずっとやってる、僕がやったようにいいとこ探しをやってる。これは分かるんですけども、どういうことかというと、私たち歩いているうちには普通に歩けるけども、坂道になったり階段になったりしたら、ちょっと膝が痛い時は急に来るでしょ。あれが2段階だと思ってください。

うつ病ですとか適応障害で休職ってなった場合には、どれくらいの期間で復職するものですか？ これも結構変わってきたなって感じで、本当に10年前ぐらいは、もう1日でも早く復帰って感じだったのよ。復帰させないとかわいそうだ、みたいな。でも最近は3から6か月とか、1年以上あっても普通というか。今は自分探しも含めて、うつ休職中にやるよね。働けそうになったんだけど、あともうちょっと自分の人生を見直してから復帰っていう感じになってきてるというか。

どれくらいまで回復したなって思ったら復職するっていう目安はあったりするんですか？ 昔は本当に、仕事が7割ぐらいできそうだったら、もう復帰って感じだったんです。働きながら脳の回復を待つって感じだったけれども、最近は職場もフルに回復してから帰ってきてくれよ、みたいなところがあって。

そうなんですね。戻るからには100％やってくれよ、みたいなね。せめて9割。残業しなくてもいいから、100％やってねってところが増えちゃって、前よりもきつくなってるな。ちょっときつい感じしますよね。

あとは、働くモチベーションが自分の中で腹落ちしないと、戻ってもすぐ折れちゃうんだよね。10年前ぐらいまでは、働くのが当たり前だと僕ら思ってたから、そこに迷いはなかったんだよね。でも今の人とかは、若い人のみならず50、60代の人も含めて、なぜ生きてるのかとか、なぜこの仕事をするのかの自分なりの答えがある程度ないと、戻っていけないから。だから、復帰はしてるけれども、家での日常生活をちょっと楽しめるぐらいまで回復しないと戻れないというか。そういう意味で、傷病手当金っていうのがあるんだけれども。

休職すると、お金の面も心配だなっていう方いますよね。そう。傷病手当金っていうのがあって、これは社会保険料を払ってる人はもらえる制度なんだけども、給料の3分の2もらえるのよ。それが最大1年半もらえるから、その期間は結構、権利として休む人が増えてきたなって感じがする。

他に、活用した方がいい制度ってあったりしますか？ 医療費が1割になるのが自立支援っていうのがあって、通院から半年経つともらえるのが障害者手帳っていうのか。手帳を取ると、障害者枠ってわけじゃないんだけど、会社に申請すると、会社としても障害者を雇ってるってことになって、その雇用率を満たせるし、あとは税金のちょっとした援助があるから、基礎の額が増えるから手帳を取るっていうのもあるし。あとは障害年金っていうのも初診から1年半で取れるんだけれども、こういうのを取ることで、ちょっとお金を増やすっていうのもあるよと。

あとは、復帰の時に両立支援制度っていうのが今年からできて。これまでは、がんの患者さんのみやってたんだけれども、これから精神疾患も含めて両立支援をやっていこう、働きながら治療しましょうってことで。具体的に言えば、ありでもなしでもいいんだけども、主治医側が良くなりましたよってことを、患者さんを通じて産業医の方に連絡が行く。産業医とか職場の担当の人と患者さんで、両立支援カードみたいなものを書いていく。会社では今こんな状況だよとか、ここまでは譲歩できるよ、みたいなね。

それに合わせて、主治医側も、ここではこの患者さんはこういう働き方をしてるんだとか、こういう働き方ができるんだと合わせて、また患者さんと主治医側で調整して。じゃあ在宅勤務をちょっと増やしてもらおうかとか、こういう職務内容だと在宅勤務できそうだよねとか。通勤ラッシュだときついから、この職種だったら定時じゃなくても、ちょっと時間ずらしてもいいんじゃないとか。早めに行くことで早めに帰る患者さんもいるし、ラッシュを避けるために遅めに行って遅めに帰る人もいるし。そこの調整とかを、お手紙で書いてやると、いい感じの働き方ができるというかね。そういう両立支援制度っていうのが始まったって感じ。

これが今年の4月1日から努力義務になったんですね。そうですね。

では最後のトピックです。うつの回復方法です。下園さん、まずは状態がどのように回復していくのか、こちらの図で解説お願いします。

私は、うつになる時期を落ち込みで、そこでパフォーマンスが落ちて、これは受診とか入院とか、いろんなことをしなきゃいけないところが底。そして、そこから休職したり休んだり、あるいは薬物治療を併用したりして復活していくのが回復期。リハビリ期は、通常、職場復帰して、それで終わりっていうような感じがすると思うんですけども、実はそこからが、ご本人的にはかなり長い期間が必要で。働きながらなので、そんなにガンとすぐ回復しないんですよ。

職場に行って、いろいろ揉まれてから、だんだんうつっぽい思考が修正されて、徐々に自信が回復してくる。そして、その自信が回復してくると、やる気とか楽しさっていうのが、本来の自分のようになっていく。それまでに半年とか1年、1年半ぐらいかかっていく方が多いように思います。

ちなみに、この回復期って結構グンって右肩上がりになってると思うんですけど、今グラフを見ると、どういった変化みたいなのが出てきますか？ 昨日よりもこうなったな、とか。

臨床的に言うと、回復期っていうのは超寝るんですよ。この時は眠れる。すごい寝るんだ。過剰に寝たり、1日14時間ぐらい寝てて、家族が心配になるぐらい。あとはすごく食べるんだよね。食べられるようになる。食べることになるし、我慢できなくなる。食とか、甘いものを食べる。

そういうのも出てくるんですか？ でも回復期のサインではあるんですね。そう。それが回復期なんだよね。だから回復、一気にエネルギーをため込もうとしすぎちゃう。むしろ。でも、そこで「それでいいんだよ」って言わないと。ここで我慢するとさ、ダイエット始めちゃったりすると、また悪くなっちゃうしさ。せっかく脳が回復しようとしてるのに、足を引っ張っちゃうことになるから。ある程度、様子見ながら。結局、職場に戻ったら痩せるから。

確かに、生活できたりすると、食べる時間とか、そんなになくなっちゃったりします。そう、なくなっちゃうし。だから、安心してって感じですね。

リハビリ期と回復期の決定的な違いは、ペースが回復期ってグンって良くなる感じですけど、今見ると緩やかなのが違いっていうことですか？

そうですね。回復期は、要するに回復してる実感が日々感じられるんですよ。うつっぽい心理状態は残ってますけども、でも回復していろいろ何かができるとか、何かに集中できた。「できた」っていうのが多いんですよ。ところが、職場に行ってリハビリをする間は、今度は苦痛。なかなかできない、なかなか治らない、いつまでたっても治らない。下手をすれば、下がった時に、また奈落に落ちるんじゃないかっていう恐怖を何回も味わいながら行くので。

かなり緩やかな上り坂なので、昨日の自分と今日の自分の変化もちょっと気づきづらそうですね。それね、上じゃなくて、この下のやつはすごい敏感に感じるんですよ。下のベクトルを想像しちゃうわけ。

私が自衛隊で、自殺をした方がいたら、そこに飛んでいっていろいろケアをするという活動を、自衛隊で200件以上やってきたんですよ。お亡くなりになるケースの中で、私が言ってるリハビリ期のケースっていうのは結構あるんですよ。

そうなんですか。だから、ここをやっぱり丁寧にやらなきゃいけないので、職場復帰してからが、実は会社の方なんかでも、しっかりサポートしていかなきゃいけないなっていうふうに思って。

そうか。じゃあリハビリを短くしようと思って、回復期を長くすればいいっていうことでもないんですね。でもないんだね。何もしてないと体力は上がっていくんですけども、やっぱり思考と自信っていうのは、少し現場で慣らしていかなきゃいけない。例えば大谷で言ったら、大谷がしっかりリハビリをしていったじゃないですか。2軍でかなりリハビリを少しずつね、キャッチボールをするのも少しずつ遠くに投げるように。あれが必要なんですよね。だから、リハビリ期も絶対必要なんです。

そうなんですね。だからリハビリと書いてあるんですね。それがしかも緩やかなので、結構しんどくて長い。しんどいリハビリってよく言いますけど。言いますね。益田さん、いかがですか？

まさにおっしゃるとおりだなと思いますね。良くなってきて、このリハビリ期で薬出して終わりとか、よくあるのは、3か月分の再発予防のために抗うつ薬出して、2分診療とかで終わらせちゃうお医者さん、めっちゃ多いのよ。だから、こういう時に、もう1回価値観の再考じゃないけれども、生き方を見直す必要があるんだよね。そこで伴走者がいるのよ。しかも、それは家族とか友達とか職場じゃなくて、全く無関係の人が伴走者でいてくれると、すごいいいのよ。

リハビリ期っていうのは、私は、人生の中で非常にチャンスの時期だと思ってるんですよね。私たちって、生き方を変えなきゃいけないって思ってることがあるじゃないですか。変えられますか？ 変えられないんですよね、これが。変えられないんですよ。私たちって、なぜ変えられないのか、2つ理由があります。2つの条件がそろってないといけないの。ニーズがしっかりあるかどうか。もう1つは、それがやれる体力、気力があるか。これがそろわないと人は変わらないんです。

ダイエットもそうですけどもね。ダイエットってニーズがあんまりないわけですよ。あると思っていても、じゃあ本当に必死かと言ったらそうでもない。すごい必要に駆られることは、確かにないですね。テレビ番組に出なきゃいけないってなったら、必死でやるじゃないですか。でも、そうじゃない時はやらないわけですよ。その必死感がやっぱりないんですよね。

うつになったら必死感がむちゃくちゃあるんですよ。だけど回復期の時はエネルギーがないので、いろいろ変えることができないんです。ところがリハビリになったら、必死感とやる気がそろってくるんです。変わりたいっていう欲求とか必要性が出てきて、体力もちょっと追いついてくる時。そうです。だから、そこの期間に、何が今回うつになった自分の原因なのか、何を工夫すれば次回からそれを回避できるのか。それを考えて、そういうふうに自分でコントロールできるように、1年ぐらいを通じてですね。大体、私の場合は1か月に1回、定点でお会いして指導するというやり方をしてます。

リハビリ期もカウンセリングなどは継続した方がいい。だから、むしろカウンセリングをやった方がいいのよ。そう、カウンセリングをした方がいい。調子が悪い時は、カウンセリングが頭に入っていかないのよ。カウンセリング必要ない。

これ、ちょっとイメージ違いますね。なるほど。そうなんですね。そう。難しいから、カウンセリングって。抽象的なものから、過去のトラウマを扱うこともあるし、めちゃくちゃ難しいのよ。だから、このリハビリ期の時にゆっくりと時間をかけてやるものというか。

回復期にカウンセリングするものだと、今日も思ってましたね、今まで。だから、もうちょっとその後だよね。うつ状態の再発を防ぐためのトレーニング、どんなことがあるのか教えていただけますか？

まず1つは、うつになった原因を、通常の方は、私の過去の親との人間関係のせいだとか、あるいは私が発達障害だからとか、そういうことにするんですよ。そういうのはあるでしょう。だけども、疲労のコントロールさえすれば、生きにくさはあったとしても、それが2倍、3倍になることはないんですね。

そっか。さっきのそこに戻るんですね。まず疲労というのが、一番トラブル感をグッと凝縮できるポイントだと思うんですよ。確かに疲れてる時に、すごいどうでもいい嫌なことを思い出しちゃったりしますね。分かります。それが結構自分にとって大きいことだと、さらに大きく感じちゃいますよね。

なぜそれが嫌に思うのかなって、そこの細かい原因じゃなくて、まずは疲労。だから、その疲労の概念をしっかりこの時期に整理することです。もう1つは、疲労だったら休むっていうことが少しやりやすくなるんですけども、それが通常できないのは、自分に対して厳しいから、一言で言うと。そして世の中に対しても期待値がすごく高くて、練習ができてないんですよね。

でも、「諦めたら試合終了だ」って習ったんですけど。そう。どういうメニューを組むかというと、回復期の一番最初、休むという時期に、まずは先生が最初言ったように、ガーッととにかく寝る時期がありますよ。これが、例えば1か月ぐらいだったら寝る。そして1か月ぐらい過ぎたら、少しずつ今度は体から動いていきましょうというアドバイスをします。そこで、体操とかウォーキングとかピラティスとかヨガとか、そんな簡単なメニューからやってみましょうという課題を与えるんです。

負荷のない運動から。そうです。そしたら、大概のクライアントさんは、「分かりました。休まずにやります」っていうふうに。もう頑張ります。もう前のめりでやるんですけども。ピラティスも頑張っちゃう。そうですね。そこで、計画があっても今日やめる、調子を見て今日やめる練習をしましょう。あるいは始めても中断する練習をします。これ難しいですよ、その人にとって。これをやって報告してもらうんです。

そして、「中断できましたか」、拍手を。「素晴らしい」と言って、とにかく今までは計画どおりに合わせて、自分をがむしゃらにやってきたのを、ちょっと違うんだなっていうメンタルを育てていく。これ、いきなり復職してからやろうと思っても、仕事を中断するって難しいですから。だから、まずは1人でやれる本当の小さいところから、中断する練習をずっとやっていくんです。半年、1年かけて。これがまず1つですね。

そうか。運動って基本的には体にいいことなんで、しかも始めると結構乗ってきちゃったりするんですけど、そこで頑張りすぎちゃうと、また疲労になってしまうから、意識的に、いけるけどやめるっていう練習か。なるほど。これは大事ですね。やめるのも練習なんですね。いかがですか、やめる練習。

本当にそうで、やめる練習を繰り返していくことで、諦めることを覚えたりとかするんですよ。難しいんですけど。ライフステージっていうものがあって、人生っていうのは変わっていくのよね。20代で悩んでたこととか、重要だったものは、40代で同じことを悩まないわけよ。だから、病気の前と病気の後もライフステージって変わるんだよね。そこがみんな理解しにくいのよ。

この諦めるってことは寂しくもあるんだけど、人生ってそもそもそういうものなんだよね。別れがあるじゃない。年齢とともに、若いうちは主役を張ってても、年を取ったら主役は張れなくなって、脇役になっていくというか、そういうものなんだよね。その練習として、日々の諦める練習というか、とても日本的というか、仏教的だし。

益田さんがよく言う、「仕方ない」の。そう、仕方ないんだよね。諦めて終わりを決めて、それで時々昔を懐かしむっていうのも、人生の楽しみだからさ。そういうセロトニン的な楽しみ、ドパミン的な楽しみとかじゃなくて、しみじみとした楽しみも結構大事で、努力して手に入れるってことなんですけどね。

確かに、頑張り屋さんの方が頑張りすぎちゃって疲労がたまって、またつらくなってっていう繰り返しだってことが、本当によく分かったので、やめることと、ちゃんと休むことのコツが、本当に今日勉強になりました。では最後に、全体を通して、忙しい方も多いと思いますので、メンタル不調にならないためのアドバイスをお願いできればと思います。下園さん、お願いします。

さっき中断する練習って言いましたけども、それをやるためには、まずは自分の疲労感みたいなやつに気がつければ一番いいですよね。通常、私たちって何かあっても疲労感を麻痺させて頑張ってるんですよ。でも、ある時に、うつになったのをきっかけに疲労感をしっかり感じられるように鍛えて。それのための1つのコツとしては、自分は今日睡眠をこれぐらい取ったよとか、あるいはこれぐらいお酒を飲んだよとか、これぐらい不安だったんだとか。それぞれ、人によって指標は変わるんですけども、自分の体調をちょっと客観的に見るようなデータ管理みたいなものを、このリハビリの時にやっておくとですね。

元気になった時に、このグラフとだいぶ違うなっていうことが分かるわけです。そして、また不調になった時に、この時とちょっと似てるなっていうことが分かって、1つ参考にしていくと、さらにいいんじゃないでしょうか。

記録を取っておくっていうのも大事なんですね、コンディション。ありがとうございます。益田さん、お願いします。

人生っていうのは何か到達するためにやってるわけじゃないから、楽しむために生きてるからさ。これって、皆さんよく忘れがちなんですけど、例えば患者さんって、ここに到達したらうつはないとか、ここに到達すれば幸せなんだと思ってるんだよね。でも、僕の患者さんとか、超金持ちの患者さんもいるし、資産50億ぐらいあるとか、時々いるのよ。そういう患者さんも普通の生活してるんだけど、親から引き継いだとかさ。あと、大社長もいれば有名人もいるじゃない。でも、だから悩みがないってことではないんだよね。

結局のところ、精神科の治療のゴールっていつも言うんですけど、仕方がないって思って、感情に支配されず淡々と行動できると。行動してる過程の中で、ふと、生まれてきてよかったと思える時が来るというか、ほっとした幸せを感じるってこと。そういうのを大事にしてほしいなとは思います、という感じですね。

現代って本当、やらなきゃいけないこと、やることは無限にあるので、詰め込みすぎちゃいますよね、意識しないと。そこで、やめる練習も大事ですね。本当に今おつらい方は、専門家の方にも相談していただければと思います。本日は以上となります。お2人、ありがとうございました。

ありがとうございました。