【S&P500ガチホニキ×kenmo×くらま】資産形成のリアルと人生の分岐点

異常者になってください。普通の生活をして普通の思考でいる人間がお金貯まると思いますか？たまらないんですよ。くらまさんは節約とかお金のことはプロ級で最強だと思うんですけど、人生を逆に無駄遣いしちゃってるんじゃないかなっていう……。正解、正解。やっぱり僕、反面教師にされてます？ 多分1000万、3000万、1億って3ステージくらいあって、どっちに行ったら正解なのか……こっちです、こっちです。

楽待チャンネルをご覧の皆様、どうもこんにちは。フリーアナウンサーの野沢春日です。前編に引き続きまして、今回のテーマは次世代の資産形成について、こちらの3名にお話を伺います。kenmoさん、くらまさん、そしてS&P500ガチホニキさんです。よろしくお願いします。まだまだ質問したいことがございますので、フリップに書いていただきましょう。早速本題に参ります。

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続いては「後悔していること、またお悩み」についてフリップに書いていただきたいと思います。順風満帆に資産形成の戦略や投資先を紹介してきましたが、人生はトレードオフです。何かを得たらその時間で何かはできなくなっているということでございます。それでは一斉にフリップをお出しいただきましょう。どうぞ。これも三者三様となりました。改めてkenmoさんから発表いただければと思います。

僕は割と普通というか、半導体相場にあまり乗れなかったという点です。マーケットの中で自分が乗るべきだったところに乗り切れなかった、取れなかったというところに一番後悔があります。株をやっていて何かを犠牲にしたみたいなことはあまりないんですよ。昔はサラリーマンだったんですけど、今は辞めて一人法人でIR関連の仕事をしたりして充実していますし、プライベートで後悔したことはあまりないです。強いて言えばこの相場を取れなかったなというところですね。

「取れなかったわけですね」「嫌すぎません？ そんなやついるらしい。全てを手に入れた男じゃないですか」「でも我慢したくなかった分、マーケットの方でリスクを取ったという感じですね」「全取りできるんですね。そういう選択肢あるんだ。嫌いだわ（笑）」冗談です。

ただkenmoさん、半導体全般、AIやデータセンターなどを含めますと、この相場はまだまだ先も続くのではという見方もできますよね。そうですね、全然まだまだ続くかなと思っていて、キオクシアが一相場やって相場の主役になりましたが、また別の主役が出てきて関連銘柄で相場は続いていくと思います。大きなトレンドとしては続いていくかなという風に思っています。

前編の動画でもお話しいただきましたが、やはりここの相場×日本株というところに着目されていくんですか？ そうですね。ただ、米中の半導体・技術戦争のような流れの中で、アメリカ、韓国、日本は一相場やった感じがありますが、中国株はあまり注目を集めていない気がしていて、中国株をこれから見ていった方がいいかなとぼんやり思っています。中期で持てるかというと長く投資できる先ではない気もしますが、次の主役が中国株から出てくる可能性もあるかなと見ています。

ありがとうございます。kenmoさんがどういったところに着目されているのか、気になるところですね。では、そのお隣の方々からちょっと気になる文字が並んでおります。「仲間なし」です。これ僕の年齢と職業柄、仕方ないなとは思ってたんですけど、現場仕事を始めてからは仲間というか「敵」って呼んでるんですけど、逆の動きをする大人がいっぱいいるんですよ。僕はできるだけ入金力を上げて市場にお金を預けていく行動をしているのに、現場の人たちは「飲め飲め使え使え、それがかっこいい」と。飲みに行くぞとかが多いんです。

仲間がいなさすぎて、YouTubeを始めるまでは「これ合ってんのかな？」と市場ではなく人間関係で自分の行動が合っているのか迷い、それも含めてYouTubeを始めたというのもあります。「分かります。周りが異常者しかいなくなりますよね。節約してると俺らが異常者なのかもしれないけど、会社の人たちが異常者に見えるんですよね」「数的にもこっちが多分異常者なんですけどね」

これ、流されないですか？ 流されはしないですね。最近はYouTubeを始めたことによって、くらまさんも一緒だと思うんですけど、節約することが仕事にもなっているじゃないですか。S&P500をガチホすることが仕事になっているので、そういう縛りを1個作ってもいいのかなと思っています。「個人レベルで言うと、アカウントを作って『S&P500をガチホするんだ、会社ではこう言われたけど俺は買っていくんだ』と発信するだけでも同じマインドになれそうですね」「なれると思います」

実際に今、現場の先輩などから「飲みに行くぞ」と言われたらどう断っているんですか？ 「全然今月お金ないんですよ」と言ってますね。「先輩からしたら『俺が出してやるから行くぞ』となりませんか？」「めっちゃ言われます。でも『使わせるのが申し訳ないです』と言って、さらに言わせる前に回れ右して帰ってます」「会社の飲み会に行ったことあります？」「1、2回あるんですけど、最初ぐらいで行かなくていいかなと。行かなくても人手不足なんでクビにはならないです」「強い世代ですね。僕は逆に中間管理職として飲み会に誘う側だったので、今の管理職は大変そうだなと思います」

心の中では「お金を貯めてるからクビ切れるなら切ってみろよ」と思いながら強気でいます。「仲間なし」と書かれましたが、今日このメンバーが生の仲間ですよ。「生で仲間と会ったのが初めてなので、ネット上の空想じゃなくて本当にいたんやと感動しています」「ユニコーンとかじゃないんでちゃんと実在します」「これでよりガチホが強くなりますね」

お待たせしました。くらまさんのフリップは「人間性を捨てたこと」です。「仲間なしどころか人間性すら捨てたんですか」「人間をやめたというのが近いかもしれないです。一言で言うと金を貯めるマシーン、家計簿アプリが受肉して歩いているような存在でした。資産形成のためだけに一点突破してここまで来て、関係ないことは絶対にやらない、負債は徹底的に買わないということをやってきました」

それが驚くほど影響しているのが女性関係です。お金の愛され方は分かったんですが、女性からの愛され方、愛し方を忘れてしまいました。婚活は将来の伴侶を見つけるための投資で、女性にご馳走することも魅力的だとアピールするためと分かってはいるんです。でも今の僕からすると、デートで時間を使うのも『タイム・イズ・マネー』でお金を使っているのと同じですし、さらに飲食代もかかる。女性に会うこと自体が負債を買っているような感覚になってしまうんです。

とにかくお金が出ていくことが辛くて、『この人と一緒にいてどれだけの金銭的メリットがあるんだろう』という視点から入ってしまうんです。好きかどうかではなく、お金の面から入ってしまう。初対面で自己紹介もそこそこに『キャッシュフローどんな感じですか？ 資産と負債の確認をさせてください』と聞いてしまいます。自分の生活費7万円の内訳やマネーフォワードを見せて『資産は約1億で株が何％で……あなたはどうですか？』と聞くと、スッと距離を取られて3分後には目の前から消え去ってしまいます。

「そうだろうなと思います」「だから僕のYouTubeのコメント欄に『ガチホニキを見習え』『彼を見習ってお前はちゃんとやれ』とすごいお叱りのコメントが来ます」「節約の話までは共感できたのに、女性関係だけ急に真逆だなと思います。くらまさんも結婚はしたいんですよね？ 女の人と過ごすことに金銭的価値があるかを見るっておっしゃいますけど、それって本当に好きな人と出会っていないだけじゃないかなと思うんです」

「本当に好きな人と出会ったら、お金のことはどうでも良くなっちゃうんですよ。ある程度のリミッターは外れないにしても、好きだからという理由でいけるはずです。これは若いからですかね？」「いや、人間だからじゃないですか。人間性があるからですよ」「そっか、人間性を捨てたからか。家計簿アプリが受肉して人間の形をしているだけなので……」

ちなみにkenmoさんはこういうマネーモンスターにはならないですか？「ならないですね。日本全国民がくらまさんになったら経済が回らないですし、子どもも生まれなくなって困ります。ただ、逆にヒモになることには抵抗はないんですか？」「ヒモにさせてくれる女性がいるならヒモになりますよ」「そこなんですよね。くらまさんはFIREできるタイプなんですよ。僕はFIREできない人間で、仕事をして社会的な繋がりを持ちたいタイプです。FIREできるタイプとヒモになれるタイプは完全に合致していて、合理的な判断であれば女性に養ってもらうことにもエゴやこだわりがないんだと思います」

「付き合った女性には『僕と付き合えば絶対に貯金させます、金銭的不安はなくなります』と言いたいです。結婚したくないですか？」「それが対女性になるとちょっと違うんですよね」「親にも『あんた全部お金で勘定しておかしい』と心配されたんですが、その影響で貯金ゼロだった50代の親に老後資金が貯まり『お前のおかげだ』と言われました。他人の資産は増やせるんですが、自分の人生の匙加減は難しいですね。お二人から人間性を供給してもらおうと思います」

最後のテーマは「お金が増えたその先、幸せについて」です。資産を増やした先にどう考えているのか、何のために資産形成をしているのかを伺います。一斉に出していただきましょう。まずは20代のガチホニキさんからお願いします。「経済的自立です。シンプルですけど、今一番目指している人が多いと思います。経済的自立をしないと、人間が本当に幸せを感じる部分がお金に縛られて100％で感じられなくなってしまうと思うんです。お金を無視して本当に好きなことをできるようにするために、まずここが必要だと考えています」

24歳でその境地にたどり着くのは早すぎませんか？ なぜそう思ったのですか？「元々大学生が人生で一番楽しいだろうと思っていて、それに一番近い社会人って誰だろうと考えた時に『経済的に自立している人だ』となったんです。自立さえすれば、大学生みたいに明日好きな所に行けて好きな時間に起きられると思いました」「目標金額はあるんですか？」「目標金額はまだないです。4％ルールで生活費の25倍と言いますが、実家暮らしで独身なので将来の生活費がいくらになるか分かりません。なので今はフルスピードで貯めるだけ貯めている状態です」

先輩方、いかがでしょうか。「労働してもいいし、しなくてもいいという選択肢を持つための最高の方法ですよね。金額で言うと5000万などを目標にしがちですが、貯まったらもっと貯めたくなると思います」「お金を貯めること自体にエクスタシーを感じてます」「完全にこっち側ですね。ようこそ」「どっちに行ったら正解なんですか？」「こっちです」「人生の分岐点ですね」

資産額によってどこで分岐するんでしょうか。「1000万、3000万、1億の3ステージあると思います。1000万貯まると給与収入の延長として『お金に少し困らなくなったな』という感覚になります。次が3000万で、投資がうまくできたしこれからもやっていけるという自信が湧くフェーズです。3000万から1億は、その正しいやり方を継続していけば時間をかければ到達できます。そして1億行った時にFIREがよぎるんです。仕事を辞めるか、別のことをするか、事業を起こすかなど選択肢が広がるのが1億というフェーズですね」

ガチホニキさんのポートフォリオもほぼ株式ですね。「若いうちに走り切るのは非常に重要です。投資は若ければ若いほど後から効いてきます。給与収入だけだと階段を上る感覚ですが、投資で回し始めるとエスカレーターに乗るような感覚でスピードが違います。資本収入の上昇率には労働収入では追いつけなくなります。20代の平均貯蓄が数十万の中で、24歳でこの仕組みを理解して資産を築いているのはお金持ちになる素質があります。ただ、今後は個別株のリスクや大人の誘惑も増えると思うので、どんな人生を歩みたいかは自分で見極めていくと良いですね」

「くらまさんを見ていると、1億貯まってもこうなっていたら誰か止めてほしいなと思って反面教師にしています」「節約やおカネのことは最強ですけど、人生を逆に無駄遣いしちゃってるんじゃないかなと……」「正解です（笑）」では、くらまさんのフリップをお願いします。「『生存』です。お金を貯めることは生命活動そのものです。お金があれば世の中の悩みの9割方は解決できると思っています。これから家族を作って守るためにもベースとしてお金が必要です。マズローの欲求の一番下、生存欲求を満たさないと睡眠も食事も喉を通りません。借金があった頃は不眠症でご飯の味もしませんでした」

1億円貯まったこの先はどうするんですか？「登山家に『次にどの山に登るか』と聞くのと同じです。どこまで行ったら自分が満足するのか知的好奇心として見てみたいので、とりあえず2億円の山に登ってみます」「その途中の婚活は寄り道ではないですか？」「一応投資ですが、支出が増えて苦しくてしょうがないです。節約と違って相手は理屈で測れない生命体なので、いくらお金をチラつかせても心が動くわけではない。ロジックで測れないものに向き合うのは難しいですね。山を登りながらたまに人里に降りてくるくらいがちょうどいいです」

ではkenmoさん、お願いします。「人生の選択肢が増える、ということです。資産が3億円ほど行くと大きく2つのルートに分かれます。今まで通りリスクを取って6億、12億と資産を増やしていくタイプと、人生の時間は有限なので投資にかける時間を減らして別のことに時間を使うタイプです。サラリーマンを続けてもいいし、辞めて専業になってもいいし、カフェや事業を始めてもいい。選択肢が増えるので周りを見ていても辛そうな人がいません。40代になると健康や食生活への投資も大切になってくるので、働き方に縛られず選択肢を増やすためにお金を増やしてきました」

「40代になったらkenmoさんみたいになれるのか楽しみです」「健康への投資という意味では生存欲求にも繋がりますね。20代の頃は床で寝られても、30代になると体が痛くなり、40代になると床では寝られなくなります。年齢とともに健康や生活に対する支出を徐々に増やしていくのが良いと思います」

最後に、これから資産形成を始める視聴者へ向けて最初の一歩のアドバイスをお願いします。ガチホニキさん「小さなリスクテイクをすることです。株でも本業でも副業でも、小さなリスクを取るからこそリターンが得られて良い人生になっていくと思います」。くらまさん「異常者になってください。普通の生活や思考をしていてお金が貯まるわけがありません。平均を超えるには消費を削り、銀行預金ではなく投資に回し、人より働くような馬力が必要です」。kenmoさん「資産形成に決まった正解はなく三者三様です。自分に合った投資手法を学んで励んでいただければと思います」。本日はありがとうございました。