牧野アンナが語る、父との決別とラブジャンクス、そして沖縄アクターズスクール再生
街録ch〜あなたの人生、教えて下さい〜沖縄アクターズスクールは、安室奈美恵、SPEED、MAX、DA PUMPなどを輩出した。そのチーフインストラクターだった牧野アンナは、30歳で父・牧野正幸のもとを離れ、ダウン症の子どもたちのためのダンススクール「ラブジャンクス」を立ち上げた。それから約20年後、彼女はアクターズスクールを再び始めている。インタビュー後編では、スクールの黄金期と父との確執、ダウン症の子どもたちとの出会い、AKB48やSKE48の振付と指導、父との再会からスクール再開までの経緯が語られた。中心にあるのは、彼女が何のために教えるのかという問いである。
安室奈美恵の後に続いた世代と、生徒700人の時代
牧野によると、安室奈美恵の後に続く次の世代として育成が始まったのが、のちにSPEEDとなる子たちとその同世代だった。安室がブレイクすると、沖縄で開くオーディションへの応募者は大きく増えた。東京からの取材やドキュメンタリーも増え、在籍生徒は最も多い時期で約700人に達した。レッスンの数は「とんでもない数」だったという。
聞き手は、BEGIN、夏川りみ、HYなど、アクターズスクール系以外の沖縄出身アーティストが次々と流行した背景にアクターズの影響があったのではないかと尋ねた。牧野はBEGINのメンバーから聞いた話を紹介した。彼らが東京に出てきた頃は「パスポートいるの」「日本じゃない」などと言われ、馬鹿にされることが多かった。ところが安室がブレイクし、SPEED、MAX、DA PUMP、知念里奈、Folderと沖縄出身のアーティストが立て続けに出ると、若い世代のあいだで沖縄のイメージは「歌って踊れてかっこいい、憧れの場所」に変わった。沖縄出身だと言うと「いいな」と言われるようになったと皆が話しており、そこから沖縄の音楽そのものも注目されるようになった、と牧野は受け止めている。
なぜ沖縄から才能が出るのか
全国オーディションも手がけた経験から、牧野は「沖縄は特別だと思う」と言う。理由として最初に挙げたのは血筋だ。沖縄は琉球王国の時代に中国などさまざまな地域から人が入ってきており、日本が鎖国していた時期にも開かれていたので、いろいろな血が混ざっただろう、ルーツが違う、というのが彼女の見方である。
もう一つは音楽のリズムだ。三線で鳴らすカチャーシーの音楽は、日本の頭打ちの民謡と違ってアフタービートで、跳ねるポップなリズムを持つと牧野は説明する。沖縄の人は生まれたときからその音楽に合わせてどこでもフリースタイルで踊るので、リズムに乗る感覚が「血の中に」「DNAの中に」入っているように見える、と話した。これは指導してきた立場から見た彼女の実感として語られている。
DA PUMPは「スクールの風紀」のためにデビューした
当時はほとんどの生徒がライジングプロダクションからデビューしていた。牧野によると、平哲夫社長が「売る人」、父が「育てて選ぶ人」と役割を分けており、平社長は誰でも売る自信があるので、牧野校長が選んだ子は全部やる、という方針だったという。
もともと平社長は男性アーティストを手がける気がなかった。ジャニーズがいるから女性しかやらない、と言っていたそうだ。一方で父は、ISSAの歌をとても評価していた。ところがISSAがスクール内でもてすぎて、彼がいると女の子たちがレッスンにならない。早くデビューさせたいが平社長はやらないと言い、辞めさせるのも惜しい。そこで一度平社長に見てもらうと、歌が良いので「これならやってもいいかも」という反応になった。当時スクールは女の子ばかりで、同年代の男の子が残り3人いたため、父の提案で4人まとめてデビューさせることになった。平社長には父から伝え、生徒たちには牧野自身が伝えた。
17歳のISSAについて、牧野は「本当に最強だった」と振り返る。女の子たちが鏡の反射を使ってまでISSAを見ていた、というエピソードも披露した。ISSAはDA PUMPの4人の中で最後に入ってきて、デビューが決まるまで3か月ほどだったと記憶しているという。
父と芸能界の決裂、「俺か、アンナか」
その後、父がいろいろなところと揉め、アクターズスクールと芸能界のパイプがなくなった。アクターズ出身ではデビューできない状況になり、生徒はどんどん辞めていった。父の関心は教育に移り、フリースクールを立ち上げてそちらに傾倒していく。
父がスクールに来なくなり、牧野が一人で全体を見るようになると、下の世代には父を知らない生徒も出てきた。父が来たときに「このおじさん誰」という雰囲気になり、それが父の逆鱗に触れた。父は「お前はちゃんと俺のことを子供たちに伝えていない」と牧野を責め、生徒たちに「俺についていくのか、アンナについていくのか選べ」と迫った。戸惑った生徒が誰も答えずにいると、父は「お前らはアンナを選ぶんだな。アクターズはアンナにやる。俺は自分の力で子供たちの未来を切り開く」という趣旨の捨て台詞を残して出て行った。
パニックになった生徒たちのために、牧野は父を呼び戻し、皆で校長についていくと言えば大丈夫だと場を整えた。しかし父は「俺についてくるということはアンナが嫌だったということだよな。何が嫌だったか言ってみろ」と生徒に言わせ始めた。牧野によれば、父はそれ以前から、誰かを吊し上げて皆で責めることで一体感を作るやり方をしていたので、いつか来るだろうとは薄々感じていた。事情が分かっている生徒たちは一斉に牧野を責めた。分かっていない生徒が一人「ひどいよ」と言うと、その子は「お前はアンナに洗脳されていたからだ」とその場で解雇を言い渡された。牧野はチーフインストラクターを解任され、うまくいっていなかった横浜校を立て直してこい、一から修行し直せと命じられて沖縄を離れた。
横浜で「自分で考える」ことを始めた結果
牧野は東京の母のもとから横浜校に通うことになった。父と離れたことで、初めて自分を見直したという。父に禁じられたことも、こうでなければならないと言われたことも全部守ってきたのに、それを裏切りだと言われた。どこで間違えたのかを考えたとき、何も考えずにひたすら父に従ってきた人生だったと気づいた。同じことを繰り返してもまた違うと言われるかもしれないと思い、自分で考え始めると、「何か違う」と感じることがどんどん増えていった。
横浜では生徒に対して、自分や校長の言うことが100%正しいわけではない、聞いて判断するのは自分だから自分で考える力を身につけよう、と教え始めた。沖縄では「何も考えるな、100%牧野正幸を信じてついていけ」と教えていたので、正反対のやり方である。
ところが父が横浜校で話していたとき、一人の生徒が手を挙げて「校長先生の言っていることがよく分からない。私は違うと思う」と意見を述べた。その子もその場で解雇された。自分が「自分で考えろ」と言ったせいだと牧野は感じた。一方で、もう父を信頼して「黙ってついていけ」とは言えない。父の学校である以上、間に立つ自分はそれを言わなければならないが、正しいと思っていない時点で自分は邪魔な存在だ。そう考えて、初めて辞めなければと思ったという。2002年のことである。
この時期のアクターズ出身者について聞かれると、牧野はFolderや黒木メイサの名を挙げた。ただしスクールから直接プロダクションに行くことはできず、皆いったんアクターズを辞めてから芸能界に進んだと説明している。
大里洋吉会長の後押し
アクターズを辞めたら自分に何ができるのか分からなかった牧野は、父が喧嘩別れした相手であるアミューズの大里会長に会いに行った。大里会長はアクターズとプロジェクトを組んでいた時期から、「アンナは一人でやれるから、親離れしなさい」と言い続けてくれていた人だった。
相談を受けた大里会長は「やっと決断したのか」と言い、仕事が見つからなければ一人で食べていく分の給料は出せる、うちのスクールで教えてもいい、その保険があると思って挑戦してみろ、と背中を押した。自分が渡辺プロを辞めてアミューズを立ち上げたのもちょうど30歳だった、30歳は新しいことを始めるのに早すぎず遅すぎず、失敗してもやり直せる年齢だ、とも語ったという。牧野は心がとても軽くなり、何をするかは分からないがとにかく辞めようと思った。
ダウン症の子どもたちからの手紙
その頃、アクターズのプロジェクトとして、日本ダウン症協会の依頼でダウン症の子どもたちのダンスイベントに向けたレッスンを担当していた。本番を前にした最後のレッスンの日、親御さんと子どもたちから手紙を受け取った。先生のレッスンでダンスが好きになったが、ダウン症の子は通常のダンススクールに受け入れてもらえない。このレッスンが終わったらダンスができなくなるので、なんとか続けてもらえないか、という内容だった。
当時の牧野は、生徒にも父にも否定され、歌とダンスを教える仕事はもう辞めようと考えていた。しかし手紙を読み、この子たちのためのスクールなら今までやってきたことを辞める必要がないと思った。タレント養成所の先生はいくらでもいるが、この子たちの先生がいないなら自分がなればいい。そう思った瞬間、ずっと鬱々としていた気持ちが晴れ、アクターズがなくても生きていけると感じた。彼女はすぐ父に会いに行き、アクターズを辞めてダウン症の子たちのスクールをやると宣言した。これがラブジャンクスの始まりである。
最初のレッスンで突きつけられたこと
それまで障害のある人との接点がなかった牧野は、ダウン症の子は大変でかわいそうだという先入観を持っていたと認める。ところが最初のレッスンで「一度私が踊るから座って見てね」と言って踊り始めると、子どもたちは全員立ち上がってめちゃくちゃに踊り出した。
これは牧野にとって衝撃だった。アクターズのレッスンは、最初に曲を流して「好きなように歌って踊ってください」と言う、教えないレッスンから始まる。ところが健常の子どもたちはまず固まって下を向き、励まさなければ動けない。ダウン症の子たちは最初から恥ずかしさもなく、やりたいように踊った。牧野はそれを「めっちゃかっこいい」と感じたという。
当時の彼女は、偉い先生としての「牧野アンナ像」を自分で作り上げ、自分ではあまり踊らず口ばかりになっていた。その態度はこの子たちには通用せず、汗をかいて一緒に踊るしかなかった。誰も自分を見ずに好き勝手に踊っているのを見て、「お前なんて誰も見てないよ、何格好つけてるの」と言われた気がした。こんなに体を動かして好きに踊ったのは何年ぶりだろう、久しぶりにレッスンが楽しい、と感じたそうだ。
そこから考えが進んだ。こんなに明るくかっこいい子たちを、なぜかわいそうだと思い込んでいたのか。接点がなく、知る機会がなかったからだ。芸能は多くの人に知ってもらう仕事なので、エンターテインメントを通してこの子たちを知ってもらい、ダウン症の印象を変えられる。関わりたいと思う人が増えれば、この子たちの扉が開かれていく。そうであれば、教える仕事は上手にさせることやスターを出すことにとどまらず、社会貢献につながる。牧野はここで初めて、指導という仕事に価値を見いだせたと語る。
それまでの彼女は、父に怒られないよう間違えないように教え、スターを出すことを最大の目的にしてきた。しかし、ほんの数人しか行けない場所にたどり着いた子たちが苦しむ姿を見てきたし、手を差し伸べられない自分もいた。それ以外の子たちは皆夢破れていく。「私は何をしているんだろう」と思いながら教えていたので、ダウン症の子たちとの出会いは、やっと自分の居場所を見つけたような経験だったという。
専門家の「やめた方がいい」と、手探りで見えた自立
誰もやっていない分野なので、ノウハウは自分で作るしかなかった。牧野はそれが楽しかったと言う。アクターズでは父が正解を持ち、自分はそこを目指していたが、ここでは自分で正解を作り上げていけたからだ。
本を読み、専門家にも話を聞いたが、求める答えはなかった。専門家からは、頸椎に問題を持つ子も多いのでダンスはなるべくやらない方がいいと言われた。しかし実際には子どもたちは踊りまくっていて、問題はなさそうに見えた。牧野は、医師などは何かあったときの責任問題があるので「なるべくやらない方がいい」という答えになると理解し、親御さんと相談しながら、どこまでなら大丈夫かを手探りで確かめていった。
続けるうちに変化が見えてきた。後で専門家から聞いた話として、ダンスで血の巡りが良くなり脳にも血が行くことで、考える力などが芽生え、健康面でも良い影響が出たという。運動しなさいと言っても動かない子が、ダンスなら楽しくて動くので、肥満が解消された例もあった。
生活面の変化も大きかった。親が送れない日はレッスンに行けないので、子どもが自分から「一人で行けるようになりたい」と言い出す。電車に一人で乗る練習を始め、一人で通える子が次々に増えた。親とセットで行動していた子たちが、自分たちだけで通い、レッスン後に皆でご飯を食べて帰るようになった。飲み物を親に買ってもらっていた子が自動販売機の使い方を覚え、お金と物の値段を覚える。自分で準備をするようにもなった。親御さんからは、プロのダンサーになるわけではないが、好きなことが見つかったことで、今までやりたがらなかったことも頑張れるようになったと言われたという。
ラブジャンクスが親に見せられるもの
現在のラブジャンクスには、ブレイクダンスやヘッドスピンができる子もいる。アメリカのダウン症協会から、なぜそこまでできるようになるのかと視察に来るほどになったと牧野は話す。
テレビに出たラブジャンクスを見て、ダウン症の子を妊娠中の母親や、生まれたばかりの子の親が見学に来るようにもなった。子どもがどう育つのかを見たい人もいるし、障害のある子を産んだら自分がすべてを犠牲にしなければならないのではと不安を抱く親もいる。そうした親がほかの親と話し、何かを諦める必要はないと知り、子どもたちが笑顔で過ごせる場所があることに励まされる。ラブジャンクスは親同士の交流の場にもなっている。
牧野は出生前検査にも触れた。今は簡単な血液検査で染色体異常の有無が分かり、産むかどうかを選択できる。選択するのは親であり、家庭ごとの考え方があるので否定する気持ちはない、と断ったうえで、選択の際に、この子たちが人生を楽しみ家族を幸せにしている姿を見てもらえれば、考えが変わる人もいるかもしれない、と述べた。自分が携わるエンターテインメントと指導がそういう場づくりにつながっていることがうれしく、この子たちに出会わなければ指導者を引退していたと思う、とダウン症の子どもたちへの感謝を語った。
文部科学大臣賞の受賞にも話題が及んだが、牧野は受賞の事実を認めるにとどめた。
AKB48の振付師として:歌詞が届かないスケジュール
ラブジャンクスと並行して、牧野はAKB48の振付を「大声ダイヤモンド」以降担当している。時間に余裕があったのは最初の「大声ダイヤモンド」だけで、その後は「また表題曲をやって」という形で依頼が来た。曲と仮歌をもとにイメージで振りを作っておき、主にチェックされるサビの振りを先に完成させる。MVでもサビの振付だけを使うことがほとんどなので、サビを動画で秋元康に送ってOKをもらう、という流れだった。
ところが歌詞が届くのはMV撮影の2日前や前日になり、やがて当日まで来なくなった。チェックの日程も取れなくなり、ノーチェックで進むこともあった。それでも振り入れ後に「この振りはダメだ」となり、MV撮影後に変えることが何度もあったという。そのためMVとテレビ出演時で振りが全然違うこともある。「フライングゲット」はMV撮影当日に振りを入れた曲で、2種類の振りを作ってダミーダンサーに踊らせ、どちらにするかOKをもらってから入れたと明かした。
「振付であって指導ではない」という線引き
聞き手は、アクターズの感覚から見ると初期のAKBは素人っぽかったのではないかと尋ねた。牧野は、AKBについては振付であって指導ではないので、振りを入れるだけで、だらしなくても何も言わないと線を引いていたと答えた。一度振り入れで会うくらいでは本当には変えられない。振付師の言うことを聞いても選抜されるわけではないので、メンバーにとっては「なぜこの人の言うことを聞かなければいけないのか」という話になる、とも説明した。
それでも最初は、秋元から指導もしてほしいと頼まれ、「大声ダイヤモンド」のレッスンでは指導もした。その場でメンバーは見違えるように変わったが、次に行くと元に戻っていた。あるメンバーと話すと、「真面目にやっても意味なくないですか」と言われた。牧野の説明では、元々センターだったのは誰もが認める一番の努力家のたかみなだったが、彼女が外れて、センターをやりたがらず頑張らないあっちゃんがセンターになった。頑張ればセンターになれるなら頑張るが、秋元さんがそういう子を好むのなら皆がそうなろうとするのも仕方ない、という理屈だった。牧野は返す言葉がなかったという。
牧野自身は、頑張る姿は内部スタッフだけでなく取材する人やテレビ局の人も見ていて、そういう関係性が大事だと考えている。しかしその話はもう通じなかった。彼女は、周囲の大人が言葉では「頑張れ」と言いながら、実際に選ぶ子ややることが違えば、頑張る気持ちは萎えていくと見る。中にいるスタッフが一人でも努力を認めて伝え続ければ違ったかもしれないが、そうでなければ「頑張っても誰も見ていない」となる、と語った。
SKE48はAKBの「真逆」に
そこで、オーディションから指導まで任されたSKE48では、AKBと真逆の「戦闘集団」にしようと考えた。メンバーには、一人ひとりの言動がSKEというグループを作るのだと話した。仲間を大切にするグループにしたいなら、自分の行動をそうしなければならない。誰かが選ばれたときに妬んだり悪口を言ったりすればギスギスしたグループになる。自分が選ばれたときに応援してもらいたいなら、他人が選ばれたときに自分がそうする必要がある。
戦略面では、AKBのファンを奪うより、「AKBはあまり好きじゃない」という人が好きになるグループになれば48グループ全体のファンが増える、と考えた。AKBと同じでは意味がない。AKBになくて自分たちが持っているものは何かと問うと、メンバーは「一生懸命頑張ること」と答えた。当時「省エネダンス」と言われていたAKBに対し、汗だくで無我夢中にやることを売りにして、AKBでは物足りない層を取りに行った。聞き手がSKEにはパワフルな印象があると言うと、牧野はそれを認めた。
約10年ぶりの父との再会
聞き手は、ラブジャンクスで十分な成果があったのに、なぜ3年ほど前にアクターズスクールを復活させたのかと尋ねた。牧野自身、タレントスクールをもう一度やる気はなく、絶縁状態の父とアクターズをやるつもりもなかったという。
きっかけは父の体調だった。きょうだいのうち父と会っていたのは妹だけで、その妹から、父が体調を崩し周囲に迷惑をかけていると聞いた。父はライジングの平社長と和解して再び一緒に仕事をしていた。牧野もアクターズを辞めた後に平社長の世話になっていたため、このままでは平社長をはじめ周囲に迷惑がかかると兄と話し、約10年ぶりに父に会いに行った。父は「連絡しようと思っていた、謝りたかった」と言ったという。
時期はコロナ禍の頃で、父は80歳近く、透析治療を受けていた。感染すれば最も危険な層である。一人で続けていたレッスンもできなくなって家にこもり、連日のコロナ報道もあって幻覚を見るようになった。体から虫が出てくるといった幻覚に陥り、透析に自分で車を運転して行くものの車道の真ん中を走る。免許を返納させ車を処分しなければならないが、言うことを聞かない、と周囲が困っていた。
ところが話をするうちに父はどんどんまともになり、アクターズの話になると嬉しそうになった。牧野は、結局寂しいのだと理解し、頻繁に会いに行くようになった。そのなかで父が「俺はもう終わってる人間だ。沖縄ではアクターズもなくなったと思われている。俺から仕事を取ったら何もない」と弱音を吐いた。そんな父を見たことがなかった牧野はショックを受けた。卒業生を集めた大きなコンサートを沖縄で開けば、アクターズがまだあると思い出してもらえ、父の仕事にもつながるのではないかと考えた。
2022年10月「アクターズスクール大復活祭」の夜
平社長の許可を得て卒業生に声をかけ、2022年10月に「アクターズスクール大復活祭」を開いた。元SPEEDのメンバー、MAX、hiro、知念里奈、DA PUMP、Kiroroの千春、三浦大知らが出演した。本番までに皆で集まって練習を重ねるうちに、若い頃にアクターズで一生懸命やっていたことを大人になって再現しているようで、全員が楽しんでいたという。本番では、ステージ袖にいる牧野のもとに、降りてくる出演者が口々に「めっちゃ楽しい」と言った。
終演後、三浦大知が「アクターズはもう一度やった方がいいんじゃないですか」と言った。牧野が東京に住んでいるから無理だと答えると、大知は、子どもの頃は何をやっているか分かっていなかったが、大人になって牧野のレッスンを見て、こういうレッスンをしているところはどこにもないと思った、と話した。あれ以来歌とダンスの分野で沖縄から出てくる人がいないのはアクターズがなくなったからではないか、とも言った。その夜、宿泊先のホテルにMAXのメンバーやISSA、知念里奈らが来て、いろいろなイベントに出たがこんなに楽しいものはなかった、自分たちの中にアクターズが流れていると感じた、やるなら皆で手伝う、と口をそろえた。
皆酔っていたので「明日には覚えていないでしょう」と言いつつ、朝4時に皆が帰った後も牧野は眠れずに考え続けた。考えても仕方ないのでとにかくやると決めた。朝10時に父のもとへ行き、アクターズスクールを継ぐことにしたと告げ、そこから方法を考え始めた。
才能を認めた子だけを教えるための仕組み
新しいアクターズは、スポンサーを集め、受講者の負担をなくし、デビューした子をプロダクションに渡し切るのではなく帰ってこられる場所にする構想だと前編で語られていたことに聞き手が触れ、その理由を尋ねた。
牧野は、エンターテインメントの仕事はアスリート並みにハードで、頑張っても結果が出ないなど理不尽も多いと言う。歌がどんなにうまくても売れるとは限らず、下手でも売れることがある。しかも皆10代でスタートする。スポーツの世界にはコーチやトレーナー、メンタルケアの担当がつくが、芸能界はまだ追いついていない。人気が数字ではっきり表れ、SNSでいろいろ言われる中で、健全な気持ちを保つのは難しい。送り出す先が、親御さんに胸を張って勧められる環境とは限らないからこそ、最後までケアできる環境を作りたいと話した。
もう一つの理由は、旧アクターズ時代に最もつらかったことにある。経営上、生徒が辞めるのを防がなければならなかった。スターを目指す生徒は必ず「私は才能がないですか」と相談に来るが、はっきり無理だと分かる子がほとんどだった。それでも続けさせる言葉をかけなければならず、騙しているような気持ちになったという。だから、この子は必ずスターになると才能を認めた子だけを見られる仕組みにしたかった。
ただ、人数が少なければ月謝では成り立たない。50人から月1万円ずつ取っても50万円にしかならない。そこで、大型ダンスイベントに1000万円規模のスポンサーがつく例が多いことに目をつけ、アクターズの実績があれば企業が出資してくれるのではないか、4〜5社集まればなんとかなるのではないかと考えた。実際には企画書を持って回っても簡単には集まらなかった。その後、スポンサー集めが得意な人との出会いがあり、その人のおかげで集まるようになったという。復活を決めてから1週間ほどで構想を企画書にまとめ、最初に、かつて一緒にインストラクターをしていた信頼できる2人に声をかけた。2人が引き受けてくれたところから仲間集めが始まった。
今の子どもたちと、変わった芸能界
当時のやり方がそのまま通用しない部分も多い。新しく入ってくる子はアクターズを知らない世代で、安室奈美恵すら知らない子もいる。入れたがるのはむしろ親だ。かつては親に反対されても親を説得して来る子ばかりだったので、突き放しても夢中でついてきた。今は「歌とダンスは別に好きじゃないけど、お母さんがうるさい」という子が、才能を持っているために選ばれている。少しでも突き放せば辞めてしまうので、まず好きにさせるところから始める必要がある。当時は言えたが今は言えないコンプライアンス上の問題もあり、メソッドの根幹は変えずに枝葉を調整しているという。
芸能界自体も、昔ほど憧れの場所ではなくなった。牧野によれば、かつての紅白は誰もが知る人ばかりだったが、今は特定の界隈で100万人以上のフォロワーがいても一般には知られていない出演者も多い。TikTokで軽く踊って何百万フォロワーを得る人もいるなかで、スクールで懸命に努力してまで目指したいと思わせるのが難しい。
さらに歌とダンスといえばK-POPという時代になり、容姿端麗で歌えて踊れるのが当たり前になった。対抗するには個性で勝負するしかないと考えて育成していたところにHANAが出てきた、と牧野は話す。コンプレックスと戦う子たちや、皆が痩せていなくていい、自分の体型に自信を持って勝負しようという、個性を大事にする流れが出始めていると感じているという。
450人の「スーパーモンキーズ」を再構想する
現在50人あまりでMVを出しているグループの今後について聞かれ、牧野はかつての仕組みを説明した。旧アクターズでは、デビュー前の生徒は皆一つの大きなグループに所属していた。当初は「スーパーモンキーズ」という450人の団体で、その中にアイドル系の「スイートモンキーズ」、安室が所属した「スピーディモンキーズ」などの小グループがあった。スピーディモンキーズがデビューする際に、全体の名前を背負っていけとしてスーパーモンキーズの名をもらったのだという。その後はSPEED、DA PUMP、知念里奈、三浦大知らが「BB WAVES」というグループに所属していた。
牧野は、もし皆がアクターズとつながったままスターになっていたら、安室、ISSA、MAX、SPEED、大知らがいる一つのグループで紅白に出たり、曲を出したり、コンサートができたはずだと考える。安室が歌い出し、次にエリコが歌い、間奏で大知とISSAが踊る、といった曲も作れた。彼女が目指すのは、AKB48のようにまず大きなグループが売れ、そこから出るユニットやソロも自然に名前が知られる形を、「歌って踊れる最高峰」のグループで実現することだ。現在もソロ、バンド、ボーカルダンスユニットなどを抱え、分解すればいろいろあるが一つのグループ、という形をとっている。当時のアクターズがもっとしっかりしていればできたはずのことを全部実現したい、と牧野は語った。
スターが売れた後に孤独になり病んだときに帰れる場所を作るという構想について、牧野は、それが成功する形を作れれば、タレントのメンタルを大事にしケアすれば成功できると芸能界全体が思い、そちらへ動くかもしれないと話す。使い捨てでうまくいくとプロダクションは皆使い捨てでいいと考えるのと同じで、大事にして成功すれば皆がそうするはずだという。「そのためには大成功しないとダメなんですけど」とも付け加えた。
こうした考えに至ったのはダウン症の子どもたちとの出会いが大きい、と牧野は認めた。スターをたくさん出した人であることではなく、社会に良い影響を与え人のためになることのために頑張りたい。アクターズスクールの運営は本当に大変で面倒なので、勢いだけではできない。何のために頑張るのかという思い入れがなければ一生懸命になれないと思い、再開にあたってまずそれを考えた、と語ってインタビューは終わった。
に続く次の子たちはこの子たちっていうふうに言われたのが、いわゆる後のSPEEDになる子たちと、その世代の子たちを育成し始めるっていう。
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すごいですよね。SPEED、MAX、DA PUMP、三浦大知さんとか、あと満島ひかりさんとかいるんですけどね。山田優さんとかでしょ? ああ、そうですね。
それって、安室奈美恵がどんどんスターになっていって、もうどんどん増えてたって感じですか? そういうスターになる候補がどんどん集まってしまう。
そうですね。特に奈美恵がブレイクしてからは、沖縄のオーディションはすごい人が増え始めましたね。そこからどんどん東京からの取材とかドキュメンタリーとか、そういうのも増えてきたりとかして。生徒も本当に一番多い時で700人ぐらいまで行ったので、もうレッスンの数がとんでもない数、やってましたね。
その後、アクターズスクール系じゃなくても、BEGINさんとか夏川りみさん、HYとか、沖縄のバンドとか音楽がどんどん流行っていくじゃないですか。あれって、やっぱりアクターズスクールが突破口を開いたみたいなのが大きいんですかね。
そうですね。BEGINさんとかもよく言ってくださってるのが、東京に出始めて頑張ってた時に、その当時はまだ沖縄って「パスポートいるの?」みたいな言われ方したりとか、日本じゃないみたいな言われ方をしたりとか、ちょっと馬鹿にされることが多かったっていうふうにおっしゃってて。でもそれが奈美恵がボンってブレイクしてから、沖縄かっこいいみたいな。
そこからSPEEDが出たりとか、沖縄出身の、いわゆる奈美恵、MAX、SPEED、DA PUMPみたいな、D&DとかFolderっていうふうに立て続けに出たので、沖縄イコール歌って踊れる、かっこいい、憧れみたいな、若い子たちのイメージが変わっていった。だからそこから、沖縄出身なんだって言ったら「ええ、いいな」っていうふうに言われるように変わったって皆さんおっしゃるので、そこから沖縄の音楽みたいなものが注目されるようになったりとか。
音楽の才能に溢れた人がめちゃくちゃ多い。何か理由あると思いますか?
沖縄は特別だと思います。全国オーディションもやったりとかしたので、もう沖縄は特別です。
何がその才能を育ててるんですか? その風土?
風土もあるんですけど、まず一番大きいのは、ちょっと日本人離れしてるというか、多分沖縄の血の中に入ってるというか。本当、多分過去を遡っていくと、沖縄って琉球王国だった時代があって、中国だったりとかいろんなところから人が入ってきてて、日本が鎖国してた時にも沖縄はオープンだったので、そこでいろいろな血も混ざっただろうし。なので、ルーツが違うというか。
あと沖縄の音楽で、いわゆる三線で鳴らすようなカチャーシーの音楽って、あれって日本の頭打ちの民謡と違うんですよ。アフタービートなんですよ。ポップなんですよ。てンててンててンて、跳ねるんですよ。
へえ、そうなんですね。
なので、そのビート感が、沖縄の人たちって生まれた時からあの音楽で、みんながフリースタイルでカチャーシーを踊るんですよ。どこでも踊るんですよ。あの音に乗れるっていうリズム感みたいなものが、ちゃんと血の中に入ってるというか、DNAの中に入ってるっていう感じがします。見てて。
しかもCoccoさんみたいな、自分で曲も作れてみたいな人も現れるわけじゃないですか。しかも女性で。すごいですよね。男性を育成するのは、あんまり女性と大差ないって感じだったんですか? DA PUMPとかもすごいじゃないですか。ああいうジャニーズアイドル一強のところに、突如全然違うものがバンって来て、紅白に出ちゃいますみたいなって、結構すごいことじゃないですか。
そうですね。でも、やってるレッスンは特に男女関係なく同じことをやってるので。
SHINOBUさんが言ってたんですけど、アンナさんに呼ばれて「デビュー決まったから、君たち」みたいな。デビューが決まったことを伝える役とかもやって?
もちろんです。
それってどういう経由ですか?
当時はライジングプロダクションから、ほとんどの子たちがうち、デビューしてるんですけど、平社長とうちの父が、一緒に売る人と、育てて選ぶ人っていう役割分担をしてたので。平さんは「もう誰でも売る自信がありますよ。だから、もう分かんないから選んでください。校長が、牧野さんがこの子って言った子、全部やるんで」っていうスタイルだったんですよ。
へえ、面白い。
最初、男はやる気がないって言ってたんですよ。というのは、やっぱりジャニーさんがいたので、女性しかやらないっていうふうに言ってたんですけど。父が、ISSAの歌がすごくいい。ただISSAがモテすぎて、アクターズの中で。ISSAがいると女の子たちがレッスンにならなくなるから、もうとっととデビューさせたい。「平さんやらないんだったら、どうしようかな。困ったな、これ。クビにするのも惜しいしな」みたいな状況だったんですよ。
それで「ちょっと一回、平さん見てよ」って言って、見たら平社長が「歌いいな」っていうふうになって。それで男をやる気なかったけど、これだったらやってもいいかもみたいな状況になり。その当時、うちは女の子ばっかりだったので、ちょうどあの年代の男の子が残り3人だったんですよ。「もうこれ3人、一緒にくっつけて出しちゃおうか」みたいな、父に言われて。「いいんじゃないですか」って言って、それで「じゃあ、もう4人でっていうふうに平社長に言おう」になって。平社長には父、生徒たちには私から言う。
すごい。DA PUMPのデビューは、アクターズスクールの風紀を安定させるために。
そうです。
すごいですね。モテすぎて困る。モテるでしょうね。
すごい男前だったんですよ。
今もね、デビューされてからも、すごい浮き名を。
そうなんですよ。17歳の当時のISSAは本当に最強だったので。もう鏡越しにみんながレッスンを見て、「この子、何見てんだろう」と思ったら、鏡をこうやって反射させて映ってる、最終的にISSAを見てるとか。
なるほど。女の子たちが、もう集中して。
そう。もうこう、見てるみたいな。
そんなデビューの仕方あるんですね。急だったんですね、アクターズ。
そうですね。結局、多分一番最後に入ってきたのはISSAなんですよ。DA PUMPの4人の中で。ISSAが入ってきて、本当、ISSAだから早かったと思う。3か月ぐらいで決まったんじゃないかなっていうぐらい。
そっか。そのさっき言った、その才能のやつって。アクターズスクールを一回離れますもんね、アンナさん。
はい、その後。
それって、離れた時はどういう状況だったんですか? 30歳ぐらいですか?
そうですね。結局その後、父がいろんなところと揉めて、アクターズスクールと芸能界のパイプがなくなるんですよ。
そうなんですか。揉めちゃうんですか?
はい。揉めて、それで結局アクターズスクール出身の子は芸能界デビューできないっていうところに陥るというか。デビューできなくなるから、どんどん生徒も辞めていくっていう状況になり、父が今度はアクターズスクールじゃなくて、教育の方に気持ちが行き始めて、フリースクールを立ち上げるんですね。
本当に教育ですか?
そうです。それでそこに父が傾倒していくみたいなところで、アクターズスクールで行き場がなくなっていくみたいなところで、いろいろ父と揉めることがあり。父の中で「俺についていくのか、アンナについていくのか選べ」みたいなところまで行っちゃうんですよ。
それは私の中では、一度も父を裏切っているつもりはなかったんですけど。でも結局、父がアクターズに全然来なくて、私が全部アクターズを見ている状況で。上の子たちは分かってるけど、下の方の生徒たちは父のことを知らない子も出てきて。そういう子たちが、父が来た時に「このおじさん誰?」みたいな感じになって、それが父の逆鱗に触れ。「お前はちゃんと俺のことを子供たちに伝えてない」みたいな。
そういうのもあり、結局「どっちを選ぶんだ」ってなった時に、生徒たちは戸惑うじゃないですか、急に。誰も何も言わなかったので、父が「そうか、お前らアンナを選ぶんだな。じゃあ俺はもう、アクターズスクール、アンナ、お前に全部やる。俺は違う、俺の力で切り開いて、新しい子供たちのために、その子たちの未来を作るんだ」みたいな捨て台詞を言って、出ていっちゃうみたいなことがあって。
結局みんな、生徒たちがわーってパニック状態になって。それで父に連絡を入れて、生徒たちにも「校長先生を呼んで、もう一回ちゃんと校長についていくっていうことをみんなで言えば大丈夫だから」って言って、父に来てもらって、その場を作るんですけど。そこで父が「俺についてくるってことは、アンナのことが嫌だったってことだよな。何が嫌だったか、お前らみんな言ってみろ」みたいな。そういうことを父がしょっちゅうやり始めてたんです。
そもそもその前から、誰かを吊し上げにしてみんなで責めて、それで一体感を作っていくみたいなやり方をし始めてたので、来るだろうなっていうのは薄々感じてたんですけど。そこで、その状況が分かってる生徒たちが一斉に私を責め始めるっていうことが起こり。その状況が分かってない生徒が一人、「なんでそんなこと、みんなひどいよ。アンナさんにそんなこと言って」みたいなことを言った子が、その場で父から「お前はアンナにひいきされてたからだ」って言って、クビを宣告されるみたいな。
それでみんな、やばいっていう空気になり、そこで私はチーフインストラクターを解任されて。横浜にもアクターズスクールがあったので、横浜のアクターズがうまくいってなくて、父に「横浜を立て直してこい。一から修行し直せ」みたいな。それで沖縄を離れることになったんですよ。
東京に住んでる母の元から、横浜のアクターズスクールに通ってレッスンをし始めるんですけど。結局そこで父と離れたことによって、自分自身を見直すことになり、アクターズスクールで父の言ってることって何なんだろうっていう。
父からやってはいけないって言われてたこととか、こうじゃなければいけないって言われてたことを全部守ってきたのに、父から「裏切り行為なんだ、お前のやってたことは」って言われたから、何をどこで間違ったんだろうっていうふうに考えた時に、もうちょっとちゃんと自分で考えなきゃいけなかったのかなっていう。何にも考えず、とにかくひたすら父に従うっていう人生だったので、また同じことをしても結局どこかで、このままだと違うって言われちゃうかもって。自分で考えようって思って、自分で考え始めたんですよ。
そしたら「あれ、違うぞ、違うぞ」って思うことがどんどん増えてきて、父に対しても。それで横浜の生徒たちに対しても、「私や校長が言ってることが100%正しいわけではない。100%正しいと思って一生懸命言うけど、でもそれを聞いて判断するのは自分だから、自分で考える力を身につけよう」みたいな教え方をし始めたんですよ。
沖縄では「何も考えるな。100%牧野正幸を信じてついていけ」っていう教え方をしてたんですよ。それがダメだってなっちゃったので。ダメだっていうか、それをやってた自分が間違ってた、間違っちゃったので、違うやり方をしたんですけど。そしたら横浜のアクターズに来て、父が話してる時に一人生徒が「はい」って言って、「校長先生の言ってることがあんまりよく分からなくて、私は違うと思うんですけど」って意見を言ったら、その子もその場でクビって言われちゃったんですね。
結局そうすると、私がこの子に自分で考えろって言っちゃったからだ。でも黙ってついていけって、この父のことを信頼もできなくなっちゃって。だから黙ってついていけって、もう言えないなって思って。でもここは父の学校だから、父は黙ってついてこいを望んでて、間に入る私はそれを言わなきゃいけないけど、それを言えない。それが正しいと思ってない時点で、私はもうここにいても邪魔なだけな存在だから、アクターズを辞めなきゃって、初めてそこで思ったんですね。
時代的には?
2002年です。
2002年。一番アクターズ、最後に出したのって誰ですか? Folderとか?
黒木メイサとかですかね。でも彼女も結局、一回辞めてからじゃないと出られなかったんですよ。アクターズスクールから直接プロダクションっていうのはノーだったので、アクターズを辞めて行くみたいな。リサとかもそうですし、みんな辞めて行くみたいな。
リサさんもアクターズ? あの「紅蓮華」?
そうです。
リサを輩出してるんですね。
そうですね。レッスン受けてましたね。
すごいな。そっか。それで、アクターズスクールを30歳で辞めたってこと?
そうですね。ただ、アクターズを辞めたら私は何ができるんだろうっていうのが、もう分からなかったので。それで父が喧嘩別れしたような、その人たちに会いに行ったんですよ。それがアミューズっていうプロダクションの大里会長っていう会長さんが、アクターズとプロジェクトを組んでた時に、私にずっと「アンナは一人でやれるから、牧野正幸からちゃんと親離れしなさい」みたいなことをずっと言ってくれてた人だったので。
結局その後、父とアミューズは喧嘩をしちゃうんですけど。それで大里会長に会いに行って、「アクターズを辞めようと思うんですけど、何をしていいか分からなくて」っていう相談をしたら、そしたら大里会長が「お前、やっと決断したのか。仕事が見つからないんだったら、お前一人が食っていく分ぐらいは、給料ぐらい出してやれるから。指導者でも何でもできるから、うちのスクールで教えてもいいし。その保険があると思って、飛び出して挑戦してみろ」っていうふうに言ってくれて。
大里会長が「俺が渡辺プロを辞めてアミューズを立ち上げたの、ちょうど30歳なんだよ。30歳っていうのは、新しいことを始めるのに早すぎず遅すぎない。そこで失敗したところで、全然やり直しができる年齢だから」って。背中を押してくれて、それでものすごく心が軽くなって。「もう辞めよう。とりあえず何か分かんないけど、とりあえず辞めよう」っていうふうに思ってた時期に、ダウン症の子と出会うんですよ。
それはアクターズスクールに、ダウン症協会から「ダウン症の子たちのダンスイベントをやりたいから、ダンスレッスンをしてくれないか」っていう依頼を受けて。それでアクターズのプロジェクトとしてレッスンをずっとやっていたんですけど、それがちょうどダンスイベントの本番を迎えることになって。最後のレッスンの日に、ダウン症の親御さんたちと子供たちから手紙をもらって。
「先生のダンスのレッスンを受けたおかげで、子供たちはダンスと出会って、ダンスが好きになりました。でもダウン症の子たちは、通常のダンススクールでは受け入れてもらえません。だから、これだけダンスが好きになったのに、このアンナ先生のレッスンが終わったら、もうこの子たちはダンスができなくなってしまうので、何とか続けてもらえないでしょうか」っていうお手紙だったんですよ。
私はもうアクターズスクールの中では、生徒たちからも否定されたりとかしてたし、父からもダメだっていうふうに言われていたので、もう歌とダンスを教える仕事は辞めようと思ってたんです。辞めるのに、全然違うことをやってみようっていうふうに思っていたので、その手紙をもらった時に、この子たちのためのスクールをやるっていう道があるんじゃないかなって思って。
それだったら、私が今までやってきたことを辞める必要がないから。タレント養成所の先生はいくらでもいるけど、この子たちの先生になる人が世の中にいないんだとしたら、私がやればいいんだっていうふうに思って。そう思った瞬間に、自分がやるべきことが見つかったっていう気持ちになって。それで、ずっと鬱々としてたものがパッと晴れたように、「やれる。私、生きていける、アクターズがなくても」っていう気持ちになって。
それでもうすぐ父に会いに行って、「私、アクターズを辞めることにしました」っていうふうに言って、「ダウン症の子たちのためのスクールをやります」って宣言して、アクターズを辞めた。
ダウン症の子たちにダンスを教えるって、めちゃくちゃ難しいんじゃないですか?
明日は何の日?
じゃあ明日は捕まるぞ。
最初は、ダウン症の子たちのことを全然知らなかったので。障害のある人との接点もずっとなかったので、もう大変だなっていうことだったり、障害を持ってるイコールかわいそうっていう、そういう先入観みたいなのがあったんですけど。最初のレッスンをやった時に、「一回私が踊るから、みんな座って見てね」って言って、曲を流して私が踊ったら、そしたらみんな立ち上がって一緒に踊り出したんですよ。めちゃくちゃだけど、うわーって踊り出して。その時に衝撃で。
なぜなら、アクターズスクールのレッスンって、まず最初に「みんな自由に踊ってください」っていうやり方をしてるんですよ。教えないっていうレッスンなので、「曲を流すので、皆さん今から好きなように歌って踊ってください」。でも絶対みんなできないんですよ、最初って。みんな大体固まって、下を向いて。ちょっとずつ様子を見ながらっていう、結構励まさないとわーってやれないのが、ダウン症の子たちは最初から、恥ずかしいも何にもなく、やりたいようにやるっていう。それを見た時に、「めっちゃかっこいい、この子たち。何だ?」っていう。
それまで私も結局、自分の中で作り上げた牧野アンナ像みたいなのがあって。偉い先生、偉そうなことをみんなに言ってるから、自分がちゃんとできてなきゃいけないだろうみたいなのもあって、あんまり自分で踊らなくなってたし、口ばっかりみたいなのが、ダウン症の子たちにはそれが通用しないので、もう自分が汗をかいて踊るしかない。
でもあの子たちと踊ってた時に、誰も私のことを見てなくて、みんな好き勝手踊ってるので、「お前なんて誰も見てないよ」って言われてる気がして。「何かっこつけてんの? 好きなようにやればいいじゃん」っていう、そういうものを突きつけられたような気持ちになって。「こんなに体を動かして好きに踊れたのって、何歳の時ぶりなんだろう」っていう気持ちになったんですよ。そしたら「久しぶりだ、レッスンが楽しいって思えたの」っていう気持ちになり。
だから、あの子たちに対しての、「なんでこんなに明るくて楽しい子たちなのに、こんなにかっこいいなって思えるものを持ってる子たちなのに、なんで私はずっと、この子たちが大変でかわいそうな子たちって思い込んでたんだろう。多分接点がないからだ。知る機会がないからだ」。私が今やってる、いわゆる芸能の仕事って、いろんな人たちに知ってもらったり発信する仕事だから、ダンスを教えて、エンターテインメントを通して、この子たちのことを多くの人たちに知ってもらう。ダウン症の子たちの印象を変えていく。
そしたら私みたいに、「この子たちと関わりたい」っていう人が一人でも増えれば、この子たちの扉が開かれていく。だとしたら、私の歌とかダンスとかエンタメを教えるっていう仕事は、ただこの子たちを上手にするっていうとか、ただスターを出すためじゃなくて、その先に社会貢献につながるみたいなところができる。初めて、自分のやっている指導するっていう仕事に価値を見いだせたというか。
それまでは、父に言われて、間違えないように、怒られないようにやってきて、結果スターを出すっていうのが最大の目的で頑張ってきたけど。スターになった子たちが全員幸せになってるかって言ったら、そうじゃない姿もたくさん見てきたし。でもそこは、私が受け持ってた子たち全員が目指してるところ。それ以外、もう本当に数人しか行けないようなところに行ってる子たちが、つらかったり苦しんだりとかしてる姿を見てきたし、そこに手を差し伸べられない自分もいたし。でもそれ以外の子たちは全部夢破れて、私って何してんだろうってずっと思いながら教えてるところもあったので。
それがやっと、何かのため、これのために私は教えてるんだって、自分に自信が持てるというか。ダウン症の子たちとの出会いっていうのは、やっと自分の居場所を見つけられたみたいな。
しかも誰もやってることじゃないから、自分でノウハウを作っていくしかないですもんね。
だからそこが、多分父がアクターズでやってきたことと同じで、自分にとってめちゃくちゃ新鮮で楽しかったというか。誰かが正解を持っているところを目指してるっていう、アクターズはそうだったので、父が正解を持っていて、私はそこを目指すっていう。でもそうじゃない、自分で正解を作り上げていくっていうことが、めちゃくちゃ楽しかったんですよ。
それで、そのダウン症の子たちのこととかももっと知ろうと思って、いろんな本も読んだりとか、いろんな専門家に話を聞きに行ったりとかもしたんですけど。結果、私の求めてる答えは本の中には全然なくて。専門家の人でも、「ダンスはなるべくやらない方がいいと思います」みたいな。頸椎に問題を持ってる子も多いから危ない、みたいなことを言われて。「でもみんなすごい踊りまくって、全然大丈夫なんだけどな」って思いながら。それでいろいろ親御さんたちにも相談しながら、「これ、誰かに聞いても分かんないから、自分でやってみよう」っていうので、手探りでいろいろやりながら、ここまではやっても大丈夫なのかとかっていうのをやりながら。
実際どうですか? ダンスとかで体を動かすことによって、いい作用がありそうに思うんですけど、結果やってみてどう?
やって、その後、専門家の人たちに、やっぱりダンスをやることによって血の巡りが良くなるから、脳にも血が行くようになって、いろんなことに対しての考える力みたいなのとか、そういうものもどんどん芽生えてきて、健康的にもいいふうになったんです。
あの子たちって運動しなくなっちゃう子が多いんですけど、運動しなさいって言うとしないけど、ダンスだと楽しくて動くから。だから運動もするようになって、肥満がなくなってきたっていうのもあったりとか。あとはみんな、ダンスのレッスンにどうしても行きたい。でも親が連れていけない日もあるってなると、親がついてこないと行けないっていうふうになると、自分の行きたいところに行けないから、自分で行けるようになりたいって子供が言い出すっていう。
それで電車に一人で乗って、レッスン会場まで行くっていうのを練習し始めて、一人で通えるようになるっていう子たちがどんどん増えていき。今度、みんなずっと親とセットで動いてたのが、自分たちだけで行って、終わった後にみんなでご飯を食べて帰るみたいなことをやり始めるとか。あと飲み物、親が全部買って渡して、飲み物の買い方も分からない、自販機の使い方も分からない。自分で飲み物も買わなきゃいけない。そうすると、お金っていうものが、何がいくらでみたいなことも覚えなきゃいけないっていう。
いわゆる、このダンスに行きたいっていうことの中で、身につけなきゃいけない生活のいろいろなことが身につき始めるっていう。自分で準備するみたいなこととか。だから親御さんたちからは、別にプロのダンサーになるわけでも何でもないけど、この子たちが好きなこと、やりたいことが見つかったことによって、自分で何かをする力、自分で周りにある今までやりたくなかったことが頑張れるようになりました、みたいなことは。
自立するんですね。
そうなんですよ。
それって専門家の最初の、やらない方がいいっていうのと真逆ですよね。
そうなんです。結局、専門家の人に聞くと、例えば跳ねる動き自体で、しかも多分お医者さんとかだと、何かあった時に責任問題になるから、なるべくはやらない方がいいっていう答えになっちゃうんですよ。「そうですか」って言ってやらなかったら何にも始まらないから、とりあえずやって、そこから見つけていこうみたいな。その答えをどこかに求めてもダメなんだなっていうのが分かったので。
数百人の中から一人、二人のスターを出すのもすごいことですけど、何十人ものダウン症の子たちに自立心を芽生えさせる方が、意味あることのような気もしますよ。
そうですね。だから私は、そこが見つかったことがすごく嬉しくて。何のために教えるのっていうのの先が見えたっていうか、ただっていうところじゃない。しかもダウン症の子の中で、そうやって活躍する子が出てきたりとか、ものすごい踊れる子が、今ブレイクダンスする子も出てきてるぐらい。ウインドミルみたいなこととか、ヘッドスピンとかする子もいるんですよ。
これ結構、アメリカのダウン症協会からも「なんでそんなにできるようになってるの?」っていうふうに、いろいろ視察に来るぐらいになって。そうなった時に、今度ダウン症の子を妊娠してるお母さんとか、生まれたばっかりの親御さんとかが、ラブジャンクスの子たちがテレビに出てたのを見てとか、ラブジャンクスに足を運んで、自分の子が生まれた時にどう育つのかっていうふうに、それが見たいとか。
あと子供のことっていうよりも、障害を持った子を産んだら、自分が全てを犠牲にしなきゃいけなくなるんじゃないかって思う親御さんもやっぱり多くて。そういう親御さんがラブジャンクスに来て、他の親御さんを見たりとか、話を聞くみたいな。だから親御さん同士のコミュニケーションの場にもなっていて、そこで何かを諦める必要がないんだっていうのを知るだったりとか、この子たちがこんなにちゃんと笑顔で過ごせる場所があるんだっていうところが、励みになったりとか。
今は本当に簡単な血液検査で、お腹の子が、染色体異常があるかどうかっていうのは分かるし、その時に産むか産まないかっていう選択ができるっていう。もちろんその選択をするのは親御さんですし、各家庭の考え方があるので、何か否定する気持ちはないんですけど。ただ、その選択をする時の一つ、「この子たち、こういうふうにちゃんと生きてますよ。この子たち、こうやって自分の人生を楽しんでるし、この子たちが親御さんを、家族をこんなに幸せにしてますよ」っていうのを見てもらえれば、またちょっと考え方が変わる人も出てくるかもしれないとか。
だからそういうことの一つの場として、自分が携わってるエンターテインメントと自分の指導っていうのが、そういう場を作るっていうことにつながってるっていうのが。今まで辞めずに来て、やれる場所があってよかったっていう。だから本当にダウン症の子たちには感謝。この子たちに出会わなかったら、私は指導者を引退していたと思うので。私に続けさせてくれて、教える喜びを教えてくれたのはダウン症の子たちなので。
しかもスターにならなきゃ、みたいな価値観じゃないところでそれができてるのが、すごいいいですよね。だってさっき言ったように、0.%みたいな人がスターになっても不幸になっていくみたいな、目の当たりにしてたら、何やってたんだろうなみたいな気持ちにもなっちゃいそうですよね。
ラブジャンクスの活動をしながら、AKBの振り付けとかもしたんですよね。
そうです。
その時とかもめちゃくちゃ忙しいんじゃないですか。初期の曲、ほとんどやってますよね。「大声ダイヤモンド」。
そうです。「大声ダイヤモンド」以降、やってますね。
あの時って、どんなスケジュールですか? よく聞くのが、MV撮影の前に曲が上がってきて、そこから振り付けが開始されるみたいな。
曲はあるんですけど。
詞が上がってこない、秋元さんが忙しすぎて。
そうです。
それって最初、どんな形で依頼が来るんですか?
一番最初にやった「大声ダイヤモンド」は結構時間があったんですけど、それ以降は「また表題曲やって」みたいな形で依頼が来て、「曲はこれです」。なんとなく曲と仮歌が入ってるんですけど、そのイメージで振りをつけておいて。基本チェックが入るのはサビの振りなんで、あとミュージックビデオもサビの振り付けだけやることがほとんどなので。
だからサビをまず作って、そのチェックを秋元さんに動画で送って、オッケーをもらってっていうやり方なんですけど。それがミュージックビデオの撮影の2日前とか1日前にしか歌詞が来ないみたいなところから、どんどん当日まで来ないみたいな、どんどん遅くなっていき。それでもだんだん、チェックをしてもらうっていう日程もないみたいな感じにはなっていたり。
でもノーチェックでも、アンナさんのだったらいいでしょうって感じになっていくってこと?
なっていくこともあったんですけど。でも結局、振り入れしたら、やっぱりこの振りはダメだっていうふうに、もうミュージックビデオの撮影が終わった後にまた変えるっていうのは、何度もあります。
じゃあ、ミュージックビデオと、ミュージックステーションでやってる振りが違うみたいな。
全然違う。あります。
じゃあ「フライングゲット」とか、まさにそんな感じなんですか? 分かんないけど、一番忙しそうじゃない?
でも「フライングゲット」は、ビデオの日の当日に入れてます。そこは2種類作って、オッケーをもらって入れてます。
2種類作るって、どういうことですか? 2種類、AKBのメンバーも踊るってこと?
いえ、ダミーダンサーに踊らせるんですよ。
2種類で、AかBか選んでください。「僕はAが好きです」みたいな。
はい。それで「これで行こう」みたいな。
AKBのメンバー、特に初期とか、アクターズスクールのノリとしては、ちょっと素人っぽいじゃないですか。
はい。AKBの子たちは振り付けであって、指導じゃないんですよ。なので振りを入れるだけで、それがだらしなかろうが何だろうが、言わない。
その線引きなんですね。なるほど。
本当にちゃんと指導しようと思うと、一回振り入れの時に会うぐらいじゃ、やっぱり変えられないんですよ。しかも一振付師なので、彼女たちにとったら、「なんでこの人の言うことを聞かなきゃいけないの?」って話じゃないですか。彼女たちは、秋元さんであれば、いろんなことをグリップしてる人なので話を聞かなきゃいけないけど、そうじゃない人に何を言われても、「その言うことを聞いたところで、私が選抜されるわけじゃありませんよね」って話じゃないですか。そんなこと言葉にはしないけども。
でも最初の頃、秋元さんに「ちょっと指導もしてくれ」って言われて、第一回目の「大声ダイヤモンド」のレッスンの時には指導もしたんですよ。その瞬間はみんなバッて変わったので、すごい怖かったので。でももう次行った時に元に戻っていて。それで一人のメンバーと話をしたら、「真面目にやっても意味なくないですか?」っていうふうに、やっぱり言っていて。
それは「AKBのセンターって、一番センターもやりたくない、頑張らない人がやってるんですよ。元々たかみながセンターだったのが、彼女は誰もが認める一番頑張ってる子だと。彼女が外されて、あっちゃんがセンターになった時点で、AKBってそういうグループじゃないですか。だから頑張ってるからセンターになれるんであれば頑張りますけど、秋元さんが頑張ってない、センターやりたくないっていう子を好んでるんだなって思った瞬間、みんなそうなろうと思ってもしょうがなくないですか?」って。
何にも返す言葉がない。「そう、そうだけど」っていう。ただこっちからしたら、結局、頑張らないっていうことを続けていって、どんどんどんどん……。それ、今だけを考えたらそうかもしれないけど、やっぱり周りのスタッフの人たちは頑張ってる姿を見ていて。それは内部のスタッフだけじゃなくて、外部の、いわゆる取材をしてくれる方だったりとか、テレビ局の方だったりとか。
やっぱり一生懸命取材に答えてるとか、一生懸命テレビ番組を面白くしようと思って何か言おうとしてるっていうことを、もう頑張ってもしょうがないじゃんって、何聞いても「ああ、はい」っていうふうにしかしないことだったら、やっぱり頑張ってる子のために何とかしようって思うから。そういう関係性を、っていう話は、もう通用しないんですよ。「ああ、はいはい」みたいな。
でも、あれだけ人数がいたら、そういう腐り方をしていく人がいてもおかしくないですもんね。
そう。かわいそうっていう言い方は良くないんですけど、結局、周りの大人が言葉では「もっとちゃんと頑張んなよ」みたいなことを言うけど、でも選んでる子だったりとか、やってることがやっぱり違うから、頑張る気持ちがどんどん萎えていくというか。「こんなに頑張っても外されるんだ」とか「選ばれないんだ」っていうのが続くと、誰か一人でも中にいるスタッフが、ちゃんとそれを認めて伝え続けてあげれば違うかもしれないんですけど、そうじゃないと「こんなに頑張ってたって誰も見てないじゃん」ってなっちゃうので。
だからSKE48っていうグループを、オーディションから携わってやるっていうふうになった時には、AKBとは真逆にしたいっていうふうに思って。それで戦闘集団みたいな育て方をしました。好きにやっていいっていうふうに言われてたので。ここは指導を任されたので。
SKEって、ちょっとパワフルを売りにしてるみたいなイメージあります。
はい。初期のSKEは特に、メンバーにも「SKEってどういうグループにしたいのか。一人一人の言動とか行動がSKEっていうグループを作るから。だからみんなが仲間のことを大切に思うグループにしたいと思ったら、自分の行動をそういうふうにしなきゃいけないし。仲間が誰か選ばれたら、それを妬んだりとか悪口を言ったりとかすれば、SKEってそういうギスギスしたグループになるけど、やっぱり自分が選ばれた時にみんなが応援してくれるグループにしたいと思ったら、誰かが選ばれた時も自分がそうするとか。自分の行動を、このグループをこうしたいって思う方に、全員が動いていかなきゃいけないよ」みたいな話をして。
あとは、AKB48のファンを盗んでくるみたいなことよりも、「AKBってそんなに好きじゃないんだよね」って思っているような人たちが好きになるグループになった方が、48グループのファンがさらに増えるじゃんって。だからAKBと同じになっても意味なくないっていう。だとしたら、AKBになくて自分たちが今できること、AKBと戦えるものって何だって言ったら、みんなは「一生懸命頑張ることです」って言って。
じゃあもう一生懸命で、汗だくで、ステージの上で無我夢中でやるを売りにすれば、AKBとは全然真逆の、いわゆる省エネダンスって言われてるグループだったので、AKBは。だから、そっちじゃないって思うパイを取りに行くみたいな。
省エネダンスって言われるのを生かしてたんですね。
はい。
3年前に復活させようっていうのは、どういった経緯で? アクターズスクール。もう自分で作ったラブジャンクスだって、海外から問い合わせが来たりとか、大臣の賞とか取る。
そうですね。文部科学大臣賞をいただきましたね。
ダンスをやってる人以外の家族も救えるっていうか。それで十分な気がするっていうか。
そうですね。なので、全然もうタレントスクールをもう一度やろうなんて気持ちもなかったですし、ましてやアクターズスクール、父ともう一回やろうなんて全然。父とも絶縁状態になってたので、その後。でも結局、父が体調を崩して。うち、兄がいて、あと腹違いの兄弟が3人いるんですけど、うちの妹以外は誰も父とは会えてなくて、疎遠になってたんですけど。妹が、父が体調を崩してて、体調を崩してるだけじゃなくて、ちょっと周囲に迷惑をかけてる。
その時、父がもうまたライジングの平社長と仲直りして、一緒にお仕事を始めたりとかしていて。私もアクターズを辞めてから、平社長にはいろいろお世話になったりとかもしていたので。このままだと平社長をはじめとするいろんな周りの人に迷惑をかけるかもしれないから、ちょっとこれ行かないとまずいなっていうのを兄と話して。それで結局、30年ぶり近く、違う、20年ぶりか。
10年です。
父に会いに行くっていう。父が久しぶりに会った時に、「連絡しようと思ってたんだ。謝りたかった」みたいなことを言い出して。その当時コロナの時期で、コロナ明けぐらいの時期で、父が年齢も80近くになっていて、あと透析治療してたので、コロナにかかったら一番、死の確率が高いジャンルの人だったんですよ。
それで父が一人でレッスンとかもいろいろしてたらしいんですけど、全部できなくなって、もう家にこもりっきりになる。しかもテレビで連日、コロナ、コロナ、コロナってやってたじゃないですか。ちょっとおかしくなっちゃったんですよ。幻覚を見始めて。透析の影響もあったのかもしれないんですけど、自分の体から虫が出てくるとか、そういう幻覚に陥ってる。
透析に自分で車を運転して行ってるけど、要は「車道のど真ん中走ってます、牧野さんが」っていう。もうこれ危ないから、運転免許も全部やっぱり取り上げて、車も捨てなきゃいけないけど、父がやっぱり言うことを聞かないっていうので、周りが困ってるっていう話で。「これやばいよ」ってうちのお兄ちゃんと話してて、それで会いに行くことになったんですよ。
会いに行って話して、話し始めたら、どんどんまともになってくるというか。アクターズの話をするとすごく嬉しそうに、幻覚を見ておかしくなってたのが元に戻ってくるみたいなのがあって。「これは結局、寂しいんだな」っていうので、ちょっと頻繁に会いに行きながら、免許返納、それから車を捨てるみたいな、そこをちょっとやろうっていうふうにやり取りをし始めた時に、父が。
「俺はもう終わってる人間なんだよ。沖縄じゃ、もうアクターズスクールもなくなってると思われてるし。だから俺はもう、何にもない」。
「俺から仕事取ったら何にもないんだよ」みたいなことを言い出して、父がそういう弱気な発言をしてるのは聞いたことがなかったので、ちょっとショックで。アクターズスクールの卒業生みんな集めた大きいコンサートを沖縄でやれないかなと思ったんですね。そうしたら沖縄の人たちも「あ、アクターズスクール懐かしい」って思い出して、「あ、まだあるんだ」っていうふうに思い出してもらえたら、父の仕事にもつながるかなと思って。
それで、アクターズスクール大復活祭っていうイベントを企画して、ライジングの平社長にも許可を取って、みんな卒業生たちにも連絡して「出てくれない?」って言って、それをやることになったんですよ。それが2022年の10月に開催したのが、アクターズスクール復活のきっかけになったというか。
そうそうたるメンバー出て。SPEEDの元メンバーだった。
はい。もう集まってくれて、MAXもちろんそうだし、hiro、仁絵、リナとDA PUMPも出て、Kiroroの千春も元アクターズなんですけど出てくれて、大知も出てくれて。その本番を迎えるまで結構みんなで集まって練習したりとか、いろいろしてる中で、なんか楽しいなっていう。みんなそこに集まってた子たちが、みんな楽しいなって。
アクターズで若かりし日、一生懸命やってた練習みたいなことが、大人になってまた再現できてるみたいなので、すごく楽しくて。本番もすごい楽しかったんですよ。もうステージ袖でずっと見てて、ステージから降りてくる子たちがみんな「楽しい。めっちゃ楽しい」って言って降りてくる。
本番が終わった後に大知から「アンナさん、アクターズもう1回やった方がいいんじゃないですか」っていうふうに言ってくれて。「私も東京に住んでるし無理だよ」とかって言ったら、「いや、でもアンナさん、やっぱりアクターズのメソッドってすごいと思う」と。大知は子供だったから、当時アクターズで何をやってたか全然分かってなかった。ただ楽しいなと思ってたけど、大人になって実際アンナさんがやってるレッスンとかを見て知って、こういうレッスンしてるとこどこもないなっていうふうに思ったし、やっぱりあれから歌とダンスっていう俺らのジャンルで沖縄から出てきた子たちがいないから、やっぱりそれってアクターズがなくなったからじゃないですか、みたいな。「アンナさん、やってほしい」っていうふうに言われて。
そしたらその日の夜に泊まってたホテルにMAXとかISSAとかリナとかが来て、「いろんなイベントに出たけど、こんなに楽しいイベントなかった。やっぱ自分たちの中にアクターズっていうものが流れてるんだって感じました」みたいな。ISSAも「もう絶対やった方がいいよ。アンナさんやるんだったら俺らみんな手伝うよ」みたいな。みんな「そうだよ」。みんな酔っ払ってたんで、「絶対明日覚えてないでしょ。本当に私がやるっつったら手伝うって言ったんだよね?」。「手伝う、手伝う」っていうふうに言うので、もう全然やるつもりなかったのに、急激にうんうんっていう気持ちになって。
朝の4時ぐらいにみんな帰ってったんですけど、そこからずっと寝れなくて考えて、「どうしよう、どうしよう」。とりあえず考えてもしょうがないから、もうやるってとりあえず決めようって思って。それで朝10時になって父のところに行って、父に「私、アクターズスクール復活することにしたから」って言って、そこからどうやってやろうかっていうのを考え始めたっていう。
それでさっき説明していただいた、スポンサー集めてとか、無償にしようとか。タレントを引き渡すのか、売るって言い方が正しいか分かんないですけど、プロダクションに渡すんじゃなくて、帰ってくる場所としていとこうみたいなのっていうのは、やっぱさっき言った、スターになってても幸せじゃないっていうとこが、ある理由にあるんですか?
そうですね。私自身もそうだったんですけど、結局エンタメの世界って、やってることって結構アスリート並みにハードなこともやってるし、メンタルで言うと、結果が頑張ったところで出ないとか、理不尽なことっていっぱいあるじゃないですか。歌がどんなにうまくたって売れるわけじゃないし、歌がめちゃくちゃ下手くそだけど、ものすごい売れるっていうこともあるし。そういう中でそのメンタルをキープしていくってめちゃくちゃ大変で、しかもスタートしてるのがみんな10代の若い時。
スポーツの世界ってちゃんとコーチがついてるんですよ。トレーナーもついてるし、あとメンタルをケアする人もついてたりとかするんですけど、やっぱ芸能界だけがまだそこが追いついてなくて、ちゃんとコーチがついてるわけじゃなかったりとか、メンタルのケアをする人がついてるわけじゃなかったりとか。だからあの中で健全な気持ちでいられるってなかなか難しくて。もう人気がはっきりと数字で現れたりとか、SNSでいろんなことを言われたりとかっていう中で耐え抜かないといけない。
私が送り出したい場所、子供たちを送りたい場所が、必ずしも親御さんに「素晴らしい場所ですよ」って言えるような環境でもない。それを守る、ちゃんとケアしてあげられるためには、「どうぞ」みたいなじゃない、ちゃんと最後まで面倒見れる、ケアできるっていう環境を作っていきたい。
あとはアクターズスクールやってて一番つらかったのは、経営していかなきゃいけなかったので、運営していかなきゃいけなかったので、生徒がやめるのを防がなきゃいけない。でもその子たちは、いわゆるスターになりたい、デビューしたいで、「私って才能ないですか?」っていうところの悩みに絶対全員が陥るんですよ。必ず相談に来るんですよ。その時、無理だなってはっきり思う子たちがほとんどなんですよ。でもその子たちにアクターズスクールをやめさせないようにしなきゃいけないから、ダメだって分かってても、続けさせる言葉を言わなきゃいけないっていうのが、自分の中ですごくつらかったんですね。
ちょっとだましてる気持ちでもあります。
はい。だからそこで運営しなきゃいけない状況は嫌だなと思って。いわゆる自分が「この子絶対にスターになるだろう」って思う、その才能を認めた子だけを見れるシステムにしたい。そうなると人数が圧倒的に少なくなるので、その子たちから授業料もらったところで、例えばそれが50人いて月1万円ですって言ったって、50万しかなかったら運営できないので。
どうやって運営したらいいんだろうっていうふうに思った時に、結構ダンスイベントって、大型のイベントにスポンサーがつくこと多くて。それがもう1000万とかなんとかっていうレベルで出る、大型もいっぱいあったんですよ。これスターを出すってなったら企業がお金出してくれるんじゃないかなと思って、アクターズスクールの実績があればと思って。これスポンサー4、5ぐらい集まればなんとかなるんじゃないかなみたいな。じゃあスポンサー集めて、みたいな。
でも実際にスポンサー集めで企画書持って歩き回ったら、そんな簡単じゃないってことが後々分かり、全然スポンサーつかないみたいなところに行き当たるんですけど。でもその後結局、また新たな出会いがあって、そこが得意な人との出会いがあって、その人のおかげでわーっていろいろスポンサーが集まるみたいな。
やるって決めて、その後1週間ぐらいで、どういうふうにやろうかみたいなことを考えて、私はこうやりたいを全部まとめて、企画書に起こして。まず最初に、一緒にインストラクターをやってた、自分が信頼できる子たち2人に声をかけて、「私、アクターズもう1回やろうと思ってるけど、一緒にやってくれないか」って言って。その子たちに声をかけて「やります」って言ってくれて、そこから仲間集めを始めてっていう。
その90年代のストイックモードと、2010年代の多人数グループ時代のいいとこも悪いことも知ってるから、そういうふうにならないことを目指してる組織作りになってるってことなんですかね?
だから、その当時のまんまが通用しないところもいっぱいあるので。また新たに入ってくる子たちはアクターズスクールを知らない世代なんですよ。安室すら知らない子もいるので。
もうやめられてだいぶ経ったんすね。
はい。なので親なんですよ。親が入れたいみたいな。当時のアクターズスクールって、親に反対されても絶対行くみたいな。親を説得してくるような子たちばっかりを相手にしてレッスンしてたので、突き放しても突き放してもみんな無我夢中でついてくるんですけど、今の子たちは「なんか分かんないけど、お母さんがさ」みたいな。
なんか心酔してんだよね。
はい。「歌とダンスなんか別に好きじゃないけど、なんかお母さんうるさいんだよね」みたいなので来てるけど、才能は持ってるみたいな子たちを選んでるので。「めちゃくちゃ歌えるじゃん」とか、「めっちゃ可愛いじゃん」みたいな。でも本人そんなやる気ないみたいな子たちが相手なので、ちょっとでも突き放したら「あ、じゃあやめよう、やめよう」ってなっちゃう状態で来るので、それをまず好きにさせるみたいなところからスタートするっていうか。
あとコンプラ的なことも、当時言ってもいいけど、今言っちゃダメなこともいっぱいあったり。だからレッスンのやり方も、当時のメソッドみたいなことの根幹は変えずに、やっぱ枝葉の部分で調整しなきゃいけないところはたくさんあったりとか。また芸能界が憧れの場所じゃない、昔ほど。
昔は憧れのスターがいっぱいいたりとか、あとスターと言われる人たちって誰もが知ってる人じゃないですか。でも今って紅白見てても「誰これ?」みたいな。昔は紅白って絶対みんなが知ってる人だったのが、今はこの界隈にはすごい知られてて、100何十万人フォロワーがいますけど、一般的には誰も知らないみたいなのとかもいっぱいあるじゃないですか。
そうすると「スクールに入って、そんなに一生懸命やってまで行きたい?」みたいな。みんな別に自分でTikTokで軽くこうやって踊ってて、何百万フォロワーみたいな人たちもいっぱいいるので。そうすると、そういう子たちに一生懸命頑張って行きたいって思わせるみたいなところがやっぱり難しい。その憧れの場所じゃなくなってるので。
でもそれで言うとHANAとかって、さっき言った、ちょっとその兆し感じるような、あれしません? さっきおっしゃってた省エネダンス全盛時代の全く逆じゃないですか? 本当にもうルックスとかじゃなくて、もうダンスとか歌がうまい子が、気持ちがある子が選抜されてるみたいな。
そう。もうまさに歌とダンスといえばK-POPみたいな時代に入ってきて、それこそもう容姿端麗、歌えて踊れてが当たり前みたいなところから、そこと対抗するには個性で勝負みたいなところに行かなきゃなと思って。そういう育て方をしてる時に、やっぱHANAが出てきて、それこそ自分のコンプレックスみたいなところと戦う子たちみたいなことだったりとか。あと、必ずしもみんなが痩せてなくていいじゃん。自分の体形に自信を持って、これで勝負しましょうみたいな。個性を大事にするみたいなところがだんだん今こうやって出始めてきたので、そういうふうなところに行き始めてるなっていうのは感じてますね。
今50何人とかでミュージックビデオとか出してるじゃないですか。どうなってとかって展望あるんですか? そこから6、7人のグループがポンポンできるか。
私がしたいのは、昔もそうだったんですけど、アクターズスクールってデビューする前、みんな1つの大きいグループに所属してるんですよ。いわゆるAKBみたいな。それが昔はスーパーモンキーズっていうグループで、スーパーモンキーズって5人だけじゃなくて、40、50人の団体なんですよ。
そんな。
そうなんですよ、元々。その中で、スーパーモンキーズの中のスイートモンキーズとか、スピーディモンキーとか、ファンキーモンキーとかっていろんなグループがいて。
いろんなモンキーいたんですか?
いろんなモンキーがいるんですよ。スイートモンキーはちょっとアイドル系の。
甘い感じ。
はい、モンキーで。スピーディモンキーが、いわゆる安室がいるスーパーモンキーズのメンバーだったんですよ。
もうバリバリ歌って踊る。
はい。そういうグループが全員入ってるのがスーパーモンキーズ。たまたまこのスピーディモンキーがデビューする時に、もうこの名前を、子供たちを全員背負うっていうことで、背負っていけって、スーパーモンキーズっていう全員の名前をもらっていったみたいなところがあるんですけど。
だから例えばSPEEDで、その後B.B.WAVESっていうグループになるんですけど、SPEEDもDA PUMPもリナもみんな、大知もB.B.WAVESっていうグループに所属してたんですよ。私は、もしみんながアクターズスクールに在籍してる状況だったり、アクターズがちゃんとみんなとつながってる状況でああいうふうにスターになってたとしたら、B.B.WAVESっていうグループの中に例えば安室がいて、ISSAがいて、MAXがいて、SPEEDがいて、大知がいてって、そのメンバーで1つのグループで紅白出るとか、曲を出すとか、コンサートをやるとかって言ったらすごいじゃないですか。
安室が歌い始めて、次、絵理子が歌ってとかっていう。間奏は大知とISSAが踊ってとかっていう曲が作れるというか。そのスターがみんなたくさん入っているこのグループが、でも分けていくとそれぞれが自分でここでグループだったりとか、ソロで活動しているみたいなふうにしたいなと思っていたので。いわゆるAKBじゃないですけど、AKBみたいにグループが売れる。そうするとそこから出るユニットとかソロは自動的に、AKBに入ることによってみんなある程度のネームバリューが出るじゃないですか。
それの、いわゆる歌って踊れる最高峰みたいなグループにしたいなっていうふうに思ったので、アクターズスクールでちゃんとグリップしておきたいっていうふうに思っての、まずはその団体でも成立するし、でもソロがいたり、あと今バンドもやってたりするのでバンドがいたりとか、あとボーカルダンスユニットがいたりとかっていう。解体していくといろいろあるけど、でも1つのグループっていう。
へえ。
それ、アクターズスクールがもうちょっとその当時ちゃんとしてたら、そういうことができたはずなのになっていう、自分の中でのもっとこうしたかったなっていう思いを全部実現しようと思って。
そっか。だからそのスターが売れてから調子悪くなって、孤独になって病んでった時の帰る場所作りたいみたいなのって、確かになかなか思いつかなそうですもんね。いろいろ見てないと。それですよ。それができたらすごい理想的です。
そうですね。それがちゃんと成功する形が作れたら、芸能界自体も、こうやってタレントのメンタルを大事にして、ちゃんとケアしてあげる環境を作ればこういうふうにできるのかって思ったら、みんなそっちに行くかなっていうふうに思う。使い捨てがうまくいくとなると、プロダクションがみんな「使い捨てでいいじゃん、タレントなんて」っていうふうになっちゃうのと同じで、大事にしてることで成功すれば、「大事にしてこんだけ成功するならこうしよう」っていうふうに、そのあり方みたいなのにも影響与えられたらいいなと。そのためには大成功しないとダメなんですけど。
芸能界のあり方を変えたいっていう、すごいいいですね。いい目標ですね。
でも今そういうふうに思って、本当に頑張ってる人たちいっぱいいると思うので。
そういう考えになったのは、やっぱそのダウン症の子たちとも大きいですか? 行きづらさですか? 芸能界にだけいたら。
それはでも大きいと思います。ダウン症の子たちと出会って、何かをよくするために頑張りたいみたいな。単純にスターをたくさん出した人です、みたいなところじゃない。何かもっともう1個先の、社会的にちゃんといい影響を与えられたりとか、何かもっと人のためになるみたいな、何かのために頑張りたいみたいなところはあったので。
やっぱりアクターズスクールをもう1度、本当に大変なので、大変だし、めんどくさいし。そこをもう1回やるんだとしたら、単純にノリではできないな、このために頑張るんだっていう思い入れがないと一生懸命になれないなと思ったので、何のために私頑張るんだろうっていうのは、まず考えたかなっていう。
ありがとうございます。
ありがとうございました。めちゃめちゃ面白い。失礼します。
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歌れ
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