チェイサーは二日酔いを防ぐのか　大分大学・今井浩光教授が語る「水を飲んでも症状は変わらない」研究と、それでも水を勧める理由

CROSS DIGをご覧の皆さん、こんにちは。今回のHuman Insight、テーマは「チェイサーで二日酔いは防げない」ということです。今日は大分大学医学部教授の今井浩光さんにお越しいただきました。今井さん、よろしくお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

今井さんたちのグループのチェイサーに関するお酒の研究というのが、最近とても話題になっていますよね。それについてぜひお話を伺いたいんですけれども、まずそもそも、どういう研究のきっかけでこの研究をされたんですか？

私ども、大分大学、大分県にもちろんある大学なんですけど、大分県に三和酒類さんという、焼酎の「いいちこ」で有名な会社があります。そちらの会社さんと私ども大学医学部で、お酒について、特にお酒って残念ながら悪い影響というのも体にもありますし、社会的な問題になることもあるので、より良い飲み方というのを提案したいと。社団法人というのを作りました。それは飲酒科学、飲酒についてまだ明らかになっていないことを研究、医学的な研究、そういうエビデンスを生み出す、そういう活動をしようというプロジェクトを作ったんですね。

飲酒科学。

はい、飲酒科学です。

素敵ですね。

ありがとうございます。

私も昨日ワインをちょっと飲んだんですけど、二日酔いにはなってないんですが、やっぱり二日酔いだとか、いろいろ体の反応、お酒に対してあると思うんですけども、その辺りの研究って、実際今、人類としてどれぐらい進んでいるものなんでしょうか？

これまでもいくつか二日酔いに関しては研究があります。そもそも二日酔いというのがどういう状態かというのも、いまだにはっきりは分かってないんですね。ただ、これまで通説といいますか、よく信じられていたことは、お酒に入っているアルコール、エタノールですけど、エタノールというのが我々の体の中でアセトアルデヒドというのに、代謝、形が変えられます。

このアセトアルデヒドというのが、気分が悪くなったりとか、お酒に酔って顔が赤くなったり、それは血管が開くことで起こるんですけど、そういう体に悪い作用を起こすもの。これは以前から分かっているんですね。二日酔いというのも、このアセトアルデヒドというのが影響しているんじゃないかと当初考えられていました。今もそれは否定されたわけではないんですけど。

その他、脱水ですね。体の水分が足りなくなってしまう。それによって喉が渇いたり、頭痛が起こったり、倦怠感が出たりとか。この二つが、かなりこれまで一般に信じられてきたことだと思います。その他、炎症というものであったりとか、あとお酒を飲むと眠りにも影響が出たりするんですね。寝つきが良くなる人もいらっしゃるんだけど、一般には眠りが浅くなる。結局、睡眠の質が悪くなることで次の日調子が悪いんじゃないかとか、いろんなことが考えられてきました。

それぞれに対して、お薬、炎症というのが起こっているのであれば、炎症を抑える薬を飲んだら二日酔いが収まるんじゃないかとか、そういう研究もされてきましたけど、これまでしっかりしたエビデンスのある研究というのはない、そういう状態です。

まだだから、人間にも分からないことがたくさんあるんだなと。これだけ深い繋がりが。実はHuman Insight、この番組のシリーズでも、カフェイン、それからニコチン、あとお酒という三つの薬物について、人間との関わり、それから影響についてという動画がありまして、それもかなり反響があったんですが、とはいえお酒好きの皆さん、どういうふうによく付き合っていったらいいのかなというのは興味あるところだと思いますので、ぜひお話を伺いたいなと思います。よろしくお願いします。

本日は三つのテーマで伺っていきます。「チェイサー自体に二日酔い予防効果はない」、そして「チェイサーあり・なしの実験方法と結果」、「二日酔いになりにくい飲み方とは」ということで伺います。まずそもそも、チェイサー自体に二日酔い予防効果はないというのが、今回の研究の結果ということなんでしょうか？

そうですね。我々が行った研究の結果としては、いわゆるチェイサーですね。お酒を飲む時に水を飲むのを差し挟んでも、二日酔いの症状が緩和されるということはないというのが、私どもの結論です。

二日酔いって、そもそも何なんですか？

それは難しくて、二日酔いもはっきりとした定義というのはないと思います。一般には頭痛であるとか、吐き気、あとは倦怠感であるとか、集中力が出ないとか、いろんな症状が複合的に出ているんですね。人間で起こることなので、この症状、しかも人によって違いますし、これを何か一つの原因で説明するというのは、いまだにできていないです。二日酔いの病態自体もはっきりしていないし、だからその予防法というのもはっきりしていないというのが現状です。

お酒に強い人、弱い人で、何か変わったりするところというのはあるんですか？

そうですね。お酒に強い人、いわゆる強い人と言われるのは、実際はアセトアルデヒドという毒性物質ですね。その分解が早いか遅いか。いわゆる強い人というのは、そのアセトアルデヒドを分解する酵素が十分に働く人ですね。日本人で大体4割ぐらいの人は、飲めないことはないんだけど、もう1杯ビールを飲んだら顔が真っ赤になるとか、すぐ酔いの症状が出る人、お酒に弱い人ですよね。そういう人はアセトアルデヒドというのを分解する酵素を半分持っています。

中には下戸と言われる人ですね。もう少しでも飲んだら、すぐ気分が悪くなってしまう。その人はアセトアルデヒドというのを代謝する酵素を持っていないというか、活性がない方なので、弱い人が同じ量を飲んでしまうと、強い人に比べてやはり毒性は強く出ます。二日酔い症状も強く出ると思います。

とはいえ、やはり強い人であっても、その分たくさん飲んでしまうと二日酔いというのにはなるわけですよね。

その通りです。

と考えると、二日酔いという現象自体はみんな経験しているけれども、ただやっぱり何が起きているのかというのは、まだまだそこは研究の余地があるということなんでしょうか。

はい、そう考えています。

二日酔い予防効果はないのか、チェイサー自体に、どうしてそういうふうに判断されるのかというところで、ぜひ実験のことについて伺っていきたいなと思います。まず、どういう立て付けでこの試験は行われたんでしょうか？

我々は臨床試験という、人を対象にする、参加していただくボランティアの方にお願いして参加する、実際に人に参加していただいて行う、そういう試験を行いました。対象となった方は年齢制限をしまして、20歳から50歳の方。高齢の人が入ると、やっぱり年齢の影響が出るかもしれないというので、若い方から中年層の方、元気な方です。

健康診断なども行いまして、肝臓の機能とか腎臓の機能に問題がないとか、いろいろ条件を決めさせていただいて、その条件をクリアした方で、もちろん研究に対して同意をいただいた方ですね。お願いして実施しました。

先ほどちょっとお話しした遺伝子型で、アセトアルデヒドというものの代謝が十分できる人。これがこの図のALDH2活性というものですけど、このALDH2というのがアセトアルデヒドを代謝する酵素の名前なんですが、その遺伝子が活性型を二つ持っていらっしゃる方、いわゆるお酒に強い方ですね。そういう方にお願いしました。

基本的にはアセトアルデヒドをしっかり代謝できる人で、健康な方。これ、男性ですか？

今回は男性に限定しました。

というところで、一つそこを揃えて条件として行ったと。実際の試験方法というのは、どういうものを行ったんですか？

これは、私、もともと臨床薬理学というのが専門なんですけど、薬の評価を行う治験などで、薬を評価する時に使うデザインというのを今回使用しました。実際には参加した方、13名の方に最終的に参加していただいたんですけど、お酒を飲む、あとはお酒と一緒に水、チェイサーですね、水を飲む。同じお酒の量です。そういう2回、試験に参加していただいて、同じ人の中で、お酒だけ飲んだ時と、お酒プラス水を飲んだ時に、吐息の中のアルコール濃度であるとか、あとは二日酔い症状ですね。頭痛とか吐き気とか、そういう症状をずっと経時的に評価しました。

これ、同じ人でやる意味というのはどういうところにあるんですか？

個人差を極力減らすという意味ですね。別々の人でやると、やっぱり個人個人の属性の違いといいますか、個人差の影響ってどうしても結果に影響がありますので、同じ人の中で比較すると、その個人差の影響というのはかなり減らせます。

かなりというのは、同じ人であっても1週間前の自分と1週間後の自分では、やっぱり全く一緒ではないので、その個人差がゼロになるわけではないんですけど、当然、遺伝子型は変わりませんし、生活習慣も変わりませんから、かなり減らせる。つまり、より結果の信頼度が上がるというのが特徴です。

そこはやはり、お薬の治験とかそういうところと同じような仕組みということなんですかね。

そうですね。

これ、実際にどういうお酒の飲み方というか、お酒を飲んだり、そのお水とお酒を飲んだりという両方をされたということですけど、実際どれぐらいのお酒を、どのぐらい飲まれたんですかね？

お酒の量は、使ったお酒は日本酒です。

これはなんで日本酒なんですか？

これは、お酒の種類、いくつかあるんですけど、日本酒というのは経験的に割と二日酔いが出やすい醸造酒ですので、今回は被験者の方に二日酔いになっていただく必要があったので採用しました。あとはもちろん、日本酒、日本オリジナルのお酒ですから。今、世界中の方にも日本酒ってとても人気があるので、一般的に飲まれるお酒、そういうことももちろん理由です。

この醸造酒と、あとはウイスキーのような蒸留酒というのがあると思うんですけど、これはやっぱりそういう種類によっても体への作用というのは変わってくるんですか？

変わりは出る可能性が高いと思います。それは、これも二日酔いの原因かもしれないと言われているものですけど、お酒の中にはアルコールと水、その他いろんなものが入っているんですね。例えば、お酒を飲んだ時にふわっとくる味であるとか、そういうのは大体っていうものが影響していますし、あとはウイスキーなどの独特の香りであるとか、ああいうのはフェノールというのが大体影響しているとされています。

その他、アルコールの代謝物というのも、いろんな副産物が量としては少ないんですけど出ますので、それがお酒の種類によってかなり違います。なので、どのお酒で試験をするかというのも、確かに大事なところになると思います。

今回は日本酒で行ったということなんですね。

はい、その通りです。

これはでも、一般的に言うとお酒に強い人が参加されたと思うんですけど、量的にはどれぐらいなんですか？

今回は、体格によって量を決めさせていただきました。具体的には、体重1kgあたり、エタノールの量で1.3gという量です。エタノールの量で1.3gというのはちょっと分かりにくいと思うので、例えば体重70kgの人だったら、日本酒で4.2合。

結構な量ですね。4.2合。これをどれぐらいのペースで飲むんですか？

これを1時間の間に飲んでいただきました。

1時間の間に相当な量ですね、それは。

そうですね。

でも強いということを考えると、それぐらい飲まないとそもそも二日酔いにならないかもしれないですね。この基準というのはどういうふうに決めたんですか？

これは、先行研究でこれぐらいのアルコールを負荷したという試験がまずあったということと、あとは経験的に、これぐらい、お酒を結構飲まれる方だと、通常これぐらいの量は飲まれるだろうと。実際、参加される方も、こういう量ですというふうにご説明して、これまでこういう量を飲まれたことはありますねということを確認して、こんな量を飲んだことがないという人だと、未知のリスクが高くなると思いましたので。

通常ちょっとハイペースではあるんですけど、これぐらいは飲むことはこれまでありました。かつ、二日酔いを起こしていただけるギリギリぐらいかなというのを狙いました。

お水とお酒を飲むという場合は、お酒の量自体は同じ量ですか？

はい、同じです。

お水はどれぐらいの？

お水はやはり、これも体格によって決めまして、体重1kgあたり15mlという量を決めました。これも先ほどと同じように、体重70kgの人だったら、1Lちょっとですね。1050mlという量です。

1時間ですもんね。

1時間ですね。

結構なペースでお水もいくということです。

はい、結構なペースです。これも、飲水量、水が少ないから効果が出なかったんじゃないかという批判に対するために、ある程度しっかりした量を飲んでいただくことにしました。

そのように行った結果、どういうものが出てきたんですか？

まずは呼気中のエタノールとアセトアルデヒドの濃度をずっと経時的に測りました。このグラフ、左側のエタノールというグラフですね。これ、呼気の濃度です。下の時間というのは、1時間かけてお酒を飲んでいただいて、飲み終わった直後がこの0時間ですね。飲み終わった直後に呼気を取らせていただいて、エタノールとアセトアルデヒドを測っています。その後、1というのが1時間経ったところですね。

その後、参加者の方には眠っていただきました。一晩、具体的には6時間なんですけど、翌日の朝5時になるんですが、7時間後というのは朝5時に起きていただいて、同じようにずっと1時間ごとにエタノールとアセトアルデヒドを測りました。二日酔いというのは翌日の症状ですから、このグラフで言うと7時間、8時間、9時間、この辺りになると思っています。この時にまず呼気中のエタノールとアセトアルデヒドがどうだったかというのが、この図ですね。

これを見ると、水なしと水ありって、エタノールはほとんど変わらないということですか？

そうですね。エタノールはもうほとんど変わらなくて、アセトアルデヒドが0時間、1時間だと差があるようにグラフでは見えるんですけども、これは統計学的な検定、いわゆる解析だと、差があるとは言えないという範囲になっています。

ということは、二日酔いという視点で言うと、翌朝のところのグラフが大事だと思うんですけども、アセトアルデヒドもエタノールも、水なしと水ありでそこまで変わらないように見えますが。

そうですね。二日酔いに当たる時間帯、7時間、8時間、9時間あたりは、もう全く差がないという結果でした。

結局、皆さん二日酔いにはなったんですか？

二日酔いには、ほとんどの方がなりました。

そうですよね。その量だとそうですよね。そういう症状というか、二日酔いと言っても、人によっていろんな、頭が痛くなったり、吐き気があったりとか、ぼーっとしたりとか、いろいろあると思うんですが、その辺りはどういうふうに。

これは二日酔いって、やっぱり自覚症状なんですよね。なので、その方がどういうふうに今感じていらっしゃるかという症状を、我々に教えていただかないといけないので、これが結構、評価が難しいところではあります。

今回我々が使ったのは、VASというんですけど、ビジュアルアナログスケールと言いますが、例えば頭痛であれば10cmの線分を引いて、例えば右端が頭痛がもう最大、これまで経験したことがないぐらい痛い。左端がもう全く頭痛がない。その10cmの幅で、今あなたの頭痛はどれぐらいですかというのを、そのところに線を引いていただくんですね。それをその方の頭痛の程度というふうに考えると。そういうやり方、評価の仕方をVASと言うんですが、それを用いて、具体的にはまず今の頭痛ですね。それと吐き気、集中力、高揚感、気分が高まる感じ、あとは眠気、それと顔面紅潮という、顔がほてる、その症状について評価をしました。

この評価も先ほどの呼気中の濃度と一緒で、飲んだ直後、1時間後、眠っていただいた後、翌日、朝からずっと1時間ごとに、次の日のお昼までですね。自覚というのを評価しました。

その結果、自覚症状の方はどうだったんですか？

その結果、自覚症状は全く変わりなしです。これは、悪心というのは吐き気ですね。このグラフで言うと、水色が水を一緒に飲んだ時、赤色は水を飲んでいない時の推移を示しています。各時点で微妙に平均値で言うと差はあるんですけど、これは先ほどの統計学的な検定では、差があるとは言えないと。我々は、ほぼこれは同等であるというふうに考えています。これが左側が吐き気で、右側が集中力ですね。

集中力、変わらないですね、本当に。

そうですね。この左側、顔面がほてる感じ。右側は頭痛ですね。

これも統計学的には有意な差はないということですか？

はい、そうですね。このNSというふうに書いているのが、統計学的に差がないという略称です。

皆さん、いろいろ、さすがにその量を飲まれると、自覚的な症状として二日酔いはしているけれども、水をたっぷり飲んだ時とそうでない時で、そこまで本当に差がないということなんですね。

そうですね。そういうふうに考えています。

これはちょっと、経験的には不思議な感じがしていて。というのは、やっぱりチェイサーを取る、取らないというのは、みんなチェイサーがあった方がいいというか、悪酔いしないとか、二日酔いを防げるというふうに経験的には感じている人もいるとは思うんですが、その辺りは今井先生はどういうふうに見ていらっしゃるんですか？

それは、二日酔いの緩和効果がチェイサーを飲むことで得られないというのは、我々の結論ではないんですね。お酒の量が今回固定ですから、2回の試験で全く同じ量のお酒を飲んでいただいて、同じ量のアルコール負荷を行ったら、そこに水を追加しても緩和効果はないというのが直接の結論です。だから、本当に同じペースで同じ量を飲んでいて、そこに水が加わったとしても、そこは緩和されるものではないというふうに考えています。

なるほど。これはどういうふうに、経験的なチェイサーを飲むという習慣と、実際の結果の違いについては、どういうふうに見ていらっしゃいますか？

そもそも水を差し挟むというのは、意識しないとなかなかできないです。お酒を飲んでいる間で水を飲むということは、お酒を飲むペースは自然に緩やかになると思っています。お酒を飲む代わりに水を飲むわけですから、その分、同じ量を飲まれるとしても、飲むペースが緩やかになると思っています。あとは、水を飲むことでお腹も膨れますし、その後の飲酒量、トータルのお酒を飲む量が減っているんじゃないかなと。自然にですね。

そもそも量としても減っている。

はい。おそらくそういうことが起こって、水の効果を感じていらっしゃるんじゃないかなというふうには考えています。

じゃあ、やっぱり大事なのは本当に、飲むお酒の量とペースということなんですか？

そう思います。

これ、ぜひ伺いたいのが、今もちろん、二日酔いということもいろいろ解明している最中だというふうには思うんですけれども、どうしたら私たちは、どう言ってもお酒を飲むのは好きだけれども、もちろん体に害は及ぼしたくないわけじゃないですか。いい付き合い方というか、二日酔いになりにくい飲み方というのは、どういうふうに考えていらっしゃいますか？

これは我々の結論と一見矛盾するようなんですけど、やっぱりお水を差し挟むのがいいと思っています。というのは、やっぱりペースが大事だと思っています。特にお酒を飲み始めの前半ですかね。例えば何時間かけて飲まれるとしても、前半の30分ぐらいでかなりのペースで飲んでしまうと、やはり影響は残るなと。

最初、ゆっくりペースで、特に前半の30分ぐらい、緩やかな血中のアルコール濃度の上昇の仕方であると、ある程度それで、我々、多分お酒を飲むことで得られる満足感というのが得られて、それ以上飲みたいというのは自然に抑えられると思っています。なので、飲む時にやはりいかにトータルの量を減らすかと、ゆっくり飲むか。

ゆっくり飲む時に、お酒だけあってゆっくり飲むというのは結構大変だと思うので、例えば1杯飲んだらもう1杯お水を飲むとか、ソフトドリンクを差し挟むとか。もしくは、ノンアルコールとか低アルコールという飲み物も今多いですから、それを意図的に差し挟むことで、やはり二日酔い症状というのは緩和できるんじゃないかなと思っています。

チェイサーを飲んでいれば、いくらお酒を飲んでも大丈夫というような考えは、やっぱり危険ですよね。

そう思っています。

そういうことが分かったということなんですかね、今回は。

そうですね。チェイサーを飲んでいる、お水を飲んだからこの後飲んでも大丈夫となると、それは逆効果だと思っています。

お水そのものというよりは、本当に量とペースということですもんね。そういうことを考えると、ハイペースで飲んでしまう癖があるだとか、水分を割といっぱい取ってしまうからこそ、お酒とソフトドリンクというのを交互に飲んだ方がいいという方、もちろんいらっしゃいますし、そこは飲酒の設計みたいなところになってくるんですかね。

おっしゃる通りだと思います。これはある程度、意識しないとできないと思うんですよね。一度飲み始めると、やはりどんどんいってしまうというのがほぼ予想できますから。

そうですね。

そこでちょっとひと頑張り、1杯飲んだらちょっと他の1回で、またお酒に戻っていいですよにすると、無理なく自然に減らせるんじゃないかなというふうに考えています。

それで言うと、どれぐらい飲んだかとかというのを、ある程度記録をつけるとかということも有効ですか？

はい、そう思います。例えばそういうアプリケーションがあると、お酒を飲んだ量を自然にモニターできて、「もうこれぐらいのペースで飲んだから、ちょっと抑えないと」という、何かアラートしてくれるようなものがあると有効だと思いますね。

食事アプリのように、飲み会の時に「30分でウイスキー1杯いったな」とか、ちょっとそれは早いですけど、そういうのをメモしておけるといいかもしれないですね。

はい、いいと思います。そういう目に見える形、手でメモしていくのも効果的、今お聞きして思いましたけど、やはり目に見える形で。自分の頭の中でコントロールするのって、とても難しい。私も経験がありますけど。

そうですよね。

それを目に見える形で確認できるようにすると、きちんと自分でモニターできるというか、そういうツールになるんじゃないでしょうか。

いいですね。皆さんのグループ、飲酒科学について研究していらっしゃると思うんですが、今後はどういうところについて明らかにしていこうというふうにお考えですか？

そうですね。今、具体的な計画があるわけではないんですけど、医学的にはお酒ってかなりいろんなリスクを持っているものであることは間違いないと。ただ一方で、お酒というのは世界中広く親しまれている、長い歴史を持つ文化的な側面もあるし、対人コミュニケーションを円滑にするとか、ちょっとリラックスする時に役に立つとか、プラスもあると思っています。特に文化的な面ですかね。

なので、これからの時代に、どういうお酒との付き合い方というのがより望ましいのかとか。そのためにはエビデンス、科学的な知見というのも必要だと思っていますので、これからの新しい飲み方に参考にしていただけるような、ちょっとした疑問、お酒のこういう点、よく言われている通説ではあるけど、それは本当ですかということとか、そういうことを、できれば科学的に明らかにしていきたいと思っています。

やはり最近は、若い人もお酒を飲まなくなったりとか、お酒離れというのも言われていることではありますけれども、確かにお酒は文化であるというのは、一つ側面としてありますよね。あと、旅行に行っても、その土地それぞれの歴史と文化に紐づいたお酒があったりして、そういう中で、確かにうまい付き合い方を探っていくというのが必要なのかもしれないですね。

そう思います。

その中で、研究で明らかになったことをベースに、本当にリスクを抑えるようなお酒の楽しみ方みたいなのを、私たちがそれぞれ築いていけばいいんですかね。

そうしていただけるといいかなと思っています。

お酒は好きですか？

大変好きです。

そうですね。確かにそういうお酒というものの付き合い方、これからも探っていきたいなというふうに思います。ということで、今井さんに本日はお話を伺いました。ありがとうございました。

ありがとうございました。

皆さんはお酒、好きですか？ 好きじゃないという方も、好きという方もいらっしゃると思いますが、自分なりにしているお酒との付き合い方、ルールなどありましたら、ぜひコメント欄で教えてください。そして、今後やってほしいテーマもありましたら教えてください。ぜひチャンネル登録、高評価お願いします。通知オンもお願いします。あと、ニュースレターも配信していますので、登録してみてください。あと、公式X、まだフォローしていないという方、ぜひCROSS DIGの公式X、お知らせしていますので、見てみてください。ありがとうございました。