iPS細胞製品が臨床で使われ始めた日本は再生医療をリードできるか　藤田医科大学・八代嘉美教授に聞く

世界に先駆けて、iPS細胞から作られた製品が承認されたと。やはり世界の先頭にはいると思います。この培養皿っていうのは、このシート状を維持したまま、ぺろっと剥がすことができるんですね。

培養皿がすごいんですが、文部科学大臣賞を受賞するなど、かなり注目のスタートアップだったんですけれども、研究を中断して会社を清算したと。これ、何が分かったんでしょう？

理系通信。今回のテーマはiPS細胞による再生医療です。9月29日、大きなニュースがありました。大阪大学発のスタートアップ、クオリプスが、iPS細胞から作った心筋シート「リハート」を使った移植手術を実施したと発表しました。iPS製品が臨床現場で患者の治療に使われたのは、世界で初めてだということです。

日本で生まれたiPS細胞。実用化の分野でも日本は世界をリードできるのでしょうか？ 今日は藤田医科大学の八代教授に徹底的に聞きます。よろしくお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

このiPS、本当にいろいろ動きがあるということで、今日はその最前線、特に日本のスタートアップの動向について、いろいろとお聞きしたいんですけれども。先生は研究者であると同時に、実用化に向けて制度作りに注力されているとお聞きしていますので、技術だけではなく、そういう制度面のお話も聞けたらなと思っております。よろしくお願いいたします。

お願いします。

まず、先ほど私が紹介したこのリハートですね。この世界初の実用化、これ、大きなニュースになりましたけれども、率直にどう受け止めましたでしょうか？

そうですね。やはり世界に先駆けて、iPS細胞から作られた製品が承認されたということで、これは大きな区切りになるというか、一つの時代の区切りになるかなというふうに思っています。

やっぱりこれ、まだ日本は世界の先頭を行っているということでよろしいんですか？

そうですね。現状においては、やはり世界の先頭にはいると思います。

なるほど。まずは、そもそもiPS細胞とはというところのおさらいからいきたいと思いますけれども、iPS細胞というのは、大人の成熟した細胞にあるものを入れると、時計の針が逆戻りして、生まれたての状態になるということで。そこから、例えば血液の細胞とか、あとは皮膚の細胞とか、いろいろなものに変身するとか、分化することができるということなんですが、そのあるものというのが山中因子という。

そうですね。四つの遺伝子ですね。

四つ入れたら、本当に初期化されるんですか？

そうですね。四つの遺伝子を、遺伝子導入という方法なんですけれども、ウイルスを使って細胞の中に遺伝子を組み込んでやるっていうことをやります。もともとウイルスっていうのは、細胞の中に遺伝子を組み込んで、それによって自分たちが増えていくっていう能力があるんですけれども、それをうまいこと使ってやるっていう、そういう技術ですよね。

信じられないんです。先生も、こうやってやったことはあるんですか？

はい。iPS細胞というか、ほかにも血液の源の造血幹細胞、僕はメインはそちらの血液だったんですけれども、そういうものでも遺伝子を入れると、緑に光ってきたりとかするので、うまく入ったんだっていうのは分かりますよね。

はい。でも、この山中因子は英語でもヤマナカファクターズとか言われていて、これ、14年前に京都大学の山中伸弥教授がノーベル医学賞を受賞したということで、一躍有名になったということなんですけれども。その最前線をお聞きするんですが、その前に、そもそものところをいくつかお聞きしたいんですけれども。

iPS細胞を使った治療、医療というと、iPS細胞、生まれたての細胞を体に入れるのかなとか、ちょっと思っちゃったりするんですけれども、そうではないんですよね。

そうですね。iPS細胞っていうのは、そのままの状態で体の中に入れると、要するに細胞が暴走してしまうと。それによって体の中で、血液とか皮膚とか、いろんなものが入り混じったような、なんだかよく分からない塊ができちゃうんですよね。これを、分かりやすく腫瘍っていう、がんの一種っていう言い方をするわけですけれども、これをよく腫瘍化というふうには呼んでいるところですね。

なるほど。なので、直接入れるわけではなく、シャーレとかでこうしていって、その後、目的の心筋とか、あとは神経とかに分化させていって、その後、体の中にというイメージなんですけれども。そこでお聞きしたいんですけれども、一旦iPS細胞に戻した後、目的の細胞に変えていくということですけれども、これ、どうやって心筋になれとか、皮膚の細胞になれとかっていう、どうやって誘導していくんですか？

そうですね。さっき、生まれたてのっていう話がありましたけれども、お母さんの体の中で受精卵が成長していくっていう過程で、順番にいろんな臓器ができていくんですよね。例えば最初に心筋が、心臓ができてきたりとか、そういうふうになっていくわけですけれども、そういうものの一部を試験管の上で再現してやるっていうことをするわけなんですよね。

受精卵っていうのは、大きく分けると内胚葉、中胚葉、外胚葉って、三つの部分に大まかに分かれるんですけれども、例えば神経とか皮膚っていうのは、外胚葉って、外側の胚葉っていう言葉を使うんですけれども、そちらに行くんです。そちら側に引っ張ってやる環境を、例えばいろんなタンパク質ですとか、そういうもの、培地、培養液の組成をコントロールすることによって、自分の細胞が「なんか自分は神経っぽくならなきゃいけないんだな」みたいな、そういうような環境を作ってあげるっていうことをするんですね。これを分化する、分化誘導っていう言葉を使います。

改めて、すごい技術ですね、これは。じゃあ、その技術を突き進めていけば、例えば心臓丸ごと一個、iPS細胞で作りましたみたいな未来もやってくる可能性ってあるんですか？

そうですね。それが研究者にとってはすごい理想的な未来ではあるんですけれども、やっぱり大きな組織そのものをいっぱい作るって、なかなか難しいと。ただ、赤ちゃん細胞、赤ちゃん心臓みたいなものとか、赤ちゃん腎臓みたいなものを作ろうっていう研究があって、それがオルガノイドっていうふうに呼ばれているものを作る研究ですね。

これ、作れるんですか？

はい。ものすごくちっちゃいオルガノイド、例えば本当にごくごく小さい、数ミリ程度の肝臓みたいなものを作って、動物の中に移植することで、ある程度の大きさで成熟させるみたいなことは、できるようにはなってきてはいますけれども。ただ、その塊の中に血液を送り込んでくれるような血管とか、あるいは神経とか、いろんなものがうまいこと組み合わさらないと、やはり大きなものであるとか、機能を果たすものっていうには、なかなかなれないっていうところがあるので、まだそこは研究中かなというところですね。

八代さんは、iPS細胞を活用した再生医療の実用化に向けた制度作りにも注力されているということで、具体的に今、どういうことをやられているんですか？

そうですね。再生医療っていうものに関して、例えば費用がとても高額であるっていうお話がある反面、治療法がなかなかない患者さんに対しては提供したいというのがあると。その中において、一般の人たちがそうした先端的な医療をどう考えているかっていうような意識の面を、例えば調べたりとか。

あるいは、本当に届けたいのであればコストを下げなきゃいけないけれども、コストを下げるためには、制度を満たしながら、約束事をちゃんと満たしながらも費用を抑えていくための作り方、それはどういうことをすればいいのかっていうような製造法の考え方。あるいは、質のいい細胞を安価に提供できればいいよねっていうところで、そうした質のいい細胞っていうのをどう提供できるかっていうようなコンソーシアムを作ったりとかいうようなことの実践とか。そういう、ある意味、再生医療領域の何でも屋みたいな形で活動しているというところですね。

もともとは研究者で、研究をやりたいという思いもあると思うんですけれども。

そうですね。研究はいろんなアプローチがあって、社会の中にある研究、科学っていうのも個人的にはとても興味もありますし、実際にそれを届けるということができれば、自分以外の人が、例えば新しい技術を作るっていう、その手助けもできればいいなっていうのもありますし。いろいろな方法で科学に対して接点を持つことができれば、それはそれで面白いんだっていうところはありますね。

なるほど。ということで、iPS細胞の最前線、その制度の面も含めてお聞きしたいんですけれども。まず、厚生労働省は今年3月、iPS細胞を使った二つの再生医療製品の製造販売を条件・期限付きで承認したと。こちらですね。左側が、先ほどお伝えしました心筋細胞シートのリハート。そして右側が、パーキンソン病向けの細胞薬ということで、アムシェプリというもの。条件付き承認ということなんですけれども、まず、この条件付きってどういうものなんですか？ どう受け止めたらいいんでしょうか？

これ、分かりやすく言えば仮免許ですね。一般的に薬っていうのは、非常に難しい、治験って言われている、臨床試験って言われているものをやって、国が有効性を認めますよっていうような手続きがいるんですけれども。その中で認められるのが、いわゆる本承認。これは本当の免許だっていうものになりますが、この条件っていうのは、そうした本承認に至るほどの根拠がまだ足りませんよ、だけど非常に重要なものなので、売りながら有効性を確かめていく。そのための路上研修の仮免許をあげますよっていうようなイメージかなっていうところになってくる。

やっぱり、こういう制度もiPSなどの再生医療を普及させるための制度ということですか？

そうですね。再生医療の製品っていうのは、これまで細胞を使って体を治そうっていうような考え方ってなかったと。そういうところから、まず希少な病気からアプローチしていきましょう、始めていきましょうっていうところもあるわけなんですが、そうすると今度は、有効性を確かめるに十分な患者さんの数がそもそもいないと。そうなってくると、統計的に有効性を確かめるための患者さんがいないのに、どうやって有効性を出すんですかっていう話にもなってくるのが一つ。

なるほど。

それから生ものですから、化学物質と違って、作るのに非常に手間もかかるし、お金もかかるっていうところから、あるいは品質の一定性を保つためには、かなりたくさんのものを作る、ブレ幅も大きいっていうところがあるので。そうした製品の特性を考えて、まずは安全であることは絶対条件だよと。安全性がちゃんと確かめられた後に、科学的に有効である、有効であろうというところが示されていれば、仮免許をあげて路上研修しましょうかっていうところになると。

なるほど。ということで、その仮免許状態の二つの技術がこちらということで。まずは左側、冒頭も紹介しましたけれども、心筋細胞シートのリハートということで。こちら、虚血性心筋症、国内では推計およそ3,000人いらっしゃるということですけれども、それによる重症の心不全患者が対象ということで。今まで臨床試験では患者8人全員の重症度の改善を確認したということで、9月末、これがニュースになったわけですが、1人目に投与されたという形ですけれども。改めて、これ、詳しくどういう技術なのか教えていただけますでしょうか？

そうですね。このリハートっていう技術は、iPS細胞から心臓の筋肉を作ると。その心臓の筋肉も、特殊な培養皿があるんですけれども、この培養皿の上で、シート状に作ってあるんですね。一般的に、この培養皿から細胞を剥がすときには、特殊な薬品を使ってバラバラにしないと、なかなか剥がせないんですが、この培養皿っていうのは、このシート状を維持したまま、ぺろっと剥がすことができるんですね。

細胞同士がくっついたまま、絆創膏みたいなものを考えてもらうといいんですけれども、そうした細胞の絆創膏を、弱ってしまった心臓の筋肉のところに貼り付けてやるということで、効力を発揮しますよっていう、そういう製品になりますね。

培養皿がすごいんですか？

そうですね。培養皿も、これもいろんな工夫があって。例えば温度によって、細胞を培養するときっていうのは37度ぐらいで培養するんですけれども、これが室温ぐらいの30度とか25、6度ぐらいになると、この細胞の表面の化学的な性状が変わって、フックみたいになったやつの爪がなくなる。

へえ。

そうすると、細胞とくっついていたものが外れるから、細胞同士のジョイントは残ったままなんだけれども、皿とのジョイントがなくなるっていうような。こういうのはバイオマテリアルって言われているような領域の研究になるんですけれども、再生医療っていうのは、細胞の研究が一番重要なところはもちろんだけれども、周辺のいろいろな技術も大事なんですよね。

はい。まさか培養皿の話が出てくると思わなかったんですけれども。なるほど。本当に、まさに実用化に向けた周辺技術にもフォーカスが当たっているということですよね。こちら、虚血性心筋症ということですけれども、これ、どういう疾患なんでしょうか？

虚血性心筋症というのは、心臓自体も臓器なので、自分を生かすためには、自分にも血液を送らなきゃいけないわけですね。そうしないと酸素が行き渡らないので死んじゃう。心臓の中には、その血液を送り込むための心臓の血管がいっぱいあるんですけれども、それが詰まってしまうと、血液が送れなくなっちゃいますよね。そうすると動くことができなくなっちゃいますよねっていうところで、最終的には全身に血液が送れなくなる。それが虚血性っていう病気ですね。

なるほど。これ、まずはiPS細胞にして、そこから心筋細胞を作って、貼るという形で。それを聞くと、その貼ったシートがまさに筋肉になるのかなっていうイメージがちょっと湧いたんですが、実はそうではないんですよね、これね。

そうですね。このリハートという製品は、iPS細胞が作った心筋、これが心臓になってくれるというわけではなくて、その細胞、そのシートからいろいろな物質が分泌されます。これはサイトカインっていう言葉を使うんですが、そうしたものが分泌されることによって、虚血性によって筋肉が弱っちゃったり死んじゃったりしているような場所に、まだ若干生き残っている細胞とかがいたりするんですが、そういうところに働きかけて、その生き残っている細胞に増殖能を与えるとか、あるいは周囲の筋肉の細胞の運動性能、活動の性能を上げてくれると、そういうような細胞ですね。

なるほど。その生きた薬を貼るイメージみたいな感じですかね。

そう、そういう意味ですね。

なるほど。そして、もう一つ右側ですね。こちらはパーキンソン病の治療を目的としたアムシェプリという細胞薬ですね。パーキンソン病というのは、体の震えが起きたり、動作が緩慢になったり、転倒しやすくなる病気ということですが、その原因が、ドーパミンなんですかね。神経伝達物質かと思いますけれども、そのドーパミンを作るドーパミン神経細胞が減少する、そこが原因ということなんですが、そんな中、アムシェプリはどのような治療法なんでしょうか？

このアムシェプリというのも、当然iPS細胞からできていますけれども、iPS細胞からドーパミンという物質を作ってくれる神経細胞を誘導してあげるということですね。このドーパミンっていうのも、欠乏すると手足が震えるとか、あるいは拘縮っていって、縮み上がっちゃって運動ができなくなる、そういう状況が起こってくる。主に高齢な方によく起こる病気ではあるんですけれども、ドーパミンがあまりうまく効きづらくなってきたなとか、そういうような患者さんが出てきてしまうんですね。

すでにドーパミンっていうのは、パーキンソン病の治療薬としてL-ドパとか、治療薬自体はあるんですけれども、ただ、これはどんどん効きづらくなっていくんですね。

つまり従来というのは、そもそもドーパミン自体を薬で補うという発想ですけれども、それがどんどん効かなくなってくる。

そうですね。そして効かなくなってしまった、あるいは効きにくくなってくるような患者さんに対して、脳の中に細い針を使って、脳外手術っていうのがあるんですけれども、脳の一部を開けて、細いニードルを入れて細胞を注入すると。それによって、こちらの方はちゃんと細胞が生き残って、ドーパミンっていうのを継続的に出してくれるようになると。それによってドーパミンの欠乏状態を解消しようと、そういう薬ですね。

アムシェプリは、そのドーパミンを作る神経細胞そのものを脳に補うということですが、ただ、ちょっと細かい話ですけれども、これ、完成したドーパミン神経ではなく、前駆細胞、つまりドーパミン神経の一つ手前の状態を入れると聞いています。状態を入れるんでしょうかね？

はい。細胞を移植することで定着させる。そこの中で細胞が周囲の細胞とネットワークを構成するということで、協調性を作っていくというところも一つあるのかなとは思います。

なるほど。入れた後、ネットワークを築かないといけないっていうところで。ただ、そのドーパミン神経になる手前の細胞を脳に入れるということで、体の中で完成させるというのは、すごく未来的ですごいなと思う一方で、未完成な状態のものを入れるっていうことで、勝手に増殖したりしないかなみたいなリスクもちょっと考えると思うんですけれども、その辺りはいかがなんでしょう？

これも、安全性を確かめるっていうことが十分されているっていうことが、この条件には大事なところになりますけれども。暴走をしないような、例えば細胞の目印であるとか、クオリティをチェックするための条件っていうのが、たくさん検討されているわけですね。

当然、今お話にあったように、うまく細胞になりきれていないようなもの、要するにiPS細胞にまだ近いようなものっていうのが入ってしまうと、それは暴走して腫瘍細胞を作ってしまう。なので、こうした技術においては、安全性を確かめるために、こういう遺伝子を作っている、あるいはこういう見た目になっている、そういうことが分かっていれば、もう安全なんですよ。動物実験でも、あるいは人間を使った臨床研究、臨床試験でも、安全性が立証されていますよということが確認されていると、そういうことになりますね。

なるほど。iPS細胞、14年前ですかね、ノーベル賞を取ったということで一躍有名になりましたけれども、そこから研究は進んでいると思いますけれども、なかなか実用化も広くは普及していないと思うんですけれども。やっぱり大きなハードルとして、先ほどおっしゃったがん化というか、安全性のところの研究がかなりあったんですかね。

そうですね。今までやっていないことの安全性を示すっていうのは、たくさんのハードルがあるわけですよね。もちろん遺伝子がどうのこうのっていうのは当然あるわけなんですけれども、本当にそれでいいの、ある意味、悪魔の証明みたいなことを繰り返していかないといけないというところになります。

例えば日本の中には、国立医薬品食品衛生研究所って長い名前ですけれども、薬のルールを研究するような研究所がありまして。そこの中で、ごく少数のiPS細胞でも、本当に数万個、数十万個の中から一個の未分化、要するにちゃんとほかのものに変わらないような細胞が残っていたときに、それの腫瘍化を検出できるような技術っていうのを作ったりとか。そういうような周辺もいっぱい日本は貢献しているんですよね。

そういう中において、ちょうど今年、ノーベル賞受賞からは14年なんですけれども、ちょうどマウスでiPS細胞が20年なんですよね。その節目でこうした承認が得られたっていうのは、そうした周囲の努力もたくさん積み重ねられてきたっていうことになるかなと思います。

この、いわゆる仮免許の承認第1号となったのが、テルモのハートシートというもので、これですね。こちらのリハートと非常に似ているものかと思います。iPS細胞ではないんですけれども、患者本人の太ももの筋肉由来の細胞シート、これを心筋に貼るというもので、非常に似ているんですけれども。ハートシートの方は、残念ながら有効性を確認できず、販売終了となったということなんですが、そこからリハート、どういう進展があるんでしょうか？

実は、リハートもハートシートも両方とも、大阪大学にいらっしゃった澤先生の技術で作られているんですけれども。ハートシートっていうのは、一番最初の条件付き承認の製品だったということもあって、どういう形で有効性を作っていけばいいのかっていうところに関しても、かなり苦労されたと思うんですよね。

そういうところで、彼らが最初設定した、有効性を確認するための条件っていうことは満たすことができなかったので、販売は終了になったということになるんですけれども。今回のリハートの方は、その経験も踏まえて、もちろん患者さんが寿命を終えるまでずっと見ることができれば、どれだけ寿命が延びたかっていうことを見ることができるんですけれども、やはりそこまでやることができないので、いろいろ代わりとなるような指標を見ていきましょうというところで。

単純に心臓からの血液の拍出量だけではなくて、運動機能の向上であるとか、いくつか新しく製品の効果を見るための基準っていうのを作っているというところで。こうしたハートシートでうまくいかなかった点ということも反省して、技術の開発。

なるほど。あと、そもそもハートシートは、太ももの筋肉由来のものを心臓にぺたっと貼り付けたと。ただ、今回のリハートというのは、iPS細胞から心筋の細胞を作ったと。それを心筋に貼るということなので、そもそも効果も違ってくるだろうと。

そうですね。両方とも筋肉は筋肉なんですけれども、太ももの筋肉から出てくるサイトカインの質と、あるいは心臓のところから出てくるようなサイトカインの質っていうのは、やはり違っている可能性は十分ありますので、そうしたところも含めて、出てくるんじゃないかなと思います。

ただ、改めてですが、現状この二つというのは仮免許、その条件・期限付き承認の段階ということなんですが。この条件付きを受けた後、ほかもそういうものがあったと思うんですけれども、その承認を受けた後、有効性を確認して、通常の承認にまで行った例は、まだないというふうに聞くんですけれども。そんな中、仮免許制度の意義を改めて教えていただけますか。

そうですね。これまでの治療法では治すことが難しかった患者さんに対して、治療法を提供するっていうことでは、一番大きな意味があるんじゃないかというふうに思っています。それから、iPS細胞も含めた、そうした細胞を使った製品っていうのがこれまでなかったというところで、じゃあ、どういう形で有効性を考えたらいいのかとか、そうしたところを知っていくためにも、この条件・期限付き承認というのは、一つ重要な役割を持っているんじゃないかなというふうには思います。

なるほど。この虚血性心筋症、既存の治療法で不十分なことがあるとおっしゃいましたけれども、現状の治療法って、どういうものがあるんでしょうか？

そうですね。例えばリハートのような製品で考えますと、虚血性の心筋、血液を送る血管が、というところになるので、その血管にアクセスする方法としては、例えばカテーテルっていう、細い管を通すとか、あるいはそこの中にステントっていう血管を広げるための製品なんかもあったりするんですけれども、それが使えない場合もあると。

要するに、血管がすごく細いとか、あるいは血管自体が石灰化っていうんですけれども、硬く石みたいになっちゃって、もろくなっちゃうと、もうそこの中に穴も開けられないっていうような状況になってしまうことがあります。それから、バイパス手術っていうような方法で新しく血管を作るっていう方法もあるんですけれども、やはりこれも、患者さんがそのほかの、例えば糖尿ですとか、いろいろなほかの病気との併発とかいう形で、高リスクな患者さんになってしまうと、そのような心臓にアクセスする治療法っていうのは、なかなかできなくなってしまうわけですよね。

そういうような患者さんに対して、新しい治療法の選択を一日でも早く作ろうというところにおいても、条件付きの承認というのは、一つ重要なんじゃないかなとも思います。

iPS細胞について、もう一つ、そもそものところを聞きたいんですけれども。私の認識の中では、素人なんですけれども、iPS細胞というと、自分の細胞を取り出して、それを初期化して、それを分化させて、また入れるというイメージがあったんですけれども。これ、今のスタンダードっていうのは、自分の細胞ではなく、他人の細胞をiPS細胞化して入れるというのが、もうスタンダードになったと聞いておりまして、実際、この二つも他人由来の。

そうですね。このiPS細胞、確かに自分から作ったものを入れるということができれば、いわゆる拒絶反応っていうものを受けずに済むわけなんですけれども。

臓器移植とかでよく起きるやつですね。

そうですね。そのような反応から逃れるには、自分の細胞が当然一番いいんですが、ただ、そうすると、その作られたiPS細胞、先ほど安全性の話もしましたけれども、安全性という観点から考えると、そのiPS細胞というのが本当に腫瘍化する暴走をしないか、あるいは、ちゃんとこの方法で欲しい細胞を作ることができるかっていうことを、いろいろな方法で確かめなければいけないんですね。

なので、各個人から作った細胞を、それぞれそうしたクオリティチェックをしようと思うと、めちゃめちゃ時間とお金がかかりますよっていうことになってしまう。なので、あらかじめある一定の品質を確認できていますよ、安全性ですとか、分化する能力が確認できていますよっていう細胞を貯めておく。これはストックっていう、そういうような形で細胞をちゃんと集積しておいて、必要に応じて製品にしましょうっていうのが、現在多く使われている方法ですね。

ただ、免疫からの拒絶反応、臓器移植のときと同じようなものが起きちゃうんじゃないかなと思ってしまうんですけれども、そこはいかがでしょうか？

現在使われている、例えばリハートにしてもアムシェプリにしてもそうなんですけれども、やはり免疫抑制剤、免疫の働きを弱める薬と一緒に使うっていうことが、承認の条件にはなっています。

そのほかのアプローチとしては、他人から作られた細胞であっても、自分と他人を見分ける細胞の目印みたいなものを細胞は持っているんですけれども、その目印になる標識を、遺伝子編集とかゲノム編集とか、そういうものによって壊してやろう。そのことによって、誰にでも移植できるiPS細胞を作ろうっていうようなアプローチもあります。

なるほど。進んでいるんですね、研究が。その、他人由来のiPS細胞のメリット、安全性の確保と、そして先ほどコストというところもおっしゃいましたけれども、やはりそこも効いてくるんですかね？

そうですね。安全性を確かめる試験って、ものすごくお金がかかるんですよね。規制にかかる人件費、規制に対応するための人件費っていうのは、実はこういう再生医療製品の中では、かなり大きく占めてきます。

なるほど。この仮免許状態の二つのiPS細胞由来の再生医療、こちらの薬価が決まったということで、こちらですね。リハートの方は5,320万円。アムシェプリの方も5,530万6,737円ということで、ほぼ同じような5,000万オーバーという形と。負担額の方は高額療養費制度によって、最大で53万円と抑えられますけれども、薬価は非常に高くなっていますけれども、この価格、どう受け止めたらいいでしょうか？

そうですね。このお金が高いか安いかっていうのは、先ほど言った仮免許の状態なので、これが妥当ですって言い切れるかどうかっていうところまでは、まだ材料が乏しいかな。

これはまだ、製造コストを反映した価格とは言えないんですかね？

基本的には、日本のお薬の場合は、ほかに比べる薬がない場合に関しては、原価方式っていう金額の算定の仕方をしています。これは、メーカーが出してきた開発費用ですとか製造のコストとかを積み上げて作っているんですが。

なるほど。

ただ、もちろんメーカーの言い値で決まるわけではなくて、国の中に持っている表みたいなものに照らし合わせて決めていく。あるいは、新しいものに関しては新規加算っていう制度があって、お金がちょっと割り増しになったりするんですけれども、ただ、そのときには作り方の透明性をある程度高めなきゃいけないとか、いろいろなせめぎ合いがあるんですよね。

余談にはなりますけれども、実はそうした新しい薬のお金の決め方っていうのは、世界に比べて、ほかの先進国に比べると、日本っていうのは安くなる傾向が実はあります。

そうか。これでも安いというか。

これでも安い。例えば、がんの治療薬として細胞製品として認められたCAR-Tのラインナップがありますけれども、あちらも日本で承認されたときは3,600万ぐらいなんですが、ほかの国に行くと5,000万ぐらい。

そうですか。

なので、世界の中で一番安く受けられる国。

なるほど。とはいえ、一般人からすると、ちょっと高いなと感じるんですけれども、重要なのは、今後これが安くなる見込みはあるのかというところです。

やはり、先ほどこの薬、5,000万ということで、まだ確実にこの価値が、っていうほどの材料はないんだけれども、ほかに治療法が乏しい患者さんの選択肢として、あるいは心臓ですとか、神経系っていうところにアクセスするものっていうのは、寿命ですとか、生活の質に対して極めて大きな影響を与える、そうした製品です。

はい。

ですから、こういうところに使う薬として、その人の生活、あるいは患者さんの家族の生活っていうことも考えると、有効性が確認できれば、この金額っていうのは妥当性を持っていくとは思いますし。また、これがたくさん、適応拡大ですとかいう形で、広く患者さんが使えるようになってくると、その分コストですとか薬価っていうのも下がっていくっていうことは十分あると思います。

はい。この価格っていうのは、何の要素が強いんですか？ やっぱり安全性の確認とかなんでしょうか？ どういうところが？

安全性の確認もありますけれども、やはり製造コストで、製造コストの中において、安全性を確保するための品質管理とか品質保証っていうところに使う、基本的には大体が人件費なんですよね。

そうなんですか。なるほど。そうなると、今後、そういう自動化とかがポイントになってきたりするんですか？

そうですね。そういうところで、自動化っていうところがどこまでできるか。自動化に関しても、単純に機械で置き換えるだけで、投入する機械の導入コストの方が高くなっちゃったらどうするんだ、いろいろありますけれども。そういうところで、周辺産業っていうのが入ってくる余地は、たくさんあるかなとも思っています。

分かりました。ここまで、いわゆる仮免許状態の二つの事例を見てきましたけれども、ほかにも実用化を目指した研究開発が進んでいます。その一つである日本のスタートアップを取材しました。

神奈川県藤沢市にある湘南アイパーク。製薬会社やバイオベンチャー、大学などが集まる、ライフサイエンスに特化した研究開発拠点です。ここに入居しているケイファーマは、2016年に設立された慶應義塾大学発のスタートアップ。

マイナス180度に冷やした液体窒素のタンクから出てきたのが。

これがiPS細胞が入っている細胞のストックでございます。これを我々の方法で、分化誘導っていうんですけれども、それを用いて神経の移植用の細胞、神経幹細胞って、神経前駆細胞とも言っていますけれども、それを作って移植する、最初のストックになった細胞です。iPS細胞です。

これは、iPS細胞が分化誘導によって神経細胞に変わっていく様子。ケイファーマは、神経細胞になる手前の神経前駆細胞を使った再生医療を研究開発しています。この細胞の移植で目指すのが、交通事故やスポーツで脊髄を損傷し、運動麻痺や感覚麻痺などが起きている患者の治療。事故およそ2週間後から5週間後の亜急性期に、この細胞を移植します。

ちょうど回復するイメージを出したものですけれども、移植した細胞が丸いものですね。

これの。

そうですね。移植細胞ですね。ここをつなぐために、これが神経になっていくんですね、先ほどのイメージ。

そして続いては、iPS細胞から作った免疫細胞を、がんや自己免疫疾患の患者に投与して治療に生かす研究をしている、こちら、京都大学発スタートアップのシノビ・セラピューティクスですね。このシノビという名前、まさに忍者、その回避するというところから取られているということなんですけれども、他人の細胞なんだけれども、その免疫からの攻撃を回避する。ここも大きなポイントなんですかね。

そうですね。

そして、もう一つ、目の治療に関する研究をしている、慶應義塾大学発スタートアップのカクサスバイオです。こちらですね。

角膜バンクっていうものも存在はしているんですけれども、ただ、移植に適するようなドナーさん、提供者っていうのが限られてきてしまうという問題があります。このようにiPS細胞から、患者さんに適するような角膜を作って移植することができれば、一つ大きなブレイクスルーにはなるんじゃないかと。