AI予算はどこまで積むべきか　安野貴博とハヤカワ五味が語る「AIが働ける会社」と個人の向き合い方

ただやっぱり世の中全体の流れを見た時に、本当に一時的なトレンドで終わるものと

人件費対AI費用をどれくらいで考えるべきか

オンボーディングがうまい会社は多分AI化もうまいはずで

企業側としてAIをどう使うかって話しましたけど、働く人的に今これやっといた方がいいなとか

具体的に何したらいいのってとこで言うと、図とか表を作らせる時にこの枠を文字が超えるとか結構…。はいはいはい。あそこら辺全部検出してくれるってこと？

ハヤカワ五味さんです。はい。お願いします。ハヤカワ五味です。最近はなぜかロボにはまっております。皆さん是非ロボを組み立ててください。

ロボはまってるんですか？ロボはまってて、マジで会う人会う人に「もうロボ組み立てました？」って聞いてます。パーツは3Dプリントすればいいんで。それで1回組み立てると、やっぱ世の中のこのロボの解像度が上がるんで。女性のクリエイターが少ないんですよね。

そうですね。わかる、わかる。そうで、これちょっと増やそうっていうのは自分の最近のホットトピックですね。なるほど。

一部業務は今完全にAIにやってもらってる？完全に。そうですね。ちょっと私忘れっぽいんですけど、エージェントのサポートありであれば一緒に回せるかなって感じですね。今結局Claude Cowork＋Notionで運用してますね。はい。Notionですね。

はい。最後私のチェックは入るんですけど、大枠のフローはもうほぼ自動化で。私、振り込み作業も苦手なんです。はいはいはい。月末にしなきゃいけないと。でもそれのCSVを自動で生成するとかも割とできるんで、生成してもらって最後確認はするけど、そうしたらバコンってネットに上げたらそのまんま振り込み完了ちょっと手前までできるんで。

とある会社、はい、CTOがCHROになったという噂を。あっちがすごい、このAI化に大事だよねってのは多分みんな思って、実現しなかったことが実現したので、結構私的にはもう今年トップの熱いニュースくらいですね。

うん。本当ね。人事のところだから、本当に評価制度、やっぱりAIをしっかり使ってパフォーマンスを上げたらその分評価される、給与に反映されるとか、そういったとこも含めて設計していくっていうのがすごい重要だなと思いますし、あともう1つ論点として、やっぱFable とか使ってみるとバリ高いじゃないですか。

本当高いんですよ。もう人数に対して、今までヒューマンリソース、人間のリソースでしたけど、ここにどうAIのリソースを当てていくかとかって、結構人数とかによってはすごい莫大なコストがかかるし、ある意味その人件費とか、どういう風にその人が稼働してAIによってパフォーマンスを上げるかみたいな全体の設計が重要だと思うんですよ。だからそういうの考えるとやっぱね、切っては切り離せないですね。

いやマジで大事な話だと思う。これ僕最近めっちゃ言ってるんですけど、トークン費用、AI費用をどれくらい積むのがいいんだろうかって、予算において。そうですね。

で、これはそうですね、某政党でもめちゃめちゃ今すごい量のトークンが消費されてて、まずいんですよ。はい。まずいまずい。まずい。仕事してるけど、見逃せないくらいにはなってきてますよね。

見逃せないですし、テック企業を見てみても相当な分量投下してるビッグテックとかもある。ちょっと前にニュースで見ましたけど、サービス全体を改修するために1エンジニアが400万円分くらい使ったとか。全然ありますから。

そう。全然あり得るし。しかもそのROI、投資対効果が、まだ全体的にまだまだ見えないねっていう論もあるけど、ただ特にソフトウェアの改修とか移行とかに関してはもう明らかに早いみたいな、明らかにコスパもいいみたいになってて。

で、多分しかもFableが今ある状態で、今後どんどんできること増えていくと思うんですよ。で、さらに高くなっていくと思うんですよ。ってなった時に、人件費対AI費用をどれくらいで考えるべきかっていう、ここがかなり肝だと思うんですよ。

で、僕の仮説は、ざっくり言うと、今までの比じゃないくらいトークン費を積んだ方が会社としては多分加速できると思う。だけど、そういう予算を組める会社は多分多くない。そうなんですよね。多くなくて。組めるんならそれが競争優位に多分なると思うんですけど。

で、もう1つが、じゃあ今までの比じゃないくらいってどれくらいなのっていう話があって、これも全然まだまだ仮説だと思って聞いてほしいんですけど、これ職種によって結構やっぱ違うと思うんですよ。

つまりエンジニア職であれば、AIをレバレッジして使いこなす力が高いし、実際AIもコード書くのは得意だったりするので、ソフトウェアエンジニア職だったら人件費の何割みたいな。で、他の職種はもうちょっとAIを使えるところが少なかったりするし、使いこなす力もエンジニアほどではないので。この掛け算、職種かけるレバレッジ率でトークン費用を見積もっていくとええんちゃうかと、いう気がしている。いや、大事や。

でも分かりますし、それこそ予算取りみたいな話で、その予算を作れるところも少ないんじゃないかみたいな話あったじゃないですか。これ私結構Fableの時に強く感じたんで、急いで3日間でいろんな人に、偉い人も含めて「Fable使ってます？」って言いまくったのは、今使ってもらわないと…。今使えないんですけど、元々の予定だと最初10日間くらいはサブスクの中で使えて、それ以降は別で課金がかかるから、予算を取れてなかった場合、その10日間なりが過ぎた後に使えなくなる可能性があるなって思ったんで。使ってもらって、この強さを理解してもらわないと、こういうFable予算取れないなって思ったんですよ。

だから人に「使えました？」って聞きまくったんですけど、そう関係なく閉じたんで、いいんですけど。やっぱここの予算取りとかすごいシビアだなと思いますし、あとそれこそ、エンジニア以外の職種になった場合に、そもそもFableが必要なのかみたいなのも含めて、意外に結構過剰なコストにもなり得るし、もしかしたらオープンソースのものとか、ローカルで動くものとかで済むかもしれない人とかも含めて、この全体の設計、どこに特にコストがかかるモデルを使って、どこは軽量でいくかとか、その全体設計めっちゃ切実だなとすごい思います。

めっちゃ切実ですよ。そう、サチってるのもすごい大事だと思ってて。はい。だからやっぱカレンダーの調整とかって、Opus 4.5くらいかな、4.6くらいかな、あれば、そこそこいい感じなので。別に4.7が4.8になって、そのカレンダーの予定調整の力が上がったかなって言うと、そうでもないなと思ったんですよね。

そう。いや、分かります。そんな高いの一旦ちょっと…ってなるから。だからやっぱそこの適切で、それって多分人材と一緒だと思うんですよ。適切な人を適切な仕事にアサインして、その全体のパフォーマンスを良くするみたいな。で、このモデル間でもやっぱ得意不得意もあるし、その強さだってコストも違うじゃないですか。

この全体の設計っていうのは、これまでの1年間とかはもうとにかくジャブジャブ使っていろんなユースケース見つけてきましょうって感じだったんですけど、ちょっといい加減考えないとやばいかもなっていうタイミングがやっぱ来てるなと思います。

うん。そうだと思います。そうだと思うし、で、言うて私はFableだからできるユースケースって会社の一部にはやっぱりあると思ってて。あります。で、そこの探索にめっちゃお金がかかるようになってきてるんですよね。多分。

そう、だからそれを私はこの10日間の間にやりきるくらいのつもりだったんですけど、封鎖されてFableが使えないんで。だから検証もできないし、多分この後解禁されても、ふわっとそのサブスク外に入りそうな気がしてて。

いやでもさすがにあれなんじゃない？Anthropic社も、その探索してほしいじゃないですか。「あ、ここで使えるやん」っていうの。わかった。

いや、そう、だから探索期間がないと厳しいし、10日間で走りきれるかみたいな話もあるし、その後もやっぱまたさらに強いモデルが出た時に探索する必要があると思うんですけど、とはいえ探索費も結構するなみたいな。探索費も結構します。

そう。だからそこら辺のユースケースを見つけられる企業さんと、見つけられずにそのサブスク外に外れちゃった企業さんとかで、割とパフォーマンスが顕著に変わりそうなイメージは今回はすごく感じましたね。

うん。あともう1個あるのがあれですよね。どのAIにどれだけコミットするかっていうことも多分会社としては考えなくちゃいけなくて。切実すね。1年パックで大量に買えば安くなるみたいなプランも色々あったりすると思うんですけど、うん。あとは、このアーキテクチャの上でもう作り込んでいこうみたいなのも多分あってですね。はい。いや、そうすね。

最近僕、Claude Managed AgentsっていうAnthropic社のサーバーの中でパソコンがいっぱいあって、その上で全部Claude Codeみたいなのが動いてくれるっていう、そういうAnthropic社が全部用意してますプランを使ったんですけど、マジで使い心地は良くてですね。あ、だけどこれはAnthropicにロックインされちゃうんで。

そうですね。他にお引っ越ししづらく。そう。他にお引っ越ししづらくなるとか、ちょっとね、ありますね。悩ましいポイントいっぱいあって、楽しいんすけど。楽しいんすけど、その考えるポイントがね、割と深刻さが高まってるという。

そう、そう、そう。昔はお小遣いの中で、お小遣い全部使っちゃってもいいかなみたいな感じだけど、もう今はシリアスな、お小遣いの量じゃないんで。うん。

でも結構そのお引っ越しみたいな話とか、どのモデルにコミットするか、どのアーキテクチャにコミットするかもやっぱり大事だと思いますし、その上で言うと、実際ユーザーとしてとか会社で働く中で使う方にとっては、少なくともワークフローだったりとか、データベースを整理しとくとか、そういったことは何のモデルを使ってもやっぱり生きてくるんで、それは別にやって損はない。本当おっしゃる通りだと思います。

本当におっしゃる通りで、だからやっぱり3段階、というか2段階で、人間がいかにAIを使えるかみたいな話があるんですけど、その次の段階としてはAIがいかに仕事を勝手にできるかっていうことがあって、で、これはやっぱ環境がないとできないわけですよね。認証であるとか、データベースであるとか。はい。そう。

そう。だからそこもちょっとやっぱりHR的だなと私は思っていて。例えば私が結構社内で説明する時とかに使うのが、新人のオンボーディングと一緒ですよみたいな感じで。よくブラック企業みたいな話が出てくる時に、何も説明されてないのにやれって言われるとか、評価基準を伝えられてないのに怒られるとか、あと権限をもらえてなかったりとか、結構あるじゃないですか、ブラック企業あるあるみたいな。でも私は、ブラック企業をAIにしてないかってたまに思うんすよ。

何の説明もしてないのに「なんでこんなことできないんだよ」みたいに言っちゃうことあるけど、それって適切な閲覧の権限を渡してますかとか、適切なライトとかリードとか含めてツールを使えますか、ツールを繋げてますか、そもそもコンテキスト、例えばそもそもどうしてこのプロジェクトが立ち上がったかとかの経緯を伝えられてますかとか。オンボーディングがうまい会社は多分AI化もうまいはずで。でもね、意外にオンボーディングうまい会社ってなくないですか？

うん。いや、そこめっちゃむずいですもんね。そもそも人に対してもむずいし、これAIに対しても同様にむずいっていうので。いかに適切に会社のこととか、AIが働きやすい環境を作るかみたいなのは大事だなと思うし、それはどのLLMをお迎えするにあたっても重要な下ごしらえだと思ってますね。

うん。あ、ブラック企業の例えめっちゃいいすね。分かりやすい。でもやってる気がする。やってる、やってる。なんでできないのって。それは情報なかったらできないよっていう。できないよ。でもAIは辞められないんで、かわいそうですよ。そうですよね。無理ってなれないです。

こんなに能力高い超大型新人が来てるのに、ちゃんとオンボーディングさせてあげ…。でもそれで言うと、AI向けに社内の暗黙知をしっかりと明文化していって、AIが読めるようにすると、多分人間のオンボーディングにもすごい役立つと思うんですよね。はい。役立つと思います。

だからそういう意味でも確かにHRのオンボーディングという仕事の重要さと、そこの接続性ってあるよなと思いますよ。

そうで、プラス今の暗黙知みたいな話で言うと、既存の日本企業とか、いろんな企業が多分当たるだろうなって思う壁として、言語化しちゃいけない暗黙知が多分存在すると思うんですよ。例えば、Aさんってこういう案件嫌いだからBさんに回した方がいいよねとかも意外にあったりするじゃない？そう。

非公式の暗黙知、「Cさん前これで大きく失敗してるから、これ結構トラウマなんだよね」とか、これ言語化したら多分しばかれると思うんですけど、そういうのが意外に企業ごとにあったりして。私は結構そういうのがAIの使いづらさを助長してるというか、そもそも自動運転とかと一緒で、多分AIだけの企業だったら働きやすいし、人間だけの企業だと働きやすいと思うんですけど、混じるのがね、難しいと思います。

そう、結構自動運転とかも、自動運転だけだと意外に運転しやすいみたいじゃないですか。そこに人間がぴょこって出てきたりするから大変なんですけど、結構そういうイレギュラーみたいなところがやっぱり人間組織のとこに実は多分あると思ってて、それが結構AIにとって理解しづらかったり、そもそも誰も教えてあげないみたいなのがちょっとあると思いますね。

うん。めっちゃ面白い。それはそうで、その時のアプローチって2つだと思うんですよ。1つは、もうそういう暗黙ルールとかやめようみたいな、もう明文化したルールに全部揃えようぜっていうのが多分アプローチ1で。はい。で、これができるんだったら一番シンプルだと思う。シンプルですね。

で、アプローチ2としては、AIが「まず〇〇さんに言って」みたいな感じで、コミュニケーションをAIにされてる中で、AIが多分こういうことかなっていう暗黙知を自分の中に貯めていくっていうこともあるなと思って。あ、ありえますね。そう、そう、そう。どっちが早いんだろうなみたいな。どっちが早いんですかね。

でもそれこそ多分当面は、その暗黙知部分は人間がやるんだろうなとかいうのは、ちょっと悲しきかなあるかなと思うし、あと、AI系とか技術系の人がCHROみたいになるみたいな流れの次の展開なのか、並列の展開として、多分そもそもAIしか原則いない企業みたいなのを作るとかもあり得ると思いますけど。そもそも前者の話で言うと、暗黙知をなくすっていうのは、フレッシュな組織で暗黙知が醸成されない、もしくはもう完全公開された状態の組織を1から作るに近いと思うんで、

結構別で新規の会社を立てるとか、AIだけのチームなのかとかを作るとかは、もしかしたらあるのかもなって。特にFable級が出てくると全然多分マネジメントできると思って、そっちの方がいいのかなとか思うとこであります。

AIネイティブ企業、本当にね、AIが活躍できるAIネイティブ企業とかAIネイティブ組織にしたら、ものすごい馬力が出るかもしれないので。はい。それはかなりやり得るんだと思いますね。

そうですよね。で、マネージで思い出したんですけど、最近うちの社内で流行ってるのが、AIにマネージしてもらうっていう。あ、わかります。わかります。うん。1個ずつ、これを次やればいいよっていう、めちゃめちゃタスクを細かくして、自分に次から次に渡してくれると。で、それがうちだとLinearっていうToDo管理ツールと統合してて、

で、マネージされたがってる人がめっちゃ増えてる。で、これはやっぱね、AIは優しい。マネージャーとして優しいし。優しい。何回聞いても怒らない。そう。何回聞いても怒らないから。いいなって思いました。

でも分かります。私も結構得意不得意がすごく分かれているし、ステータス表みたいなのを多分作ったらすごいでこぼこがある方だと思うんですけど、結構やっぱAIのいいところって平均的な振る舞いがうまいんで、この凹凸のへこんでる方を埋めるのはやっぱすごい得意だと思うんですよね。

そう、だから尖ってる方は、いや、まだAIはちょっと…みたいなとこあるけど、少なくとも平均的な振る舞いに持っていくのはやっぱ得意だなって思いますし、そういう意味で言うと、苦手があるところをマネジメントでフォローしてもらうみたいなのはすごく得意だなって思うから。で、その時に多分重要なのが、多分安野さんとか周りにいる方だと、自分が何ができないかってすごく自覚されてるから、マネジメントされたいって多分なるじゃないですか。これ得意じゃないからみたいな。

この自分が何が苦手か知ってるって結構重要だなと思ってて。私も結構気が散りやすいんで、それこそカレンダー開いて、メール開いてとかすると、ふわっとタスクが離れていくというか、次のことに…いつの間にか関係ないことしてたなみたいなの結構あるから、1箇所だけ見てたいですよねみたいな。だから複数を私に開かせるとめちゃくちゃになるんで、1箇所にまとめましょうねってので、私はもうNotionの1ページで基本やり取りしてるんですよ。

ああ、なるほど。Notion上でしかやり取りしないとか、せいぜいNotionとCoworkの1セッションで完結するようにしてたりとか、そういう風に自分が苦手なことを理解してると、そこに対してどういう風にケアしてもらうとかはすごく明確だし、そういうのやっぱAIはすごい得意だなというか、懲りずに付き合ってくれるなって思いますね。うん。めっちゃいい話。

そう。企業側としてAIをどう使うかって話をしてきましたけど、働く人的に、今これやっといた方がいいなとか、そういうのありますかね。

ああ、でも結構、AIとの向き合い方としての前提で言うと、さっきお伝えしたように、正直会社員として見た時は、すぐ使ってそれでパフォーマンスを上げるってメリットだとは思うんですけど、ただやっぱり世の中全体の流れを見た時に、本当に一時的なトレンドで終わるものと、インフラとなるもの、結構色々あると思うんですけど、少なくともAIに関しては、私はインフラになる時の流行りですからね、これね。もうこれは止められないし、別に個人が反対したりとか、それこそ国単位でもう開発やめますと仮に言ったとしても他の国が開発するみたいな感じで、基本的には流れは止まんないと思うんですよ。

ってなった時に、いかに今のうちから自分はそのAIとどう向き合うかとか、そもそも自分のものにした上で今後どういう風にキャリアを積むかとか、そういうところに時間を使った方がいいとは思っていて。もちろん、自分がこれまでしてきた仕事が場合によってはAIに代替されてしまうかもしれない不安はあると思うんですよ、正直。

私の考えとかスタンスで言うと、今ある仕事に関しては、少なくともパソコン上で完結するものはほとんど代替されると思ってて。ただ別にこれって悪いことじゃないし、あと悲しきかな、そんなに変わらないと思うんですよ。また新しい仕事が生まれるってことなんで。であれば、早めにその次の仕事を探すっていう意味で知っておくとか、何ができて何がまだ不得意なのか、自分は何をすべきなのかっていうのを見つめるためにも、一旦使った方がいいと思ってます。

とにかく日常で使うってところだけでいい気はしてて。色々出てくるし、結構難しい話とか、Twitter見てると色々流れてくるじゃないですか。うん。でも、正直今年入ってから、モデルのクオリティだけで言うと、実用レベルでもほとんど十分というか、超えてるって話もありましたけども、若干飽和し始めてると思ってるんですね。

個人で言うと、だから一旦それをもう使いまくるってことがいいと思うし、今後もしかしたらコストがめっちゃ上がるとかの可能性も否定できないですし、場合によっては使えなくなる可能性もあり得るんで、今のうちにいっぱい使うっていうのがまずは大事かなって感じですね。プラス一応、個人でどういう風に、AIの先のバリューを発揮するかみたいな観点で意識してることで言うと、結構物理的なものに戻ってきましたね。ほう、ほう。

それこそロボ作るみたいな物理的なものもあるし、あとちょっと前に、Claude Codeを作った人が日本で味噌を作ってたらしい。ボリス・チャーニーなんです。そう。味噌を作ったらしい。あ、そう、そう。で、私、ミソスが出た時に味噌作りました。これはタイミングだと思って、今年の味噌作りのタイミングで。はい。

味噌を仕込んだんですけど。だから、そういう料理をしてみるとか。ミソスが出た時に味噌作ろうって人、他にいなかったですね。みんな作るのかなって思ったんですけど。味噌作ったりとか、あと最近社交ダンスにはまってるんですけど、結構面白いですね。自分の体をコントロールして動かすとか。で、それやっていくと、やっぱロボってむずいなとか思うんすよ。

人間ってこの体重移動すげえ得意じゃんみたいな。ちょっとした筋肉の動きで社交ダンスって次の動きが決まるんですけど、人間ってすごいなって思うんで、私はそういうちょっとフィジカル的な、物理的なものに使う時間っていうのを最近は増やしてますね。

うん。うん。いい話。いい話。そう。社交ダンス、僕も昔微妙にやってたんですけど。え、そうなんすか。大学時代。いや、大学でもないな。妻と2人で社交ダンス教室に行ってたことがあるんですけど、リード＆フォロー、リーダー＆フォロワーあるじゃないですか。この間めっちゃ実は押してたりするから。そう。すごい。

あれがフィジカルAIでできるようになるかどうかって1つあると思ってて。いや、そうなんすよね。そう。だから結構おもろいなって思ったのが、だんだん慣れてくると、相手の筋肉のちょっとした動き、お腹ら辺が当たってるんですけど、その動きで「あれ、前に進むな」とか。

そう、ちなみに私、テンダンスというか10種目なぜかやらされてるんで。あ、じゃあラテンもやってる？はい、ラテンもやってます。なぜか10種目やらされてるんですけど。え、ガチですね。ガチや。週4時間やってるんですよ。ガチすぎ。ちょっと大変なんですけど。

でもやってると、このちょっとした動きとかで、自分もやるうちにコントロールできるようになってくるし、それを理解できるようになってきて。日頃得てる情報ってこんなに多いんだって思うんで、人間ってセンサーすごいなって思うんですよ。やっぱ超ハイクオリティセンサーだなって思うんで、自分はそのセンサーを磨くってところが重要かなと結構思ってますね。

だから、ものを見る、いろんなものを食べるとか、美味しいものを知ってみるとか、いろんな体を動かしてみるとか、このセンサーを使うっていうのは、この後どうなるかわかんないですけど、どっちにしろ重要なのかなって思ってますね。

うん。うん。うん。いや、もう僕はハヤカワさんがヒューマノイドロボットと社交ダンスしてるところが見たい。したい。したいし、いや、私意外にいいんじゃないかなって思ってます。社交ダンスって基本先生と習う場合1対1なんでコストが高いんですよ。その他は10対1とかなんで、先生のコストが1/10じゃないですか。確かにね。1対1なんでコストが高いんですよ。

ヒップホップとかジャズとかだと、前でみんなで踊ればいいから。だから基本マンツーマンだから高いんですけど、これヒューマノイドになるのかならないかなとか思いつつ。最近たまにヒューマノイドも軽く踊ってて、上手になってますけど。

でもさっきのAIと人間が混ざるみたいな話で言うと、一番難しいからね、そこ。そう、多分ヒューマノイド同士の社交ダンスが先に来そうすね。確かに。それはそうですね。それはそれで見たいですね。それはそれで見たいですね。

いや、いいな。いろんなフューチャープロジェクトを。あ、そう。フューチャープロジェクトやりつつ。だからそれこそロボとかも、今後ヒューマノイドがもし流行っていく場合に、スマートフォンのケースが流行るように、多分ロボットの服とかも流行ると思うんですよ。で、元々自分の場合10年アパレルでやってたんで。確かに。じゃあ1周回って戻ってきてるのか。あ、そう。全てのフラグを回収して。

元々しかも美大なんで、ちょっと物作りとかも好きで。だからちょっとヒューマノイドの服作るかとかも考えたりとか、結構色々ちょいちょいつまみ食いして。でもAIで全体的に強化されてるんで、以前よりは全部もっとコミットできる、できることの幅がすごい増えましたね。

あともう1個聞いてみたかったのが、最近動画結構AIで作ってませんっていう話で。はい。あ、そう、そう、そう。動画やってますね。そう。どんなことやってるんですか？そうですね。

やってることから話すと、動画編集を、Claude Fableが作ってくれたフレームワークで、あの3日間に残してくれたもので、そのローカルで動くものなんですけど。Claudeが一応Fable以外でも動くんすけど、全体のPM的な、動かす進行は…

…似せたAI生成の音声を作れるってやつで、台本を元に音声を生成して、それに合わせて動画を作って、それを全部ガッチャンコして、ショート動画にするみたいなのを自動化するワークフローっていうのを、Fableが作ってくれたやつを使ってますね。ほ、ほ、ほ。

で、なんでショート動画やってるかっていうと、そもそもやっぱこのロボを女子に広げたいみたいな時に、ショート動画とか、横動画でもいいんですけど、動画やんなきゃなと思ってるんですけど、私、元々高校生時代くらいからずっとブロガーなんですよ。アメブロとかブログしてて、だからテキストベース以外は基本苦手なんですよね。

いや、ポッドキャストとかは元々してたんですけど、それもちょっと自分としては新鮮で。動画いつかやんなきゃなと思ってたんですけど、もうやろうっていうので、30日間1日1回更新するって、友達に約束して、30日更新し続けたらキル フェ ボンのタルトをホールで買ってもらうって約束で始まったんですよ。はい。

で、それでもとはいえ、10日目くらいでちょっと辛くなってきて、これなんとかしなきゃっていうので、その仕組みが生まれましたね。だから一旦もう30日はそいつで解決して、ちょっとそれと別で動画をゆっくり撮ってます。

ああ、なるほど。ちなみにそのワークフロー面白いなと思うんですけど、出来はどんな感じなんですか？いい感じ？あ、めちゃいいですね。普通にめちゃくちゃいいんですけど、ただそもそも、ショート動画としての作法がまだ足りないと思います。

さっきのゲームの話と近いんですけど、ゲームは作れるっていうのと面白いが別みたいな感じで、ショート動画として伸びるものになってるかっていうと、まだショート動画としての作法が足りないですね。だから最初のフックみたいなのが弱いとか。だからそこさえクリアできたら、かなりいいクオリティだと思います。

なるほど。少なくとも動画単体で見て、あと私のこと知ってる人であっても、AI生成の音声だってわかんないですね。音声のAIモデルってどういうの使ってるんですか？

取りTTSってやつを使ってて、オープンソースのものですかね。で、友達のロテジさんって方が、私に近づけたLoRAモデルっていうのを作ってくれて、そいつを当てるとマジでそっくり。私がポッドキャストで喋ってる時の音声が元になってるんで。はい。学習データいっぱいあるからね。学習データいっぱいあるし、私がポッドキャストで喋ってる時の音声まんますぎて、マジでわかんないす。

だからちょっと逆に、親とかには今のうち伝えとかなきゃみたいな。私の音声生成はクオリティ高すぎるから、もう合言葉とか決めといた方がいいかなみたいな。オレオレ詐欺電話がかかってきても大丈夫なように。わかんない、もう電話かけたら最初に「おにぎり」って言うみたいな合言葉決めといて、それ以外は詐欺だってことにしなきゃいけないんじゃないかってくらい、やっぱクオリティは高いですね。

うん。うん。いや、そうですよね。動画の画像の方、映像の方ってどうやってるんですか？はい。映像の方も結構、動画生成って思ってる以上にプログラミングでコントロールしやすいというか、何分何秒でカットしてみたいなとかで、意外にプログラミングで色々生成したりとかガッチャンコしたりとかできるんですよ。うん。うん。

だから最初のフレームに関しては、FableかClaude Design、Claude Designって意外に最近みんな忘れてた時あったじゃないですか、ブラウザ上であるんですけど、あれでそのデザインのフレームを最初に作る。だから例えば、ショート動画の縦長のフレームがあって、一番上ってTikTokだと検索欄が来ちゃうんで開けといた方がいいと。で、右側もアイコンが来るんで、下と右は開けた方がいいと。

で、上半分に説明が入って、下半分にキャラが入って、真ん中にテキストみたいなこのフレームを最初に作っちゃって、で、このお弁当箱みたいのを取った時に、このお弁当箱のここのブロックにはこれを生成して入れる、ここのブロックにはこのキャラを生成して入れるみたいな、フレームだけ作って、そこに合わせて動画を生成するみたいにしてますね。ああ。

で、こういうシチュエーションの時はグラフを入れる、こういうシチュエーションの時は画像生成をNano Bananaでして入れるとか。はい。はい。はい。画像生成したものを動画に、イメージtoビデオにしてるって感じなんですか？

そのまま画像で入れる感じですね。なんて言うんですかね、画像を生成してきて、この画像の1枚を作って、これを何秒から何秒まで表示するみたいな感じで、それが音声に合ってる。音声のパートAに対してAの画像が何秒まで入るみたいな感じで、最後それが動画になるっていう。だから意外に制御しやすいすね。

うん。へえ。いいな。僕もショート動画、AIあるので、やりたいなみたいな気持ちもあるんですけど。

いや、結構意外にやり得ますし、それこそFableの場合だと、画像の認識が強いんで、これまでって図とか表を作らせる時に、この枠を文字が超えるとかって結構あったじゃないですか。はいはい。あそこら辺全部検出してくれるってことですか？

あ、1回その生成したやつを見て、はみ出てるとか、例えばキャラクターにも被ってるからとか。今まではあんまり…お前チェックしたんかみたいな、キレるみたいなの結構あったんですけど、自分で「こう被ってるから直しときます」みたいな感じによくしてくれて。だからそういうのも含めて、動画生成割としやすく。もちろん超いい動画になるかは、まだそこは自分の力が足んないですけど、生成するって観点では、かなり見やすいものは作れるようになりましたね。

うん。うん。うん。なるほど。ちょっとそれは僕もやってみたいなと思いました。あ、ぜひぜひ。うん。だからそれこそ技術系の動画、安野さんめっちゃ早いじゃないですか。もう出てるなみたいな。Fableとかもそうすけど、だからそういう系の、早くする必要があるものとかはAIでやる価値あります。

ニュースとかね。あ、そうそう。ニュース系とか、ニュース小話とか。そうそう。うん。結構自分的にやれてなかったのが、すごい基本的なAIのキーワードの説明とかですね。例えば、LLMって何とか、ハルシネーションって何とかって、今全部説明するのちょっと正直めんどくさいなって気持ちもあって、それをAIでやるとかは価値があるかなって思いましたね。

うん。うん。うん。参考にさせていただきます。是非、動画生成も意外におすすめです。はい。はい。

ということで、色々めちゃめちゃ実用的な話をいっぱい聞かせていただきました。最後に告知とか、宣伝するイベントとかあれば。

ああ、そうですね。普段ポッドキャストを、流らAIっていうAI関連をゆるく話すポッドキャストをやってたりとか、あとそれ以外にも色々発信してますので、よかったら見てくださいっていうのと。流らAIで検索してください。

ぜひぜひ。流らはね、普通にいい感じのポッドキャストです。あと、マジで別に私何のメリットもないんですけど、本当に3Dプリンターとロボをいろんな人に勧めてて、是非1回組み立ててほしいですね、みんなに。

うん。検索キーワードとしては、3Dプリンターは？あ、3Dプリンターは、私はBambu Labってとこのやつを買ってるんですけど、結構安いんですよ。今3万とかで買えるんですけど、それぐらい。そう。だからNintendo Switchとかより安い。ゲームより全然明らかに今安いですね。

だから割とおすすめだし、あとロボ一旦組み立てたいみたいな感じだと、タミヤがロボキット出してて、それがすごいよくできてるんで、導入編としておすすめですし、基盤とか入ってたりするものだったりすると、それをちょっとAIでカスタマイズしてAIに動かさせるとかもできるんで。うん。タミヤのキットは私は結構おすすめですね。

なるほど。時間があったらやりたい。はい。時間があったらやりたい。時間作ってほしい。時間があったらやりたいです。はい。

ロボットは作るのもいいと思うんですけど、既製品で漫才をさせたいなという気持ちが。もうやってたじゃないですか。やってたんですけど、さらに…。Fableに漫才やらせたらおもろいみたいな。そう。Fableの、あのんじラの漫才面白い、あれ面白いから。あ、だからシンギュラリティ来たみたいな。そう。あれはね、良かったですよね。そう。

Fable、やっぱ言語センスちょっと上がってるのはすごい感じて。うん。しかも私さっき2Dとか3Dの認識能力が上がったって話したじゃないですか。仮に音声とかの認識も上がってるのであれば、この間の取り方とかも多分うまくなるはずで。確かに。音声どれくらい強いんだろうな。

そう。だからちょっと音声は私も確認できてないんですけど、そういうの強い方にちょっと最近振ってきてるような気はしていて。言語とか以外のもの、その場合だと漫才うまい可能性ある。そうですよね。そう。やっぱFableの漫才面白いんで、検索してみてください。そう。そう。

言語センスはね、明らかにいいし、やっぱメタ的に見て改善していける認知がある。そう。だからちょっと、上司的にはうざいというか、すごいチクチク言ってくるんですよね。出したものに対して、ここがこうでみたいな。それこそCodexとかに出したもの見せると、チクチク言ってくるみたいな。

でもそれを自分のことに対して使ってくれたら、やっぱ「これは面白くない」みたいな感じで面白くしてくれるかも。そうそうそう。あ、じゃあちょっともう1回、M-1とかに出るみたいな。そう。前回2回戦負けだったんで。はい。3回戦行ってね。そう。10年前ですよ。10年前。この10年の成果を。そう。この10年の成果を。割と期待してます。頑張ります。頑張ります。

ということで、ゲストはハヤカワ五味さんでした。ありがとうございました。ありがとうございました。