燕三条で「作れないものはない」のか　試験機メーカーと町工場を回って見えた技術と課題

ホリエモンチャンネル。まずここは伊ずさんという、試験機とかを作ってるメーカーで、

あの、いすゞさんとは違う。そう、違うんですよ。似てるんですけどね。ロゴが。ロゴめっちゃ似てますよね。そう、そう、そう、そう。

あれ、椅ずランドでね、時アとか航空事業が増えてきてますけど、実際にLSAを作ろうというところで、そういったところの協力会社を見に行こうというところで。お、はい。今日の企画ありますんで、はい。行きましょう。

両手両亭みたいなとこですけど。お入りください。はい。お邪魔します。はい。どうぞ。お入りください。あ、ああ、どうぞ。どうぞ。大丈夫。はい。

では、僕いろんなとこで言ってんですけど、燕三条エリアっていうか、この県央地区って言うんですけど、そこで作れないものは多分ないなって思ってまして。うん。で、それはって言うと、航空機の話ですよね。

航空機、ごめんなさい。航空機に関わってる方々からすると怒られるような発言しちゃうんですけど、田植え機作ってんですよ。ここって井関農機っていうとこが。あっちの方が難しいと思う。ああ、あんな柔らかいデリケートな根っこついたやつを均等に植えてくんですよ。うん。むちゃくちゃな技術ですよ。

で、そう、そうですね。いろんな難しさがある。そう、いろんな難しさがあって、で、それを思うとね、僕もものづくりのエンジニアなんで、それを考えると、飛行機って結構そういう違う要素はたくさんあるんだろうけれども、そういったところの要素っていうのはないなって思っていて、

で、だから飛ぶか飛ばないか論で言えば飛ぶものは作れると思いますよ。ロケットにしてもね。何でも作れるとは思ってます。法律に触れない程度に。それをどうプロデュースするのかとか、そういうのが下手な街なんですよ。

みんな1つ1つはキラリと輝くような、バカじゃねえのっていうようなやつがいっぱいいるんですよ。例えばこれ、あくもうんですけど、堀江っていうんですか?堀江っていう会社が作ってんの。へえ。

での同級生が作るんですけど、これ二重になってて、ここ溶接してんですよ。溶接した。溶接の飲み口。へえ。バカでしょ。[笑い]しかもこれチタンですからね。そう。しかもこれチタン。

あ、これが例のあれだ。表面加工で色々色が玉虫になるみたいな。もちろんそれもそうだし、チタンをわざわざ使って、わざわざ溶接で、わざわざこの薄さでやる。で、しかも自動機を作るんじゃないです。あ、溶接の。溶接の。へえ。

だから溶接することが目的ではない。自動機を作ることが目的な。チタンの溶接の。はい。ええ、考えてることはちょっと違うの。うん。だから、そういう変なやつはいっぱいいるんだ、この町。

で、物を作るだけやりゃいいことなのに、物を作る自動機を作るなんですよ。そうすると何がいいかって言うと、均一なものを安く、早く提供できる。うん。っていう、要は商売にしたいっていう連中がいっぱいいるんですね。

このちょっと行ったとこに爆魔工業ってあるんですが、チップソーを作ってるんです。はい。はい。彼もそう。チップソーを作るの。チップソーって草刈り機。ああ、あの刈払機ってありますでしょ?エンジンがついて。はいはいはい。

あの、え、そんなの誰でも真似すれば作れることになる。だったらその先端にダイヤモンドくっつけて、それを加工するための装置を作って、そっちで特許取るんだ。そういう変な人がいっぱいいるんです、この町は。

え、これはそのなんかで、デモ製品みたいなやつなんですか?いや、商品ですよ。これも商品で売ってるんですね。はい。で、私がお手伝いしてそうなった。ある熱処理をすると簡単にできるから。うん。

で、うちは熱処理をするエキスパートなんですよね。環境試験でもあるんだけれども、空間をどうにでもコントロールできる。だから今日、そっちとこっちの空気混じってないんですよ。うん。

コロナの時に作ったんですけど、うん。安全な場所作りたくて、うん。10分に1回全換気させて、航空機もそうですよね。全換気させて、さらにそっちとこっちの空気混じってない。うん。あ、そうなんですか。

そういうことができる会社。こんな空間をこんな風に作ってくれとかですね。我々のいいところって、やってみなくっちゃわかんないことっていっぱいありますよね。はい。はい。はい。それ大好きなんですよ。うん。

やってみなくっちゃわかんないけど、まずやろうよって。金なんて後だよっていう会社。大きい会社さん、我々の同業者たくさんあるんですけど、そこはお金もらわないとやんない。うちはまずやってみて、で、それが面白いか面白くないのか、あるいは世の中の役に立つのか立たないのか、ビジネスになるのかならないのか、そこなんですよね。

いや、だからまさにさっきの溶接の話とかは僕らめっちゃ苦労しましたよ。ですよね。はい。あの、アルミの、7000番台かなのアルミの、まず板を曲げて、はい。直線で溶接するんですけど、その後円周溶接するんですよ。タンクの溶接。はい。はい。

で、タンクの溶接でこんな苦労すると思わなかったんですけど、1番苦労しましたね。はい。ですよね。エンジンよりタンクの方がでした。溶接の条件を、はい。はい。相当要求されるんで。ええ。

で、今自動溶接機になってますけど、うん。チタンとか高いんで使わないですけど、アルミなんですけど、アルミの超々ジュラルミンみたいなやつですけど、結構大変でしたね。そうですよね。うん。

溶接って結構アナログなんで答えがない世界なんですよ、これ。だからほぼ職人芸っていうか、多分堀江さん分かると思うけど、職人の世界なんですね。だから職人の世界って職人の街じゃないと絶対できない。

学校の勉強とはちょっと違うところがあって、その町なんだね。だからここってそういう意味では、そういう土壌がそもそも論、生まれそうだったところからあるところだからいいなと。

でもあれですよね。そのアピールというか、最終製品をここの街でこうプロデュースするってのが弱いっておっしゃってましたけど、できると思いますよ。いや、それを本当にプロデュースします、設計ができました。うん。で、さて、まとめるところ作りましょうっていうことになって、本腰入れればできなくはない。

そう。それで飛行機をって話になってて、日本ってやっぱりその戦後10年間飛行機の製造が禁止されたじゃないですか。あん時にやっぱりすごく断絶があって、みんな自動車メーカーになっちゃって、飛行機作るとこなくなっちゃったじゃないですか。

それで、戦闘機とかはね、やっぱ一応国防上の問題なんで、みんな作ってましたけど、旅客機は別に作んなかったんで、エアバスとボーイングがみんな持ってっちゃったみたいな話になってて、

で、スペースジェットもできませんでしたみたいな話になって、それをやっぱりやるには結局その裾野を広げてかないと多分ダメで、LSAとかを使ってちっちゃいものから作っていって大きくしていくっていう風にしないとね。

戦前は世界でも有数の航空大国だったはずなんだけど、今や国産の旅客機なんか全然飛んでませんみたいな話になってるんで、そこを変えたいなってのはあって、でちょうどわ田さんとその話してたら、うん。燕の技術で全部できんじゃないのっていう話で、それでこんな感じの話になって、

まさにこのチタンの加工の話をしてて、もうこれオールチタンで作ったらかっこいいんじゃね?みたいな話で。[笑い]うんうんうんうん。

結局テスラとかも最初ロードスターから始まったじゃないですか。あれロータスかなんかに作らせたんですよね、最初。うん。あのテスラロードスターって1番最初は、シャシーは全部そのイギリスのメーカーに作ってもらって、テスラがやってたのバッテリーだけなんで。ノートパソコンのバッテリー買ってきて、うん。

それのマネジメントシステムを作ったのがテスラなんで、今は自分たちのやつ作ってますけど、バッテリーもスポーツカーだと高くても買ってくれるじゃないですか。うん。うん。あの、中東の金持ちとかが。でもなんかみんなやっぱそこターゲットで作ってますけどね。

ちょっと論点違うんですけど、付加価値を求めたいと思っていて、で、皆さん付加価値の価値のつけ方がよく分かってない人たちの集まりで、技術だけ磨いてった町なんですよ。

で、あともう1つ特徴があるとすると、金属だけじゃない。うん。隣行くと木材もやってるし、反対隣行くと布もやってるし、布が発展されてケブラーとか、うん。炭素繊維とか同じですから。あ、そうなんですね。そうなんですよ。作り方全く同じなんで。

具体的に製品とかどんな感じのもの作ってんですか?もう板作ってるよね。うん。あの、ケブラーの板。あー。で、それをこう提供するっていうところを多分行ってると思います。へえ。で、そういう会社もあるし、だからまさもあるんです、ここ。

で、こういったあれですけど、大手の、自動車屋さんとか他の会社さんの下請け屋さんかサプライヤーさん、またその部品供給メーカーさんがものすごく多いし、腕を磨いてかないと採用されない。うん。工業界に一見見えるけど、みんなライバルとかね。うん。そういう意味ではいい街かもしれん。

いろんな複合材あって、あのタス屋さんがあるんですよ。隣の街。それそうなんですけど。そうすね。これここ用に作ってもらったんです。オーダーメイドですよ。オーダーメイド品で。だからここ用に作ってもらう。だからそういうものを作れる街ですよね。

まあなんか大風呂敷をこの田舎の社長は言ってるよって思うでしょう。で、話半分ぐらいでいいと思うんですが、でもゼロではない。[笑い]うん。それをまとめる力がないだけ。で、だからそこがうまく機能してまとめ上げることができて、ある程度の資本力が入ってくればできないことはないと思います。

立って仕事してます。皆さんスタンディングデスクなんです。そうです。立って仕事されてる。立って仕事して。へえ。座ると具合悪くなるよ。ええ。僕も確かに立ってやってんですけど。[笑い]うん。あの、昇降型のやつ使ってて。へえ。あ、動くやつね。

立ってやってます。小型の試験機だけここ置いてんですけど、はいはいはいはい。環境試験機ってなんだか多分知らないと思うんですが、こういう金属の箱なんね。で、この中にその試験物を入れて。

多分うちの会社でも使ってます。あ、そう。それは使ってますよね。ここのじゃないかもしれない。御社のじゃないかもしれないですけど。あ、ないわけはない。ないわけは、ないわけは、ないわけがない。ないわけ。すいません。細かい型番とかは知らないですけど。

うちの特徴はですね、フレームががっちり入ってる、ああいう鉄骨の、はい。はい。はい。こういうがっちりしたフレームが中に入ってるのがうちの最大の特徴。うん。で、なんでかって言うと、壊れちゃいけないものじゃないですか?うん。

だからこういったがっちりしたものを入れてる。他社製品はこういうのが入ってないですね。うん。だから、乱暴に使っていただいても大丈夫だしっていう。これが作れるってことは何かっていうと、やっぱ金属の街だからですよ。うん。だから、こうじゃなきゃダメなんです。まあ、そうですよね。はい。

こうじゃなきゃダメだっていう考え方ですよね。安く作って安かろう悪かろうを作りゃ、それは儲かるかもしれないけど、僕の商売の目的は儲けじゃないから。うん。そうですね。

今うち創業88年目なんですよ。はい。はい。はい。で、元々このオンスド系を作り始めて、島津製作所っていうとこから独立した会社。ああ、そうなんです。へえ。

で、88年目、1番はその金属加工のところが、見えるように後ろの装置、レーザー加工装置なんですが、それ導入中。え、レーザー加工装置。レーザー加工って言って、待ってね、今。

あれパンチで抜いてますでしょ?あれプレスで抜いてんでしょ?はいはいはいはい。遅いじゃないですか?はい。当時での最先端だったんですけど。ああ、遅いじゃないですか。はい。で、あれをレーザーでビーってもう焼いて抜いてく。はい。はい。はい。

だから早くなって精度が高くなるっていうようなものが夏から稼働するという感じですね。ああ。

え、さっき、いろんな形のものを作れますよって言ったのが、結局ここでそういう材料を駆使しながら、あれの定盤なんだね。うん。精度の高い平板の上で溶接をしていくんで、正確なきっちりした箱ができる。ああ、なるほど。次行きましょう。

まあ、だから大きいものもあるし、ちっちゃいものもあるし、職人さんたちがそれぞれテーマを決めて担当を持ってやってくんですね。へえ。だから同じものがない。うん。

ほぼオーダーメイド品なんで。で、オーダーメイド品なんですが、オーダーメイドが我々の標準だと思ってるんで。はい。はい。はい。普通、標準品は標準品じゃない。そうですね。うん。うちは標準品とオーダー品のあんまり切り分けがない。全部自分たちの手で作るわけだから、そこに標準品とオーダーメイド品の区分けをすることはない。

で、だからそういう意味ではいろんな装置があると。これ重報電用の中で、だからリチウムが爆発して燃えても、大丈夫なんすね。大丈夫。へえ。へえ。それ用に作ったやつ。小型のリチウムの試験機だから。

ちょっと、ああ、さっきのフレームが中に入ってるんで、そう、中で爆発しても、大丈夫、大丈夫です。

ロケットはすごいやばい条件ばっかりなんで、大体やってるんすよ、多分。え、もうそれそうっすよね。振動もね。振動もうだってそもそも振動すごいす。とんでもない振動で上がってきますもんね。そうね。

あと真空チャンバーみたいなのもやってるんですよ。で、結構絶対真空に近いぐらいまで。どれぐらいでかいの作れる?でかいのは1.5m角ぐらいしかね。1.5m。1.5m、1.5m。お。まあ標準的にやってんのは1m角ぐらいですよね。

もっとでっかいのって作れるんですか?作れます。うん。そう、真空にする時のケースを作ってる会社が。ケース。ケース。真空度上げると、はい。溶接で繋げないんで、もう無垢から削り出してたりするんですよ。へえ。

で、そう、そのでかいフライス盤持ってる会社があって、はいはい。だから、そういう変な会社がいっぱいあるんですよ、ここ。ああ、すごいっすね。

あとこれは1番ちっちゃいんですけど、人が中に入れるタイプ。これもあれですか?これも環境試験機ですね。うちの実験機で使ってるんですが、試験槽でやってんですけど、人が中に入って試験ができる。これがでかくなってくと車が中に入ったりするわけ。

質問、あの中にね、タンブラーが入ってます。さっきの。あ、さっきの。さっきのタンブラー。あ、嬉しいす。ありがとうございます。はい、ありがとうございます。またよろしくお願いします。ありがとうございます。

この次は、丸山製作所、特殊治具とかを作ってる工場で、治具。色々ね、ものづくりにおいて治具というのは非常に大切なもんです。そういったところを検証しようということで。はい。はい。

はい。よろしくお願いします。本当単品っていうか、ロットが少ないものが多くて、なんかもうワイヤー放電加工機なんですけど、はい。普通、金型とかの型を削る、切るじゃないですか。そういった使い方じゃなくて、はい。

これめなんですけど、高って言って、物の削るための道具なんですけど、手で。はい。こういう先端硬くなってるものの先端を削るためにワイヤー使ったり、これを作ってるんです。今はこれを作ってます。この先端を。うん。すごい。

これも道具ですね。今なんか、こんまにぐらいのワイヤー線なんですけど、これが鉄にぶつかってスパークを起こしてるんですけど、大体温度がスパークで8000から1万2000ぐらい。で、溶かして切ってるんですよ。はい。

なんで溶けたところがこうちょっと真旧がついてるんですけど、はい。切削とはちょっと違う。すごいマニアックなプロダクトです。

あとはちょっと機械のハンドルになるんですけど、パイプじゃなくて中にも詰まってるもので、あまりプレス屋さんが、プレスベースが壊れるんでやってくれないような。

これはどうする?これを今形状的にへの字に曲げる感じですね、今。あれやってくれない?あんな丸棒はやってくれない。なかなかやってくれないですね。4本とか5本とかでずっと自分ちで金型も作って。うん。へえ。あ、あの金型も自社で作ってた。これ曲げる感じで。

おお、すごい綺麗に。そうですね。こんな感じに曲げて。すごい。大丈夫できますか?大体ステンレスぐらいまでは大丈夫だよね。軽いのはステンとか、ステンは多分。アルミは全然割れる恐れがあるんで、アルミの場合は用意させてもらって、普通の鉄は大丈夫ですね。

え、これは何なんですか?これは今SS。SS。はい。SS400で。ああ。これは本当ハンドルみたいな。はいはい。機械のハンドルの部品です。ああ。で、これがさっきプレスで曲げたやつ。さっきのプレス。ハンドルですか?そうですね。ここマシニングで加工してハンドルになりますね。はいはいはい。

すごい古いマシニングセンターなんですけど、結構。そうっすよね。なんか見たことない。もうメーカー自体がもう1回やめて、すごい古いんだけど剛性が強いんで、こういった荒削りがすごいいい。へえ。まだ現役で。

これでもメンテナンスどう?メンテナンス1年に1回やってます。メーカーじゃなくて別の会社にメンテナンスできる状況に払うんで。あ、そうなんだ。はい。

昔のだから動きも遅いんですけど。ファナック。あ、日立とファナックです。え、日立とファナックの?いや、日立精機がファナックの制御機器を買って乗せてある機械ですね。ああ、日立オリジナルの制御ってあんまないんで。はいはいはい。これもすごい古い、もう売ってないです。めっちゃめちゃっすね。

これプログラミングとかできんすか?あ、これはもうCAMでやってます。プログラムは。CAM、CAD、CAMで。ああ、CAMでね。それどうやってこれプログラム入れるんすか?プログラムはここのCAMで作ったデータを、うん。あ、

専用のこういうカードがあるんですよ。昔の、すごい懐かしいと思う。マクセルだ。はい。[笑い]これは20〜30年前の規格です。メモリーカード。これスタティックRAMじゃないっすよね。これ電池が入ってんの。電池。すご。[笑い]

いや、この辺の機械を動かすのにまだこれが必要なんで。8KBしかないよ。はい。8KBだよ。今の写真1枚よりちっちゃいです。よりちっちゃいですね。8000バイトしかないってことです。ファミコンよりしょぼいね。しょぼい。ファミコンが多分ね、16KBぐらいあったと思うんで、そのぐらいですね。ファミコンより小さいす。

なんで2万文字ぐらいのデータで。ねえ。ですよね。なんでこの機械も3次元加工とか何もできなくて、本当に簡単な。

でも昔買ったら高そうですね、これ。いや、いくらすんすかね。僕の代、僕入った時もうあったので。いや、当時数千万円ぐらいしたんじゃないですか、多分。当時は最先端でしょうからね。まだ剛性があるんで使ってる感じですね。はいはいはい。

さっき先やって焼いて、大体焼くとこういう感じになるんで、はいはいはい。この焼き入れた後に研磨が入る感じです。で、研磨もワンパスとロータリーの研磨2種類。当たった黒い部分が銀色になって。へえ。

これはレーザーで切ったものを焼き入れして、その後研磨です。これ何なんですか?半導体工場の治具のパーツです。へえ。もう今半導体好況で大変でしょ?多いですけど、やっぱり1個だけっていうのが多いんで、1個作るのが大変ですね。ああ、1点物だから。

1点物なんで、なんか量産みたいに1回やっちゃえば1ヶ月流せるっていうのがなくて、大体毎日プログラム組んで毎日段取りしてみたいな。ボラティリティはないの?でもボラティリティは、大体3割が量産で、でも7割ぐらいは単発です。そんなにあるね。はい。

量産は大体バルブ類が量産になっていて、でもやっぱ単発のが多いですね。工場的にはこんな感じです。はい。どこも作ってくれないような、困ってるような品物を受け入れてやってるようにはしてます。ああ、なるほどなるほど。

じゃ、奥の方へお願いします。こちら機械加工をメインとしていて、こちらの方でへら絞りをやってます。はい。はい。はい。めっちゃかっこいいすよ。ありがとうございます。

この機械の前で、うちは一般の方にもお見せするオープンファクトリーをやっていて、へえ。今日は予約なかったですけど、週末になるとお客さんが来て見ていくっていう風な、ビジネスなんですけれども。それをやってます。うん。あ、だからこういう感じなんです。あ、そうです。はい。見せられる場みたいな感じで。

これうちの社員たちが作ったんですよ、自分たちで。へえ。かっこいい。ありがとうございます。で、これが今作ろうとしてるチタンのタンブラー。こんな形なんで、ぐい呑みの大きいサイズで。うん。さっき見たやつとはまた違うやつ。また違う。これは違うんですね。へえ。

今、この大型なものも手出して、結構大きなものが。最大どれぐらいのやつやってんです?えっと、向こうの工場であるので1300ぐらい。1300ぐらい。ああ。へら絞りってご存知ですか?それはもちろん。はい。

なかなか知られてない産業なんで、昔からやってるんですけれども。でっかいやつ作る時って何が問題なんでしたっけ?えっと、型が大きくなっちゃうんで、だから機械自体がそれなりのスペックがないと振り回せないんですよ。

こういう棒に力を乗せて加工していくんで、このぐらいの棒だと2、3人ぶら下がらないと、大きいサイズだと動いてくれなくて。だから普通はあのサイズ、機械に1人しか捕まらないんだけど、大きいサイズになると3人がかりで使ったり、作ったりします。

今回チタンの1.5mm、1.5mmのチタンを、この形まで今持っていくんですけど、へえ。ちょっとうちの工場長がお見せします。で、こちらの方に来るとものすごく分かりやすく。

今は何してるんですか?あ、今、芯出し。中心にまず材料を持っていく。芯出しってどうやってやるんですか?こうやって芯出し、簡単な治具があって、これを上げることによって芯が出せるんですけど。はい。で、これを上げる。あ、この、これ。そうです。そうです。そうです。ここの芯を。はい。これで半径を抑えて、それを真ん中にするってことです。

そうです。そうです。まず材料を真ん中に持ってこなくちゃいけなくて。それを真ん中にするのはどうやって見分けるんですか?このなんか模様がついてる。あ、もう何もないです。本当この板なんで。それどうやって真ん中に持ってくってわかるんですか?

はい。今足で押さえたので、2本の棒が出てきて、それがこう上がったところを押さえれば中心になるんです。2本の棒で上げたところが。それずれたらまずいですよね。そうですね。でもずれても今みたいにピピってやれば簡単に出せる。でもちょっと緊張しだとできないなと思うんすよ。

例えばそのちょっと音とかは結構硬い筋なんで。これチタンですね。チタンですね。今これ何やってんですか?これは滑りやすくするために。チタンも、ほとんどの金属がそうなんですけど、摩擦が1番NGなんですよ。引っ掛かりが。そのために今つけたのは石鹸と工業用のグリス。

を塗って。チタンの場合はこれローラーじゃないと絞れないんですよ。先端が。はい。こういう回転体に対して回転体の棒で少しずつ押し当てていって形を作っていく。

例えばそのさっきの2.3mのアルミのタンクドーム材を作るとしたら。はい。できると思います。あ、今2.3mうちのそのスペックだとちょっと厳しいですけれども、その丸の材料が1.3なんで、今の状態だと。うん。うん。で、もちろんそういうことあれば、それなりの機械を用意すればできるんで。へえ。

ただ2.3だから、今みたいに1人じゃできないから、ここの棒を長くして、何かでこうぶら下がって動かす。え、でもできそうですね。なんか。[笑い]できます。できます。はい。大きなパラボラアンテナとか、実際ロケットの先端はへら絞りで作られているんで。はいはいはい。

チタンの場合はこうやって加工するとすぐ硬くなるんですよ。はい。いろんな素材がそうなんですけど、チタンの場合はものすごくこれが早くて、で、金属を柔らかくする方法は熱をかけることなんですね。はい。

で、チタンの場合はかなり温度をかけないと柔らかくならないんですけど、少しぐらいの柔らかさを出すためには、こうやってバーナーで焼きつける。これで何度ぐらいなんですか?えっと、このバーナーだと多分400°から500°ぐらいまで上がるでしょうか。

でも少しだけ柔らかくなって、これを水の中に入れて冷ますと、もう柔らかくなってる状態。もちろん素材よりは柔らかくはならないですけど、あ、はいはいはいはい。今形を作った加工硬化分は柔らかくなってるんで。なるほど。

なるほど。これが大きいサイズでも同じ条件になるので、これで熱を加えて柔らかくして、そしてまた絞るんです。そうです。そうです。

金属に色がついてきました。そうですね。これはチタンの特性で、えっとバーナー発色です。ああ、バーナーで発色するんすか?そうです。バーナーでも発色します。へえ。はい。電気で発色したとか。ねえ。あ、電気でも発色するんです。そうですね。へえ。熱とかでも発色するのかもしれないですよね。

それでチタンで飛行機作ろうみたいな話になってたんで。うん。うん。うん。でもバーナーだとどうしてもこの火加減で変わっちゃうんで、均一な色が出ない。今みたいにちょっと虹っぽいような。

で、柔らかくなったんで、またこうやって負荷をかけていくとどんどん成形が。でもまたこれ硬くなってるんで、これ以上また押すとまた歪みが出ちゃうんで、はい。またここで焼きなましを。もう1回焼きなまし。焼きなましなんですね。

使うんで、Oリングとかシールが大事じゃない。Oリングのね、とか。

あ、できたんすか?はい。すげえ。今熱どうだろう?あ、ちょっとまだ。あ、ちょっとあったかいぐらいですね。へえ。めっちゃすごいっすね。そうすね。ほぼ同じじゃないですか?メーカーでやってますけど、ほぼ一緒で。ほぼ一緒です。メーカーでやってて、これすごくない?

金属の限界を超さないんで、そのギリギリで形に作ってく。そんなに伸ばしてなかったりとか。これを無理やり伸ばしちゃうとムラが出ちゃうんだけど。ああ。うん。そこはもうテクニックの量。めっちゃ綺麗ですね。ありがとうございます。

ドーム材も、はい。いつかは。いつか本当に。いや、チタンは使えないす。チタン高いんで。[笑い]はい。チタンは無理す。うん。いや、それ全部チタンでできたら最高ですよ。すごい設計楽になりますけど、くっそ高いすね。うん。みんな使えないすね、チタンは。

あとはさっき見てたけど、これだけのサイズですごい力が。やっぱりこれがだんだん大きくなってけばなってくほど、多分人が吹っ飛ばされるぐらいの圧力になってくる。そう。だから1人じゃできなくて、2、3人がぶら下がって、2、3人で安定させるみたいな。

さっきのチタンの容量って、熱するからさっきみたいなトップみたいな色が出るっていうのは、さっき関さんちがあの緑になったじゃないですか。はいはいはい。あれをどうやったらあの色で止まるのかっていうのを、温度の調整をしてやるためにあの機械がいるっていう。ああ、なるほど。はい。

あの中に入れて何度まであげたらそうなるのっていうので、何度で何時間安定したら緑がつくのみたいな。はいはいはいはい。そういうのがあるんです。そうなんですよ。だから基本的に熱をかけると色が変わるっていうのがチタンなんで。はいはいはい。ここがもう色になってきてますんで。

狙った色にもできるんですか?そうですね。狙った色を出すんだったら電気ですね。電気でこうかけて、水槽の中に入れて。そしたら出るんです。出ます。ゴールドとか、自然色にある五原色っていうところの中のグラデーションでは。で、唯一できないって言われてるのが真っ黒だけなんで、真っ黒だけはできないって言ってました。ふーん。

これは何なんですか?あ、こっちの商品を並べてる店舗になってます。へえ。そこで作ったものを、加工だけだと何屋さんかわかんないんで、こんなものもできるよみたいな。へえ。サンプルがてら置きながら。すごいいい値段しますね、やっぱり。そうですね。やっぱり今見ての通り1個作るのに、どうしても大量生産がないんで。ですよね。そうですね。

これは何なんですか?これはえっと、追木同期さんが着色をしてるんですよ。これまた手仕事屋さん、手仕事屋さんのコラボ品を並べていて、へえ。作った器にこういう風な特殊な色をつけて。これはペインティングではない。

違うんですよ。これは銅なんですけど、素材の銅が薬品に反応して変わる色が、あそこの10種類あって、それをこう合わせながら、例えばこれだと金色と青を合わせて。うん。青くしたいところには、コーティングみたいなのを塗って、はあ。作ってるんですよ。だから本当これも手仕事の特殊技術ですね。へえ。

ありがとうございます。いえ、こちらこそありがとうございました。

堀江崎、溝口主催の経営者コミュニティ、REAL VALUE CLUB。会食やイベントでの壁打ちを通してビジネスアイデアの提供。マンやマネージメントチームに直接LINEで相談ができるなど、年間を通して二重のメニューを用意。詳細は概要欄かコメント欄のリンクへ急げ。