「忙しい」と感じるのは本当に忙しいからか:作業療法士・菅原洋平氏に聞く「多忙感」の正体

本当のタスクの量に対して、忙しいと感じる量がなんかずれてんな。よくよく考えたら別にそんな大変じゃないはずなのに今日は。でもなんか忙しく感じるみたいなってありません？あ、めっちゃ分かるな、それ。

僕らだったら金曜日に収録がある、ってなったら、もうその準備は終わってるけど、水曜木曜それを意識して仕事しちゃって、なんかちょっとずっとハラハラしてるみたいな。

めっちゃある。ありません？めっちゃある。それは俺、それがめっちゃそれですね、今。別に実態がそうなわけじゃないはずなのに、ずっと忙しい感じがするみたいな。

それ一番感じるのは、やっぱりちょっと重いタスクだから、これ明日にしようかなとか。期限が明後日までですって言われたら、じゃあ明日からやろうかなみたいな感じで自分の中で整理してるはずなのに、なんかこいつの存在のせいで今日の目の前のタスクにも手がつかなくなって、気づいたら今日やりたかったことも終わってなくてみたいな。そう、忙しい忙しい忙しいと思ってて、終わってないし。

しかも今目の前のことを集中してやりたいのに、Slackの通知がポーンってきて、「これどうなってますか」みたいなのが来たりしたら、そっち緊急度高いからそっちやっちゃうじゃないですか。そしたら自分が何やってるかわかんなくなって、「やばいやばいやばい」みたいになってるみたいな感じで、俺結構1日終わることが多くて。

なるほど。結構そういうフラストレーションって、マルチタスクをやっちゃう人が結構陥りがちなのかなって聞いてて思って。で、僕もそうなんですよ。色々やってないとなんか落ち着かない。

分かる。

そう。でも多分まだマルチタスクできると思ってる側の人間じゃないですか。だから今作業してても、通知が来たらパッと返信してパッと戻れるって思ってるんだけど、多分実は戻れてないんだろうなって思ってて。その集中1回切れてんだろうなとか思ったり。本当に今のこの一時的な解決策は、朝誰も起きてない時間に起きてやるっていうことしかないんですよ。

おー、はいはいはいはい。

だからもう6時とかに起きて、7時から10時の始業までの間に、集中力が必要なことをやっちゃうっていう。

なるほど。だからその時間だったら横やりが入ることもないとか少ないと。

そうそう。だから自分のやるべきことはその時間にやると。一言で言うと、ずっと忙しい感じがして自分のタスクに集中ができないという。

なるほど。これです。

もう多忙、多忙、多忙を極めた。

いやいや、だからね、多忙なのかもわかんないんですよ。

まあ主観だからな。でも確かにそれは。でもなんかずっと忙しい感じがする。常に何かに追われてる。

そう。なんか常にやってなきゃいけないって思っちゃう。

菅原先生、本日はよろしくお願いします。

よろしくお願いいたします。

今回のテーマですね。私の悩みとして、ずっと忙しい感じがすると。この本『多忙感』っていうタイトル、まさにこの通りの悩みを私自身が持ってまして、11月、12月くらいかなり忙しい時期があって、で、なんかずっとソワソワするなっていう感じがしていたタイミングで、本当に偶然なんですけど、本屋さんで先生の本をお見かけして手に取ったら、俺が悩んでることが書いてあるぞという風に思いまして。

ありがとうございます。

ということでちょっとお声がけさせていただいて、本日はちょっと詳しく伺えればと思っております。

はい。よろしくお願いいたします。

作業療法士というご職業ということで、どういうご職業なのかっていうことも含めて簡単に自己紹介をいただいてもよろしいですか？

はい。えっと、初めて聞く言葉ですよね。作業療法士っていうのは、リハビリテーションの職業っていうのはご存知かなと思うんですけど、リハビリテーションの職業の中の1つに作業療法士という職業があって、一応国家資格なんですけど、主には病院で、病気とか事故とかで脳を損傷してしまったら、その脳を再生して元の生活を送れるようにするっていう感じのことをやっている中で、主に人間が行う作業を使って、元の生活で失ったものを別の機能で代行してやれるようにするっていうことをお手伝いするのが作業療法士のお仕事なんですけど、私は元々病院で勤務していたんですが、病院にいると、こうやって多分お会いすることができずに、病気になったか事故になったかしてくれないとお会いできない。

で、そこからまた元の生活に戻るっていうのはすごく大変なことで、多くの方々がやっぱり健康をあまり意識しないでたくさん働いて、病気になられてそこで初めて気がつくっていうことが多かったので、なんとかその前でお会いすることができないかなっていうことを考えていまして、ビジネスプランを作って、10年以上前ですけど起業して、現在は企業の中に私が入って、いまいちはかどらないとか、疲れてしまうとか、眠れないとか、そういう問題を解決して、病院に行かなくても済むように仕組みを作っていくということをやっています。また、ビジネスマンに向けたクリニックの中で、お休みになりにくいとか日中の生産性が上がらないとかってことに対しての外来をやりながら、元気な人たちのサポートもしていくという活動をしております。

あ、そうなんですね。ありがとうございます。

我々結構ビジネスパーソン向けのメディアっていうことで活動してるんですけど、まさにビジネスパーソンの皆さんの集中できないとかっていう悩みをサポートするっていうところから支援するみたいなところがメインの活動になるっていう。

そうですね。

なるほど。そこのお仕事の中で積み重ねられたノウハウをこの本にまとめられたっていうことだと思うんですけど、ちょっとこの本について色々伺えればと思っておりまして。

僕自身この『多忙感』っていうタイトル、もう本当にまさにその通りのことを僕が本当にずっと感じてまして、実際に本当に多忙ではあったと思うんです。ただ、それが一旦抜けて、よし、頑張ったと思ったんですけど、そんなにタスクがある感じじゃないはずなのにずっとソワソワしてる感じがして、これは何なんだろうなっていう風に思った時期がありまして。まさにこの多忙感っていうところだと思うんですけど、そもそも多忙感って何なのかっていうことからお伺いしてもいいですか？

そうですね。多忙感という言葉自体は元々あった言葉で、私が作った言葉ではなくて、疲労感とか満腹感とかっていうのと同じように、自分でそれを自覚する感覚のことを指しているんですが、特に働く現場では多忙と多忙感っていうことにフォーカスが当てられて問題にされることが多いんですね。で、多忙感っていうのは自分が多忙だと感じているという感覚で、多忙っていうのは実際にやることが多い。なんですけど、実際にやることが、おっしゃられたみたいにそんなに多くないのに、やることがいっぱいあるような気がして落ち着かない。例えば3ヶ月後とか半年後とかの仕事に対してなんかソワソワして、目の前のことと随分先のことを同時に処理しなければいけないみたいな感じで、

いつもソワソワしてるみたいな感じのことが現場の中で多くて、そのことを多忙感という風に言ってたんですけど、多忙と多忙感は違うものですっていう風に区切るっていうことを、今回の企画をいただいて実際に書いてみるっていうことで、多忙感という感覚は消すことができますよと。頭の中だけ忙しいってことのメカニズムが分かればそれを消せる。で、実はこの多忙感は自分の行動で作ってしまってるということがほとんどの要因なので、では行動を変えれば多忙感は消すことができますよっていうことを提案していくということが、この本のやりたいことですね。

なるほど、そういうことだったんですね。実際多忙の時に多忙と感じるのは、これは正常って感じなんですか？

そうですね。やることが実際に多いので。ただ、現場の中で多忙感、その忙しいっていう風に感じるのは、メールを出した直後。終わったじゃないですか、仕事が。でもそこでバーってメールソフトを巡回して見てったりとか、急にSNSとかをチェックしたりとか、今終わったはずなのに他の仕事を探しに行くってことが現場の中ですごくいっぱいあるんですね。

あ、僕もめちゃくちゃやっちゃいます。

それ、終わったから休めばいいじゃないですかっていうタイミングで、わざわざ自分を忙しくしていくっていうこの行動があるのが1つと、もう1つは、例えば30分かかるというお仕事を20分で終えられたって、予定よりちょっと早く終わった時に、同じ行動をするんですよ。やっぱりバーってメールを見たりとかして、この時間をちょっと持て余してしまって、なぜかやることを探してどんどん手をつけて、忙しいっていう風な感覚を作っていくということが起こるので。

なるほど。

確かに多忙だと言われれば多忙なんですけど、じゃあどのお仕事されてますかって挙げてもらうと、いや、そんなにないんですけどっていうこのギャップが、やっぱり現場の中ですごい多いんです。

ああ、やっぱそうなんですね。

なので、多忙ですっていう風におっしゃられて、多忙大変ですねっていう風に行く前に、いや、実は本当に多忙って中に多忙感っていうものが入ってませんかっていうことを区分けしてみると、この多忙感は減らせますよ。だから本当に忙しいんでしょうけど、本当の忙しさだけを残すことができるから、そうすると対策が立てられるじゃないですか。邪魔な多忙感を先に区分けして解決しちゃいましょうっていう考え方をする方が効率がいいんですよね。

ああ、なるほど。これ僕、最近はまってることとして、今日やらなきゃいけないこととかを棚卸しするようにしてたんですよ。そのためのカレンダーを買って、時間を区切って、この時間にこれをやるみたいな。それをやってみて、意外と自分の仕事がそんなに大変じゃないというか、大変っちゃ大変なんですけど、聞いてみれば、めっちゃ多忙っていうわけでもないなっていうことは分かってるのに、ずっとソワソワしてるっていうこのギャップに悩んでたんですけど、まさにこの多忙感の方をなんとか減らせれば、このソワソワ感なくやるべきことに集中できるということを話されてるってことですよね。

そうですね。これやっていただくとちょっと分かると思うんですけど、2時間ぐるぐるなんか悩む時とかあるじゃないですか。移動中とかずっと仕事のこと考えてたりとかして。で、それを紙に書いてみようとすると、書けても3行くらいしか書けないんですよ。

確かに。

何やってるかってことを書いてみると、あれ、もう出てこないみたいな感じで。だから頭の中ではどんどんぐるぐる連想していくんですが、実際紙に起こして、事実、見えるもの、物体に記憶を移してみると、そんなに多くはない。ここに実は錯覚があるから、その錯覚部分は別のものとして扱うということですね。

ああ、なるほど。ただ、その本の中で一番最初に書いてあってすごい印象的だったのが、効率化を求める人とか生産性を上げたいと思ってる人ほど、この多忙感に悩まされてることが多いっていう。これは何でですか？

これはですね、本の中で時間の感覚の話をちょっと紹介させていただいているんですが、脳みそは2つの感覚で時間に臨んでいて、1つはムービングエゴと言って、自分がイベントに向かって進んでいる。作業をこのぐらいやった、だから次はこの作業が来るぞっていう風に、脳の中で自分で時間を進んでいるという感覚で、もう1つはムービングタイムと言って、予定の方が自分の方にパッと現れる。

ずっとそれですね、僕は。

そうなんですよ。例えばスマホを開けると「今日のミーティング10時から」ってパッと出るじゃないですか。で、今例えば8時だったとして、もうあと2時間あるのに、いきなり「10時からあるわ」みたいな感じで、いきなり焦ったりとかしますよね。突然目の前に予定が現れてくるっていうのが、効率化を図るアプリとかを使ったりとか、その日のタスクが全部見えるようにするとか、結構多いのが、他の社員のタスクも全部見えるようになっているとか、そういうシステムを使ってらっしゃる会社さんとか多いんですけど、そうすると誰がどの時点で何をしてるのかってことを全部見れば見るほど、今すぐ緊急のことがこんなにたくさんあるっていう風にどんどん錯覚していくんですよね。

なるほど。

このムービングタイムっていうのに合わせて効率化をするっていうことが進んでしまっているというか、そっちの方向になってしまってるので、自分が今現在どこにいて、どこに向かって、どのくらいの距離を歩いて進んで到達するのかっていう感覚がすごい持ちづらくなっているっていうことが大きく影響してると思います。大きく変わるのは、デジタルのスケジュール管理になったことによって、文脈なく突然現れるスケジュールということがありますね。

はい。なるほど。

よくビジネスパーソンの方に言われるのが、手帳をアプリに変えたら予定を何回も確認するようになったって言われるんですよ。なんか逆な感じがしませんか？

確かにそうですね。

手帳を確認するのが面倒だからアプリにしたはずなのに、手帳なら1回読めば分かったものを、何回も何回も「何あるんだっけ」ってやるようになってしまった。で、こう言われるのが、現在いる場所から進んでいくっていうこの感覚を失ってしまったというところが大きいかなと思います。

ムービングエゴみたいなその感覚って、後から習得可能だったりするんですか？

そうです。元々ムービングエゴ、ムービングタイムって両方とも脳は使っていて、多分ですね、締め切りがほとんどないという状態で自分の好きな時間を過ごせて、自分が好きなように好きなことをやっている時は、おそらく何時に何が突然あるからっていうことをあまり気にせずにいられると思うんですよ。その時はムービングエゴで進んでいるはずなんですね。で、脳が時間を測る時に、その測り方っていうのは秒ごとにカウントしてたりとかはしないんですよ。脳はですね、作業の進み具合で、多分今このぐらい経ったっていう風に測ってるんですね。

ほお。

なので実作業が失われてしまうと時間が測りにくくなるので、その実作業が、例えばスマホでタップしてるだけみたいな感じだと、どのぐらい作業したのかっていう感覚はちょっと得られないじゃないですか、物を作ってるのと比べて。なので、いきなり時間が飛んでしまうみたいな感覚になりやすいってところはあります。なので、自分から作業に臨むとか、よくやっていただくのが、手帳とかに転記された時に、現在いる場所に丸をつけていただくことをよくやるんですけど、「ここにいます」。で、こう見ると、まだこんな距離があるぞとかで分かるんですけど、「ここにいます」っていう矢印か印をつけないかつけるかで、自分がどこにいて、どのくらいのものに対してどういうスピードで進んでいくって感覚が随分違うので。

あ、そうなん…

現在地ここですっていうマークとかシールとか貼ってくださる方もいらっしゃるんですけど、そういう風に私がこうやって移動してますっていう風に分かるようにしていくだけで、随分感覚が変わります。

あ、そうなんですね。それはしてないです、僕。

ちょっとやってみていただくと、今ここにいるってなってて、随分離れたとこにスケジュールが入ってると、離れてるってことは分かるじゃないですか。

あ、その感覚が大事なんですね。

バッてすると、バンって来ると、ここもここもここも緊急って感じがすると思うんですけど、こういう風に進んでって、ここにあるってことは随分遠いぞっていうことが、脳の中では分かりやすくなるので。

ああ、なるほど。

現在地が見えるようにするっていうことをお勧めしています。

ああ。多忙感って悪いものなのかっていうことをそもそもお聞きしたくて、実際これを放置するとどうなっちゃうのかっていうことも聞いていきたいんですけど、本の中では3つのステージがあるっていう風に書かれていて、ソワソワ、イライラ、ぐったりっていう風にあったと思うんですけど、これについてお聞きしてもいいですか？

はい。そうですね。今ここまでお話をしてくださったことは、ソワソワの段階だと思います。実際に自分がやるべきこと以上のことを今すぐやらなければいけないって表示されたことによって、容量がオーバーして、やることは終わったんだけど終わってない。ソワソワして自分からタスクを探しに行く。これがソワソワの段階。ノルアドレナリンという物質が出てる時で、ノルアドレナリンという物質は変化を見つける役割をしてるので、変化が見つかった時に緊急に対応しよう。つまり、メールが来てますっていう表示が出たらすぐに対応しよう。変化がパッて終わると、次の変化はどれだっていう風に、

そうか、そうか。

ノルアドレナリンは脳内に残るので、変化を自分から探しに行ってしまう。それがソワソワという段階です。

なるほど。

で、変化が起こったっていうのは生物にとっては危険な状態で、猛獣が襲ってきたぞみたいな感じの変化なので、起こったぞっていう変化に対して対抗しようっていう風に準備をするんですけど、そこでグルココルチコイドというのがバーって出てきます。で、それは例えば体内に菌が侵入したらその菌をやっつけようっていう風に、自分のタンパク質を崩して糖質でエネルギーを急激に作って、それでやっつけようってことをやるんですけど、わーって原稿書いてる時に、ピコンってなんかチャットが来ましたってくると、外乱っていう風に呼んでるんですけど、外から自分のペースが乱された状態が起こった時に、突然危機状態だぞってことで、グルココルチコイドがバッて増えます。

はい。

で、増えたんですが、別に菌は侵入してないんですよね。なのでここでイラッとするんですけど、イラッとして、では攻撃しようってなった時に攻撃対象はいないってなると、火事を消すみたいな働きなので、じゃあどこがすごい活発になってるか、活発になってるとこでトラブルが起こってるはずだってことで、ワーキングメモリーっていう脳の記憶してるとことか、先ほどの時間管理をしてるとことかが活発に働いてるので、そこに問題が起こってるんだってことで、グルココルチコイドがミクログリアっていうのに命令して、神経を攻撃しようってことをやるんですよ。

ああ。

本来はすごく頑張ってるはずの脳内の部位が、問題が起こってる場所だっていう風に、オーバーヒートして問題が起こってますよっていうことになって、そこの神経を攻撃し始めると、物覚えをしているとこが攻撃されると物忘れが起こるじゃないですか。「あれ、今何しに来たんだっけ」みたいな感じのこととか。頭の中で情報を読み取るってことをやってるとこが攻撃されると、ぼーっとしちゃうみたいな、文字が頭に入ってこないみたいなことが起こるし、時間管理してるとこが攻撃されると、あっという間に時間が経ってしまうみたいな感じのことが起こる。これが多忙感症状っていう話をさせていただいてるんですけど、それがしばらく続いてると、すごく頑張ってて忙しいって頑張ってたはずなのに、脳内の重要な場所がどんどんどんどん攻撃されていくので、「あれ、なんか頭の働きがおかしいぞ、なんか最近集中力が持たないぞ」みたいな、集中してるはずなのにぼーっとしちゃうぞっていう感じで、急にグタッと疲れが出てしまって、ぐったりっていう状態で。そこからようやく「疲れてたかも」って言って休むと、なかなか復活してこれないっていうことが起こってしまうんですよね。

うん。もうなんか僕がやってることですね。なるほどな、そういうことか。これを多忙感の中で生きてる人は、もうこれを毎日繰り返してるみたいな。

そうです。そこで休憩して、夜にお休みになって回復してくればいいんですが、夜もお休みになれなくなってきたり、朝は起きて気持ちはあるんだけど体が起こせなくなってきたりっていう風な感じで、だんだんそのサイクルが悪い方のスパイラルにはまっていくので。多忙感っていうのが1日で完結するっていう風に行けばいいんですが、そのソワソワのパターンが行動として習慣化されて、その攻撃される対象はいつも攻撃されつつ、どんどん働きは悪くなっていきっていう感じで、スパイラル的にどんどんどんどん悪くなっていくと、そこでちょっと働くの無理だわってなった時に初めて気づくので、いや、その前に気づいてくださいっていうのが、私がいつもお願いしてることですね。

なるほど。注意力を死守してくださいという話があったと思って。選択注意、持続注意、同時注意、転導注意っていうこの4つの注意を紹介されていて、その中でもこの後半の2つ、同時注意と転導注意、これが人間にとってすごい脳のエネルギーというか、容量を消費するものとして大きいんだっていう話があって。で、マルチタスクは人間できないんですよって話があったと思うんですけど、僕マルチタスクできると思ってたんですよ、ずっと。マルチタスクできないんですか？人間って。

マルチタスクはできないです。情報量は増やせますけど、注意力は増やせないです。タスクが2つ来たら、分配をすごい適度にやれば、同時に進んでるようになるじゃないですか。なのでタスクスイッチングをしてるっていうのが正しい表現。同時には実は進めていなくて、パチパチパチパチタスクをスイッチすれば同時に進んでるような感覚があるので、それで捗ってるぞっていう風に感じるんですけど、このタスクスイッチングがすごいエネルギーを食うんですよ。

なるほど。これ転導注意ってやつですよね。

そうです。スポットライト当てて切って、当てて切ってっていうのを、例えば10個やることがあったとすると、同時に進めてますよ。飲食店の方とかそうですよね。お客様来た、なんか電話かかってきたとか、いろんなことをやってるんですが、全部パチパチパチパチタスクをスイッチしていることを、頭の中でストックしながら次、ストックしながら次って行って、同時にやってますね。同時注意、転導注意ってのは非常にエネルギーが高い。だから是非重要な時に取っといてほしいんですよ。

なるほど。という時に、それが必要なタイミングまでに脳のエネルギーを使い果たしてる可能性は大いにあるなと思ったんですけど、みんなやっぱそれをしちゃってるっていうことですか？

そうですね。気づいている人と気づいていない人がはっきり分かれてるっていう感じだと思います。みんながそれを実践してないということでもなく、気づいている人たちもいて、気づいてる人たちはもう、自分の注意力はここにしか使わないから、後のことはもう全部スルーするみたいな感じでやってらっしゃる方も結構いらっしゃって。だんだんみんな分かってきて、なんかおかしいぞ、これに注意力が奪われてんじゃないかっていうことを思われているので、人間の注意が増やせないっていうことを前提に立ってみると、今使うべきことかなっていう。で、なぜ歩きながらスマホ見てその時間を充実させようって感じるかって言うと、本人はその時間もったいないから自己投資に当てようって思ってらっしゃるんですが、なぜ今スマホを取り出したのかっていうところには、ソワソワ感が結局あるわけなんですよね。なので、自分で見てるつもりが見させられているという部分もあるので、そのマルチタスクのエネルギーを一番大事な時に注ぎましょうっていうことをやってみると、「あれ、なんか頭が賢くなりました」っていう風におっしゃられる感じです。

1日15分のシングルタスクっていうのを、企業の中では実験的にやっていただきます。1日15分どこかで取れますかっていうのをまず考えていただいて、出勤した直後とかお昼休みとか、1日15分だけは話しかけないみたいなルールを作る企業さんとかもあったりとか、15分ってのは難しければ10分でも5分でも結構ですので、ご自身で時間を区切って、その時間だけはそれしかないっていうことをちょっと限定してやってみていただくと、結構進むんですよね。例えば私はオフラインパソコンで仕事をしてるんですけど、

オフラインパソコンですか？

ネットに繋がらないパソコンっていうのがあって、ネットに繋がる設定をしてない。だからもうその原稿しか書けない。

もう原稿書きますよね、それ。確かに。確かに。

もう、オンラインで何でもできる状況が脳にとって不自然なので、それしかできませんっていう環境をどうやって提供すればいいかなってことを考えることを楽しんでいただければ、じゃあ見えないようにすればいいかなとか、聞こえないようにすればいいかなとか、他に繋がらないようにすればいいかなとか、アイデアは色々出てくると思うので、ご自身でこういう方法で行こうっていう風に、シングルタスクの場面設定をするっていうこと自体をやってみていただきたいですね。設定を変えれば、タスクの量とか難しさは変わってないのに、設定が変わったっていうだけなのにこんなに違うのかとかいうことに面白みを見出していただきたいんですよ。

ああ。人の行動が変わるには、何らかのちょっとした普段と違ういい感覚を得ていただかなければ行動は変わらないので、「あれ、ちょっと違うぞ」っていう風な感覚さえそこで味わっていただければ、それがシングルタスクっていう注意の分配っていう意味なんですよっていうことから、じゃあこのシーンでももしかしたらそうかもとかっていう風に体感していただくために、1日1箇所だけ、もう数分でも15分でも結構ですので、シングルタスクの時間っていうのを作ってやってみていただきたいです。

やっぱり忙しい時、多忙感を感じてる時っていうのは、今日仕事やんなきゃいけない、今目の前でやんなきゃいけないことじゃないんだけど、あれがあるからなとか、金曜収録あるんだよなとかっていうので、なんとなく忙しい感じがするっていうのがあると思うんですけど、これの手放し方をやっぱ知りたいんですけど、「手をつければタスクは頭から追い出せる」って書いてあって、僕あんまりピンと来てなかったんですけど、どういうことでしょうか？

うん。例えばミーティングを終えて、そのミーティングで「では1週間後に資料にまとめてお送りします」ってミーティングを終えたとしたら、ミーティングを終えた直後に資料の頭だけ作って、ミーティングを終わりにする。手がつきましたね。こういうことをやっていただきたいんですけど、頭の中で情報をストックするっていうのは、神経活動をずっとアイドリング状態で取っておかなければいけないんですよ。なので、ミーティングを終えて資料を1週間後に出しますって言ってミーティングが終わった場合は、資料を1週間後に出すという脳の神経活動をずっと働かせ続けないといけないんですよね。

なるほど。

このエネルギーは無駄じゃないですかっていうことで、もうすでにその行為は始まっています、現在地から動き出していますっていう、その「現在ここです」っていうスタートを切っていただければ、確実に空間内に進んだ作業という物体は生じるじゃないですか。なので脳内でストックしておかないで、外部の記憶に置いちゃいましょうっていうことです。

僕最近タスクを忘れちゃうんで書き出してるんですよ。そういう時はちょっとやって置いとくとかがいいって感じなんですかね。

そうです。書くエネルギーがあったら始めちゃった方がいいじゃないですか。

はい。ああ、なるほど。

もうそれはファイルを立ち上げて1行で結構なんですが、「資料を作る」って書くんだったら、資料の出だしの1行を書いて終わりにすれば、書いたエネルギーは同じかもしれませんけど、もう進んでるから。現在地から進み始めましたというムービングエゴが欲しいんですよ。今一歩進みましたよっていう感覚を残したいから、ToDoを書かずに本番を始めてくださいっていう。それが手をつけるっていう意味です。

あ、なるほど。そうか。ToDoっていうのは一時的にやってるんだけど、その後ムービングタイムの方のリマインダーとして機能しちゃうから、結果的に自分の脳の負荷になっていくっていう。だからやるのがいいんですね。

そうですね。リアクション行動をアクション行動にしましょうっていう風に紹介しているんですが、ToDoを書いた時点で、見て「やんなきゃ」ってリアクションして行動するっていう風になった時点で、外乱じゃないですか、これが。なので結局イライラするし。自分から進みましたっていうアクションにすることができればいい。そのためにはいきなり本番に入っちゃう。ただ、完璧に作るとか仕上げるとかは全然必要なくて、ほんのちょっと手をつけておけば進んでるぞっていう感覚があるので、「じゃあしなきゃ」っていうよりは「この後どうやってやろうかな」って考えるようになるんですよ。

確かにそうですね。

つまりムービングエゴですよね。自分が進んでってるので、この後こういう感じでいけるんじゃないかなとかって思いついたら手をつけたくなるし、そういう設定にしちゃうっていうことです。

なるほど。今のこの「どうやってやろうかな」っていう風に考えるのが大事って話があったと思うんですけど、これって本の中で紹介されていた探索行動と利用行動みたいなのがあって、この探索してる方の時に充実感を得られるというか、やってるぞっていう感じがあるって話があったと思うんですけど、この辺とも近いんですか？

はい。そうですね。探索行動っていうのは、よくわかんない仕事をもらった時に、どうやって手をつけようかなと思って、かろうじて分かりそうなところからちょっとやってみて、「あ、こうなるんだ、やったら」っていうのが分かってきて、「だんだん分かってきたぞ。こういうことを求められてんだな」って言って仕事を進めてくってことあると思うんですよね。で、一方、利用行動っていうのは、例えばビジネスプレゼンテーションの資料はこうやって作るべきっていうノウハウがあって、答え合わせをするように答えを利用して行動をしていくので利用行動って言い方をするんですけど、人間は探索行動と利用行動っていうのをいつも使っているんですが、探索が多い時は利用行動は少なく、自分で探索をしてて、だんだん分かってきたぞってなって利用行動を使うと、探索エネルギーは少なくて済む。こういうことをいつもやってるんですよね。ただ、私たちは利用行動っていうことがちょっと膨らみすぎているんですよ。情報を持ちすぎていて。

お。

で、例えば1日の仕事の始め方みたいな感じのことまで正解の情報があったりするじゃないですか。そうすると、その正解の情報をやろうっていうことをやろうとするので、自分からは探索してないから、自分のムービングエゴとしての進み方もないし、結局リアクション行動なんですよね。

なるほど。

結構皆さんに相談とかを受けてる時に働き方の話をして、その時によく言われるのが「このやり方で合ってるんでしょうか」って言われるんですよ。いやいやいや、あなたがやってる行動に、私が合ってるかどうかってことを答えること自体おかしくないですかっていうことが、やっぱ生じてしまってて。

なるほど。

それはなぜかと言うと、常に利用行動っていうのを目指しちゃうような、情報が多すぎてですね。で、正解になってんのかなっていうことが気になって、正解を調べ、正解を利用行動するためにリアクション行動をしてやっているんだけど、合ってんのかな、このやり方で。これが最も効率がいいのかな、もっといい方法あるんじゃないかなと言って調べて、で、それをまた利用してってなると、自分が自ら探索するっていう行動の軸ではなくなってしまうので、さっきのムービングタイムもいきなり来るし、リアクション行動になるし、注意も分散するしで、利用行動が増えて、自分にはやったぞという感覚は残らない。

それぐらい無意識に利用行動とか大量の情報とか、いわゆる多忙感みたいなのに支配されてるっていうのが、今の現代人のリアルとしてありそうですよね、なんか。

そうですね。注意を消費するっていうことがビジネスになっているからですよね。肉体のエネルギーをもらってお金にするっていう時代じゃなくて、注意力を奪ってお金にするっていう時代になってってるんだなっていうことは、まず私たちがそこに立っているってことは分かっておかないといけなくて。で、人間の注意力は増やせないのに、それを奪われたら当然自分に主体がなく、相手に主体が行ってしまう。で、自分に主体を取り戻さないと多忙感に陥ってしまいますよっていうことが、まず分かっていただければいいと思います。

本当に僕は多忙感に支配されまくっていたかもしれないと改めて思いまして。プランクを3分間毎日やるみたいなのを8ヶ月ぐらい続けたんですよ。でも、ずっと「これは何でやってるんだっけ」っていう思いがどこかにあって、確かに続いてはいるんですけど、何か充実感みたいなものはあんまり得られてないというか、どちらかというと、やってるんだよってことを自慢することによって得るみたいな感じだったんですよ。確かにそれってよくよく考えれば、あんまり自分主体ってよりは、相手から見てどう見えるかっていうことのために継続してたっていう感じがあって、やっぱり主体がどこにあるかっていうのによっても、同じ行動とか実際やってることは同じなんだけど、感覚が違うっていうのはめちゃくちゃあるなと思ったので。

そうですね。続けるっていう話によく言われるのが、例えば30回やるぞってことになったら、30回っていうのを続けようっていう風にすることが多いんですが、その時のコンディションで30回必要な時もあるし、35回の時もあれば、25回でいい時もあるはずじゃないですか。その感覚がよくわからずに30回っていうものをやってるっていう時点で、やっぱりその30回の利用行動っていうのを追っかけてる時は、自分の感覚がよくわからなくなってしまうので。その時の自分の感覚で、「なんか体が気持ちよくなったな。もっと体を気持ちよくするためにはこっち側も鍛えてみようかな」とかっていう風な発想で出てきたトレーニングは、多分プランクを続けるということは続かなかったとしても、何かのことで同じ意図のものは続いているんですよね。

うん。確かに。確かに。

そこがやっぱり自分の主体感があるということです。他人に説明すると「続いてないじゃないか」って言われるようなことなんですよ。でも他人に言うためにやってるわけじゃないし。

そうですね。なんかすごいあらゆる、今のSNSのために何かをするとかっていうことも我々結構やったりしますけど、そういったものにもこの利用行動みたいなのがありそうな気はしますし、なんか本当にあらゆる局面においてこの利用行動をさせられてるんだなっていうことを、ひしひしと感じましたね。

うん。今の話の中では、SNSが悪いみたいな流れになったかなと思うんですけど、決してそういうわけでもなくて、私たちが立っている主体感っていうものの臨み方が変わってきているという風に考えていただきたいんですよね。

はい。

例えばSNSとかインターネットが登場した時は、他人と共有することが始まり出したので、当初は自分がやってたことを共有したいってことでやってたはずなんですよ。当初はですよ、一番最初は。ただ、それが、出される情報はアルゴリズムとかによって、他人がたくさん見た情報が出されるっていう風になってくるってことは、他人がたくさん見なかった情報は出されないっていう風になってきたから、他人がたくさん見るように出そう、

そうですね。

っていう発想になってたわけなんですよね。で、私たちはそれができているので、何もたくさんの人に共有しなくてもいいやってことで、分かってもらえる人と分かってもらいながら共有していけばいいんだっていうことに気がついていけばいいと思うんですよ。

うん。うん。

なので、続けてることとか自分の働き方とかで「あれ」って思ったことは、こういう方法がいいよっていうことを利用行動として言われたとして、でやってみて、自分はこういう方法をちょっと足してみたってことを共有して、その中で別に完結しちゃえば共有してもらえてるじゃないですか。それをたくさんの人に広めようっていうこととか、たくさんの知らない人たちの情報を自分に取り入れようってするまで必要ないんじゃないですかってことが、だいぶ分かってきましたよね。

そうですね。

なので、SNSとかデジタルの世界の中で私たちが成熟してきた中で分かったことっていうことを改めて、これも使い方も変わってきてるし、人間がそういうデジタルを使うっていうことの新しい意味をここから見出していくんだぞ。その中で失っちゃいけないことはムービングエゴであり、自分がアクションすることであり、多忙感っていうものを生まずに多忙を順番に処理していくっていう風にやっていけば、新しい働き方っていうことは見えていくはずで、それをみんなで作っていきましょうということが、会社内ではいつもお伝えしてることで、それが大事なことだと思っています。

わあ、ありがとうございます。もう今日の話が全て今の話に集約されているなと思って。すごい綺麗なまとめをありがとうございます。

いや、本当にそうだなと思いつつ、なんかそのここから、リハビリじゃないですけど、

はい。

ここから自分の主体性を取り戻して、自分からアクションしてっていうふうになるまでには若干時間はかかりそうだなとは思いつつ、それを探していく過程が、さっきの利用行動・探索行動の探索行動になると思うので。

そうですね。

それを楽しめるようになれたらいいなと思いますし、僕もちょっとその過程を、せっかくこういう媒体があるんで、発信していけたらなというふうに思いました。

はい。ありがとうございます。

じゃあ、今日は大変貴重な時間ありがとうございました。以上にさせていただきます。ありがとうございました。