伝える場を失ったアナウンサーが、山根基世さんに尋ねた「自分の言葉」の育て方

皆さん、こんにちは。おうみゆかです。こうして新R25のカメラの前で1人でこう皆さんに向かっておしゃべりするっていうのは初めてなんですけれども、改めまして、新R25が2026年9月をもってメディアを終了するということでね、まずは皆さんに見ていただいて本当にありがとうございました。

今回編集長から最後に是非皆さんに卒業制作をして欲しいという風にお願いをされまして、どんなことを皆さんに伝えたらいいのかなという風に考えてみたんですけれども、自分の中に今2つあるなと思ってちょっと整理してみました。

1つは私自身もう伝え手としては10年はやっていないですけれども、かなり長くの時間カメラの前に立って、お話ししたり、いろんな方にインタビューをしたりしてきましたので、やはり伝え手としてこのまま突き進みたいという気持ちが1つあります。30歳でこう新しくネットメディアに来て自分の中でも結構大きな決断だったんですけれども、1年ちょっとでなくなってしまうっていうことはどう整理していいのかっていうのはまだ自分の中で見つかっていないんですけれども、1つ分かっていることとすればやはりこの伝えるっていう仕事は続けていきたいなという風に思っています。

もう1つが新番組への心残りということでして、実は6月から見てくださった方もたくさんいらっしゃると思うんですけれども、「覚悟の千晴れ 30女の決断白書」という女性向けの新しい番組が始まりました。これゆ山さんにタイトルを言った時は演歌みたいだねって言われて、重みのあるタイトルなんですけども、私が実は初めて自分で立ち上げた番組でして、30代の悩める女性に向けた、新R25内でも初めての女性向けのトーク番組だったんですね。

初回は板野友美さん。で、2回目は先ほど言った山れ子さんに出ていただいたんですけれども、1回目からコメント欄にこの番組楽しみですって書いてくださった方もいらっしゃったりとかして、いや、嬉しいなと思って頑張るぞってこう意気込んでいたところで、なくなりますよというお話が来てですね、なんとこの番組は第2回で終了することになるという。

アナウンサーをやってる時は企画を書くこととかはあったんですけれども、番組自体をこう立ち上げるっていうことは本当になかったんですよね。大変なんですよ、番組立ち上げるってね。全部自分で決めなきゃいけないから。だから結構めんどくさいなって思うこともあったんですけど、新R25に来なければこの経験はできなかったと思っているので、せっかく立ち上げた番組がこうチャンネル内で2回で終了してしまうっていうのはちょっと視聴者の皆さんにも不親切な気がするということもありまして、しっかり締めくくった方がいいのではないかなと思いましたので、今回特別版「覚悟の千晴れ」と題しまして、私が今1番会いたい女性にインタビューをしてくることになりました。

伝え手としてこれからも頑張っていきたいという思いがありますので、アナウンサーとして、たくさんいますけど尊敬してる人たくさんいるんですけれども、本当に心から尊敬してる方に最後インタビューしたいなと思って、その機会をいただきました。そんな思いが伝わる最後の動画になればいいなと思っています。それではご覧ください。

ではよろしくお願いします。今ね、山根さんに来ていただきました。もう大感動という。

いえいえ。ありがとうございます。お呼びいただいて嬉しいです。

日本中を熱狂させたドラマ『半沢直樹』。物語の冒頭の語りを務めたのが元NHKアナウンサー山根基世さんです。1971年NHKに入局し、紅白歌合戦の総合司会を務める他、2005年には全国のNHKアナウンサーを統括するアナウンス室長に女性で初めて就任。55年にわたり、アナウンサーとして輝き続けています。言葉の世界を牽引してきた山根さんが伝え手として、1人の人間として胸に抱き続けている志とは。

私が知ったきっかけが『映像の世紀』で。ああ。NHKの世界の記録をこうドキュメンタリーでこう流してる番組なんですけれども、本当に心に染みるナレーションが。座して聞くってこういうことなんだ。

なんか磨い地も思いだわ。そうです。そんな、なんかこう座りながらこうずっとこう涙が出てくるっていう。

あれはね、番組がいいんですよ。番組も素敵ですけど、映像も力があるし、音楽にも力があるし、またやっぱり書いてあるコメントがね。うん。うん。歴史の中で語られなければならないことだし、いい番組を担当させてもらったって感じはあるんだけどね。

うん。36年ですかね、NHKにいられた。NHKは36年ですね。そこからフリーになられてってことで、本当定年まで働かれて、さらにその先も。その先までね、美しく。はい。ずっと輝く。ずっと輝く。

いや、でも私もそうなりたいなと思っていて。ねえ。だってアナウンサーの仕事っていうのは好きで取り組めば面白いしやりがいのある仕事ですものね。うん。本当にそうですね。ここまで続けてこられるっていうのは思っていましたか?

いや、私はそれこそNHKの面接で、いろんな、あの時代はね、平気でこと聞いてたわね。あなたは将来結婚する気はあるんですか?はい。できればしたいと思います。じゃあその時仕事はどうするんですか?いや、続けます。いつまで続けるんですか?定年までって言ったらもうね、試験官っていうのがね、私はスタジオに1人でポツンとカメラの前に向かってて、副調っていうね、副調整室、2階の部屋で姿の見えないその試験官たちがどっと笑う声が落ちてきたのね。

へえ。だからやっぱりね、女性が定年まで働くっていうのはその時代は本当に冗談としか受け止められない時代だったんですね。とにかく長く続けられる、長く働ける場所を探して、NHKは行けたわけだから、定年までと思ってたかどうかわかんないけど、長く続けたいとは思ってましたね、最初から。あ、そうですか。

なので山根さんの今までこうアナウンサーで培ってこられたご経験とか、そこでどんなこと大切にしてきたのかとか、そういったことをじっくり伺えればなと思っているんですけれども、その辺りを核心にちょっと連れていきたいなと思うんですけれども、アナウンサーとしてこうすごく大事にしてきたことっていうのは山根さんは何でしょうかね。

それがね、とてもおこがましいんだけど、やっぱりね、アナウンサーっていう世間のイメージって無意味に持ち上げられたり、ただ口先でペラペラペラペラ喋る人たちっていうなんか蔑みがあったりね、こう分かれるのよね。それでそのことがね、とても私はなんか悔しかったり残念だったりする。

若い頃ね、『馬車は走る』っていう沢木耕太郎さんの本を読んだの。はい。うん。まだ入局10年目ぐらいだったのかな。その頃読んだ本でね、面白かったのはね、もう皆さんご存知ないと思うけど、古い話ね。1975年に都知事選があって、その時は石原慎太郎さんと美濃部亮吉さんが対立候補だったのね。で、そのルポをするために沢木さんが取材してた時に、両陣営のウグイス嬢のアナウンスの仕方が気になったっていうの。

で、美濃部陣営のウグイス嬢はね、「皆さんこんにちは。美濃部です。東京をファシズムの牙から守りましょう。お年寄りと子供の味方、美濃部亮吉です」っていうね、本当に素人っぽい普通の喋り方をするんですって。ところがね、石原陣営のウグイス嬢は「ありがとうございます。ありがとうございます。石原慎太郎、月気にご挨拶に参りました。お店の中からご声援ありがとうございます。あ、2階からもご声援ありがとうございます」ってね。ものすごく滑らかに節をつけてね、玄人っぽくプロフェッショナルな感じでアナウンスしてたんだって。

はい。で、それが沢木さんにはなんかとても気になったっていうのね。その滑らかな玄人っぽさが気になった。ああ。石原陣営の選挙参謀というのが劇団四季をプロデュースしてた浅利慶太さんだったのね。

で、浅利慶太さんに石原陣営のウグイス嬢の話し方が非常に玄人っぽくてね、気になるって言ったら、慶太さんがね、沢木君、うちの人はお金がないから学生アルバイトに頼んでんだと。そうするとね、慣れない素人は逆にすぐ慣れて節をつけて読み始めるんだと。美濃部陣営は絶対プロがちゃんとやってる。プロだから何回やっても新しく初めてのように、素人のようにやることができるんだとおっしゃったというのね。そういうことがこうルポしてあって、私もすごくね、プロとアマチュア、うん、プロアマ論というのを逆転してるけど、ものすごく大事なことだなと思ったのね。

うん。だから何にもうまいっていう方法論みたいなのがあるじゃん。はい。技術だけをこう真似した時、うん、本当に中身の薄い、内容の伝わらないアナウンスになってしまうし、本当のプロフェッショナルって何だろう?うん。何回やっても新しく初めてのように常に新たな気持ちでやれるっていうのが本当のプロフェッショナルじゃないか。

そういう意味では例えばね、萩元晴彦さん、音楽プロデューサーの方いらっしゃるよね。で、うん、あの方に頼まれて内田光子さんって方にインタビューしたこともあるんだけど、うん、内田さんがやっぱりプロのピアニストっていうのは本当にね、解釈は自由で何でもできるんだけども、ピアノにも外してはならない型があるっておっしゃって。やっぱり基本っていうのはやっぱり外しちゃいけないんだけど、その上で常に新しくあるってことで。

萩元さんがおっしゃってたのはね、本当のプロフェッショナルっていうのは1番自分たち自身が本当に楽しむ人たちなんだよって。ベルリン・フィルのアーティストたち、音楽家たちは、うん、演奏終わった時ももう一晩中ね、今日の演奏はどうだった?ああだったこうだった。あそこが良かった。あそこもっとどうすればよかったってね、音楽談義をずっと一晩中し続ける集団なんですって。それくらい音楽を初めて接するかのように楽しむ人々だと。

え、これが本当のプロだって話を聞いた時ね、私の目指すプロフェッショナルっていう時に、司会なんかでもね、決まり言葉をこう立て板に水のように上手に話す人がいて、それで締めくくりの言葉もね、生放送の番組でももう前の晩から決めた言葉で締めくくるっていうね。

それもう不安だからそういうことは準備としては大切なんだけれど、やっぱり1時間ここで生でリアルに話したら、最初の私とこの1時間話した時の私と心の中の言葉は違ってくるはず。その1時間を瞬時に自分の言葉として語れるようなね、器用じゃなくていいのよね。不器用でもいいけれど。うん。なんかそういう心の言葉をきちんと言語化できるようなアナウンサーを目指したいというのがあったわね。

アナウンサーっていうのは心にもないことを言わざるを得ない瞬間っていっぱいあるのよね。もう9割8割ぐらいね。本当は、遊びに来てくださったお客様に、じゃあまた今度是非お遊びにいらしてください。本当に来るなんて、あんた本当にそう思ってんのっていうのあるじゃないですか。なるべくそういう言葉を避けたいなと思いながら、しかしやむなく使いつつ、うん、あなた人生を過ごしてまいりました。そうなの。

でも心からの言葉をこう紡いでくのってすごく難しいっていうの。だからね、それは常に心がけていないと絶対にできないことよね。だから私つくづく思ったのはね、組織の壁みたいなのにぶつかって非常に対人関係悩んだようなこともあったけれど、うん、そういう時やっぱり自分の言葉っていうのを持っていないと、結局こうリーダーシップっていうのは発揮できないのよね。自分の言葉を持ちなさいって若い人に言ったら、はい持ちますって言ってね。荷物持つようには持てないんだから、やっぱり若い時から自分の気持ち、自分が感じたことを人を傷つけず下品にならない言葉で言語化できる力っていうのをね、積み重ねていかないとね。

うん。それは考えるだけじゃなくて、やっぱり人のお話を聞いて、あ、そういう言葉遣いの仕方があるんだなとかね、本を読んでいろんな言葉を自分の中に貯めていく。うん。そういう作業があって初めて自分の言葉っていうのは何十年か先に掴めるんじゃないかと思うから、いつも若い人にね、若い時からその自分の言葉を自分の中に蓄積していくことをやってかないと、いざある年齢になって、はいここでトップでここやりなさいって言われた時本当に困りますよっていう話をするの。

ああ、実際に山根さんもう困ったなっていう経験もあった?それはもう、それはもう大変、いつも困ってました。

とりわけ困ったっていうか苦しんだのが、働く女性向けのね、番組を担当した2年間。その2年がもう本当に地獄の2年だったけどね。うん。年齢的に私がグループの中で1番上で、その1番トップのプロデューサーの男性と同い年だったのね。うん。でも決定権とか、それから人事権も予算を使う権利も何の権利もないわけでしょ。うん。アナウンサーっていうね、一応キャスターとして据えられてはいても、そういう権利がない中で働く女性向けの番組を作る時、どうしても意見が対立する。うん。

その時に感情的になってぶつかり合うともう本当に地獄ね。やっぱ男社会だし、うん、決定権持ってる人が番組の方向性決めてくわけですからね。それに対してじゃあ私はどう向き合えばいいのか。私も未熟だったから相手を傷つけたこともあったと思うんだけど、その時気がついたことの大切なことはね、人間は胸に1匹の虫を飼っている。誰でも。その虫の名は自尊心と言います。私自身もその自尊心をずたずたにいじられたんだけど、仕返しぐらいのことを相手にも、うん、言ったんだろうと思うね。なるほど。

結局、自尊心ほど恐ろしいものはないっていうのがね、うん、その時に学んだことね。うん。自尊心を大切にするっていうことが人を大切にするっていうことだし、うん、自尊心を傷つけないようにするっていうことが人間関係の中で1番大事なことだっていうのはね、骨身に染みて感じたことね。と同時に合わせて悟ったのが、やっぱり自分の言葉というものを持っていなければ人はついてこないなっていうのもね。うん。うん。

だからその時に、今時代はこういう状況ですから、こういう番組テーマをこういう形でやるべきではないでしょうかということをきちんと言語化して、うん、相手を傷つけない言い方できちんと伝えることができていれば、あそこであんなにズタズタボロボロになる必要なかったなと思って。

それ以後もすごくね、私たちは勉強しなきゃいけない。言葉っていうものを自分の中に蓄えていかなきゃいけないって。私あの時代もうちょっと上もいましたけども、うん、実働隊としては1番トップくらいの年齢でしたからね。はい。私の後輩にこんな悔しい思いも同じ思いもさせてはならない。私がこんな思いしたのに後輩がまた同じ痛みで苦しむんだったら、私が苦しんだ意味がないと思ったからね。一緒にしましょう。へえ。うん。勉強会を開くようにして。言葉のですか?うん。放送とかね。放送とか。

つまりね、その時思ったことは、私は放送人として成熟していなかったのよ、その時ね。放送人として。うん。放送というものが社会に対してどういう役割を果たすべきなのか。うん。今私は放送という場にいるのに、ここで私は何をすべきなのか、どういう番組を出すべきなのか、そういうことをそれこそ言語化できなかったわけじゃない。それはそれだけ自分の中に蓄積がなかったということ。考えてこなかったっていうことなのよ。思考が足りなかったってことなのよ。うん。うん。

アナウンサーっていう仕事は専門職ですから。うん。はい。専門技術は持たなければ話にならないのよね。うん。ただ私はやっぱりね、だからそれで技術が身についたから私は立派なアナウンサーですとは言えないのね。それはやっぱりなぜこれを読むのか、なぜこれを今ここで伝えるのかっていうことをきちっと考えて、一言一句に意味を体に入れて、自分の言葉として伝えることができるようになるっていうことが本当に伝えるっていうことだし、おこがましいけど、私は後輩にはやっぱりただうまいだけのアナウンサーにならないで、そのバックボーンとしてね、志っていうのをね、きちんと持つようにしないと。

つまりね、長いでしょ。今はもう定年までみんな働くのが当たり前だし、途中でどこかに行くにしても、人間が何かの仕事をして生きていく時、その背後にあるその仕事の意味を自分の腹に落としてるかどうかね。うん。それが自分が楽になるのよ。お仕事と思ってね、これは生活を成り立たせるためのお仕事としてこう日々の仕事をやってるとね、もう疲れ果ててくるのね。はい。やっぱり私もNHKでなぜ私は今ここで仕事してるんだろうということを考えた後、本当に放送を職業としていることの意味が自分の中にストンと落ちて、うん、仕事と人生がカチっとこう噛み合った瞬間があるのね。と、もうね、仕事が生きがい、自分の人生と仕事がピタッと重なると、はい、あとは楽なのよ。

重なった瞬間っていうのはどう重なったんですか?例えばアナウンサーっていうのはある時期まで番組提案権っていうのはあんまりなかったのね。85年くらいからアナウンサーも全局の人が番組提案権っていうのを持って、で、今自分が何を伝えたいのか。苦しい人生を送られた人がいる。この人のことをどうしても伝えたいっていう、こう思いみたいなものね。それ、ある種志みたいなものを持って、うん、私これを伝えたいんです、是非やらせてください。やりますっていう風になったら、それはね、もうお仕事じゃなくなるのね。どうしてもこれを伝えたいっていう、だから思いを獲得するっていうかな。うん。

例えばNHKスペシャルで佐藤忠良さんっていうね、彫刻家と、うん、うん、舟越保武さんっていう、もう84歳のね、老彫刻家が、あの時代彫刻で食べてくなんて思い描けないよね、時代から2人は貧乏に耐えながら、2人とも世間的に認められていく。あの2人の人生やっぱり素晴らしいと思って、うん、それを伝えたいと思って番組にしましたし。

もう1つはやっぱりしくい富さんとおっしゃるね。彼女はもう亡くなりましたけどね、ないお金がありますから文芸の振興のために使ってくださいと言って、NHKの厚生文化事業団に持ち込んだのね。うん。で、そのお金で銀の雫文芸賞っていうのを、優れた老人向けの文学を、うん、称える賞を創設したんだけど、そのお金というのがもう彼女が肉体労働で、うん、働いてコツコツコツコツ貯めた2800万を全部投げ打ってね。へえ。その文学振興に役立ててくださいって言って。

その人の人生も凄まじい人生でね。うん。食べていけない貧農の農家に生まれて、東京大空襲の、うん、夜、家族4人手繋いで逃げてる時に後ろから人がドッとかぶさって、で、気がついたら他はみんな亡くなって自分1人残って、うん、うん、それで10年間上野の山を放浪して、うん、犬猫のような暮らしをしてたって。うん。バタ拾いをしてた。うん。で、その人が餓死しそうになって福祉の門を叩いて婦人保護施設っていうところに入るのね。で、そこでもまた職員に、うん、虫けらのように扱われてね。それこそ一言でも口答えしようもんなら殴ったり蹴ったりされる。それこそ自尊心をずたずたにされるような暮らしの中で、彼女は誰にも自分の内面を語ることができなかったので、うん、日記を書き始めるの。へえ。そうやって書いた日記を元に書いた作文が労働大臣賞をもらって。へえ。へえ。私はこの人の人生を是非多くの人に知ってもらいたいと思って取材してお伝えしましたね。

だから、そういうことが私自身を救うんだね。彼女の悔しさ、彼女の無念、彼女が理不尽に生きてきたその気持ちっていうのは、今の日本の働く女性たちの多くが共有できる部分。うん。程度の差はあってもね。はい。そういうことを伝えていくことがここにいることの意味なのかなっていうね。うん。放送を職業とすることの意味がそういうところでストンと落ちるって感じがあるのよね。

山根さんの中でその人の人生を生きている感じになっているのかなと。うん。うん。台本にある背景とか、なぜこういうことが書かれているか、なぜこのディレクターはこういう指示をしたのかっていうことが、先ほど言われてたような考えるっていうところを深めていくと、その人の人生を生きるっていうところまでこう壮大につながっていくなと思って。ありがとうございます。深く理解していただいて。

やっぱり山根さんとお話ししていると知識量がやはりすごいなと思っていて。いやいやいや。本当にいろんな番組でたくさんの方に出会ってこられたんだろうなっていうのをすごく今のお話でもすごく感じたんですけれど、やはり言葉の力とか考える力っていうのを養っていくためにも、どんなことしたらそれがこう培われていくのかっていうのがなかなか私自身も分からない部分でもあって、それは本を読むとかもあると思うんですけど、どういうことをこう若い世代の時に積み重ねていくのがいいのかなと思って。

どうだろうね。私も本当に考える力はないのよ。そういうことなんで空回りするんだろうね。頭のいい人は羨ましいなと思う。私全然論理的に考えられないんですけどね。ただね、やっぱり人と話す、人のお話を聞くって何より脳にも心にも栄養になるとは思うわ。ああ。私はおかげ様でね、おうみさんもそうだけど人に会うお仕事。いろんな人の話を聞くっていうのがね、その時は気がつかなくても、こう引っかかって自分の中に残るものって必ず、どなたの言葉からもね、幾分かの何かを得ますよね。うん。そういうものがこう蓄積されて、それが土台になって考える時の踏み台っていうかな。種になるというか。うん。そういうものになるんじゃないのかな。

私なんか人の話を聞くことはね、勉強にもなるんだけど、もっとね人生の快楽だと思うのよ。人生の快楽。インタビュー番組を長くやらせてもらってね。私特に美術の番組10年ぐらいやってんのね。ああ。土曜日の朝とかね。うん。「美と出会う」とかね。それから「新日曜美術館」なんかもやったんだけど、アーティストのアトリエに行って作品作ってらっしゃる様子を見せていただいて、その上でお話を伺うじゃない。もうね、いいお仕事を与えてくださってありがとうございますって、もうね、朝出勤しながらね、神様に感謝のお祈りしてましたね。ああ、そうだ。うん。それはとても幸せな時間でしたね。うん。

「小さな旅」なんかで町や村のこう片隅で暮らしてる人たちが、その暮らしの中でしかこう感じられない言葉で語ってくださる。本当の体から湧き出るような言葉をね、聞くと、こっちもね体の細胞が1つ1つこうみなっていくような、うん、うん、喜びがあるし。うん。人間のことは変えなくだと思うわ。

ああ、積極的にそういう人に出会う場を、アナウンサーとかは結構あるかもしれないですけれど、今って結構ネットとか、うん、うん、YouTubeばっかり見たりとか、私もやっちゃうんですけど、うん、そういうことで知識を増やそうとしたりとか、今本当にいろんなコンテンツがあるので、すぐ検索すれば何でも調べられて。あのね、頭で分かるっていうこととね、体で感じてね、細胞からこうね、受け止めるものは全然違うと思うよ。そうですね。確かに。

でもリアルにね、対面するでしょ。うん。やっぱりなんかここにこう通うものが、うん、気が生じるのよ。気ですね。気だ。それですね。それがね、やっぱりネットやね、テレビ越しとはまた違うものだと思うわ。

私も色々こうネットで今から会う方のことを調べていったりするんですけれど、実際に会うといい人だなって思う時もあれば、あれっていう時もあったりして、やっぱそれも含めて、会わないとわからない。そう。うん。声だってね、電波でこう上下の音が切られてる音と、こうやって全身で受け止める声は違うし、声楽なんかで、オペラだってね。うん。会場で聞くのとね、あ、テレビで聞くのとは全然違いますよね。うん。

会って本当に心通った時はね、なんかなんだろう。私はね、よく言うんだけど、はい、言葉ほど美味しいものはないっていうか。うん。美味しいものを食べた後の満足感とよく似てる。うん。うん。あ、美味しい。美味しかったなって思える言葉がいっぱいあるんですよ、人のお話をゆっくり聞けば。うん。うん。はい。

ところがもうね、ここ何年もそうだけど、もう自分が発信することに意味があると思ってるの、みんな。ああ、そうですね。発信することが尊くて立派で、発信する人が偉くて、ただぼーっと聞いてるだけの人はね、なんかね、蔑まれてしまうんですけれど、私はね、今こそね、聞き合うべきだと思うね。よく話し合いましょうって言うでしょ。話し合ってろくなことないわね。そうですか。言いたいことだけ言い合ってね。

自分で発信できるメディアっていうのがすごく増えたと思うんですよね。TikTokだったり、X、Instagram、なんかまた新しいのが色々出てきたりとかして、そこで有名になったり、そこで発信力がある人が偉くて成功者なんだっていうようなことがすごくこうネットメディアをやっていると感じるんですよ。で、それっていかがなものなんだろうっていうことも同時に感じていて、聞くことっていうのは確かに今、足りていないんだろうなっていうのは聞いています。

うん。今っていうかもう少し前からね、カラオケが流行り始めた頃から、もうね、50年近いんじゃない?もう日本人は本当に聞かない人たち、歌いたい人たちになっちゃったのね。1人歌いしてるよね。ですね。1人カラオケとかもう、うん、私も行ったことありますけど、1人カラオケみたいな人ばっかりで。あ、それは逆に言うとね、人と会話して本当に心がカチっと噛み合った時のこの快楽を知らない人だと思うわ。

うん。そうか。そこに踏み出せていない人かもしれないですね、臆病になっていて。ああ、そうね。人が怖いのかな。うん。めんどくさいとかもあるかもしれないです。うん。いちいち足を運ぶとかいうことが。

だからね、やっぱり若いうちに心通う、友でも何でもいいのよ。とにかく人と心を通わせた時の会話の、うん、喜びっていうのをね、1度味わっておけばね、それはもうSNSなんかのものじゃないっていうのが分かると思う。うん。身体的喜びだから。はい。要するにね、私は飲んで食べておしゃべりすると元気になる。そう。でも一番大事なことですよね、なんか。

でね、そういう場で生まれた、うん、なんか結構そういう時で本音を言っちゃうのね。ちょっとお酒でも持ってくればよかった。今本音は良かったですね。その本音を言ってたのを自分ではもう忘れちゃってるわけ、酔っ払って。だけど人が聞き止めてくれてて、いや山根さんあの時ああ言ってたじゃないですかって、なんか仲間が一緒にこれやろうよっていう話になったりすることあるのよ。うん。

番組なんかそうだけど、私が今始めているダム全作品朗読っていうね、この無謀なと、生きてるうちに実現しそうなプロジェクトだけど、これが始まったの、私が本当に酔っ払って、あ、そうなんですか。なんか本音を喋ってるの。私もすっかり忘れてたのに、仲間がやろうって言ってくれて。うん。今もういくつも作品を読んで、うーん、スタートしてますからね。

最初はちょっとね、なんか合わないかなと思うような人がね、うん、はい、案外いいやつだったのっていうことあるしね。そう。今はあまり分からないんですよね。やっぱり苦手とこう感じてしまうと、もう苦手っていう脳になっちゃうというか。うん。そうね。そうね。私もそういうことあった。だけどやっぱり経験積んでみると、ああ、人間本当に付き合ってみないとよくわかんないもんだなって思う経験いっぱいありますよ。うん。あ、そうですか。それがだんだん分かってくるんですかね。うん。

自分のなんか人間としての幅みたいなものがすごく広がっていくのかなっていうのを感じましたし、それがやはり山根さん、お言葉もそうですけど、姿からこう人間力がこう。なんでなんですかね。こうオーラって言うんですかね。器の広さが小柄のこの体からこう。お腹の広さじゃない。なんか出ているんですよね。なんでそういうこうオーラを醸し出せるんだろうっていうのをすごくこのインタビューで聞いてみたいなと思ってたんですけど、今のようなことなんだろうなと思って。

それからね、やっぱり遠くの立派な人っていうんじゃなくてね。はい。やっぱり私はね、1番人間が大切にしなきゃいけないのは、目の前の人を幸せにするっていうことよ。ああ、目の前の。今目の前にあなたが喜んでくださりそうなお話をやっぱり今私がするのが1番ね、あなたと私の関係をよりよくすることになるし、やっぱりね、なんだかんだ、ぼけた亭主にしても目の前にいるこの人を幸せにしなきゃ、うん、自分も幸せになれないのよ。この人が惨めな思いでねボロボロになってたら、やっぱり自分だって寂しいじゃない。みんな目の前にいる人を大切に、目の前にいる人を幸せにするっていうことを全部こうつなげていけば、自分が幸せになる1番の早道だっていう感じがするのよ。

確かに。私最近ちょっと実践してることがあって、うん、タクシーの運転手さんとかコンビニの店員さんとか、その時しか会わないんですけれど、お会計お願いしますとかありがとうございましたっていうのを、なんか言葉にしてちゃんと伝えるようにしているんですけど、私が優しくすると向こうもこう笑顔で返してくれたりとかするってのは気持ちいいですし。そうなの。それがなんか優しさとか、まさにその自尊心を大切にするみたいなものが、うん、広がっていくんじゃないかなと。そうなんですよ。繋がりました、今。うん。そう。

だからタクシーの運転手さんにだってね、どこそこに行ってください、よろしくお願いしますって丁寧に申し上げれば、相手の方だってはい、分かりましたって言ってくださるけども、どこそこね、渋谷、運ちゃんあっち行ってよとかってね。うん。うん。うん。言ったら相手もそういう態度になるわよ。合わせ鏡だから。うん。合わせ鏡。うん。

だから人に対して優しくする、温かくする、丁寧に接するっていうことが自分を大事にすることにもなるし、私ね、だからそのことによって日本が幸せになる、幸せな国になると思うの。うん。子供の言葉を育てるっていうのも、結局は彼らが自分らしいと納得できる幸せな人生を切り開ける、うん、言葉の力を持ってほしいと思って。うん。うん。子供の言葉を育てる活動っていうのをやってるんだけど、それはみんなね、あ、正しい日本語教えてくださいって周りの方が賛同してくださるんだけど、私悪いけどそんな正しい言葉を教えるつもりないの。

そうではなくて、やっぱり彼らが隣の人とどうやったら心を通わせられるのか、何かやってもらった時に心からありがとうって言える心とかね、何か人を傷つけるようなことした時に心から、あ、ごめんなさいって本当に言えるようなね、言葉。言葉っていうのは心から出るものなんだっていうね、その言葉との向き合い方を学んでもらい、その中で彼らが親や先生の言葉を鵜呑みにして、うん、うん、考えずに従うのではなくて、本当に自分の目でものを見て、自分の頭で考えた自分の言葉で考えて自分の人生を切り開いていけるような、そういう子供の言葉を育てることが彼らが幸せに生きる1つの方法だし、そうやって幸せに生きる子供たちがこう日本中に満ちたら、言葉の力で周りといい関係を結んで、幸せな人生を開く、そういう子供たちが満ち溢れた時に日本は平和な幸せな国になるなんて、ちょっとね、強引かもしれないけど、私はね、言葉の力を育てるってそういうところと繋がってると思うのね。

アナウンサーという職業は、先ほども山根さんが言われてましたけど、本当にありがたい職業というか、平和につながるかもしれない言葉を1番扱える職業というか。そうなんですよ。そうなんですよ。おうみさん、あなたは今そこにいるんですよ。そうですよ。なんかそれって、アナウンサーになった時ってあまり気づかないというか。全然、私は本当にね。うん。なんか目覚めるのが遅かったわね。いやあ、そうですか。いくつぐらいの時に分かりました?もう50近かったんじゃない?あ、そうなんです。

うん。だからね、もうそれまでは一生懸命仕事をしましたよ。うん。ね、もう下手な読みをなんとかしようと、もう一生懸命、専門性、技術を身につけることは一生懸命だったし、番組1つ1つは丁寧に一生懸命やってたつもりよ。でもこのことによってね、1mmでも良い日本を作ろうなんていうね気持ちは、うん、あんまりなかったね。うん。うん。

若い、そういうアナウンサーという職業がそういうことと結びついてるっていうには。アナウンサーって何なんだろうっていうのを、うん、やっぱりこうずっとやっている中で考える機会っていうのがあって、見た目もすごい華やかで可愛い子も多いですし、なんかそこにこうフォーカスされて番組が作られたりとか、キャラの面白さとか、いかにこうちょっと突飛なことを言うかとか、そういうことで笑いを取ることがアナウンサーの仕事なんだっていう風に、特に若いとそういう風に思っちゃいがちなんですけれど、私も30になって、その一歩先を行くには何が必要なんだろうみたいなことを考えていたんですよ。うん。うん。今の話を聞いて、言葉をせっかく最前線で伝えられる場所にいるのだから、その言葉1つ1つを大切にする自分でいなければこの先は厳しいんだろうなと思って。うん。すごく戒めになったというか。うん。

うん。私もだからね、女性アナウンサーたちでみんなでね、戦後50年、町や村の片隅で日本の女たちはどういう思いをして生きてきたのかっていうことをインタビューする番組を、みんなで話し合って作ったのね。うん。うん。で、そういう人たちっていうのは本当に戦中戦後もう筆舌に尽くしがたい苦労して、うん、うん、悔しい思いをして、もうこれを言わなきゃ死ぬに死ねないっていうくらいのいっぱい思いを持っているけれど、伝える場がないっていう人いっぱいいるのよ。あ、うん。でも私たちアナウンサーはその場にいるんですよ。うん。彼女の思いを伝えてあげることができる。この思いを何としても伝えなければっていうその思いが遂げられた時、自分の中にもカタルシスが生まれるわね。

うん。アナウンサー以外のお仕事されてる方も、たくさん人に会って感じて、心を、言葉を磨いていくっていうことが大切なんだなっていう風に思いましたね。

あのね、今私は朗読者養成講座というのをやっていて、うん、はい、朗読の指導がきちんとできる人々を育ててるのね。北は北海道から南は沖縄まで、うん、全国から来てくださって今10期目だけど。うん。はい。うん。その人たちがちゃんとそういう子供の言葉を育てる技術とそのノウハウを掴んで、全国にいてみんな朗読を手にして、地域の人々とつながり、地域のみんなで子供の言葉を育てるっていうことに取り組んでくれてるわけ。日本にアメーバのように繋がっていくんです。繋がって、そうやって自分の言葉で語れる子供たちが育っていくのを夢見るじゃない。うん。

私はね、だから望みは港に女ありって言ってね、日本のね、地域に、はい、私の講座を受けて言葉の力を信じる子供たちを育てる人たちがこう日本に散った時は、ああ、どんないい国になるかなって、うーん、思うとね、やっぱり私も先生目指してたし、まあそれ一応教育の端っこかじってるようなもんなんだけど、やっぱりね、ものすごくこうアナウンサーって仕事は1つ仕事終わると、ものすごく、あ、終わったって達成感あるじゃない。教育っていうのは達成感ないわね。うん。もうね、いつも子供たちとこう触れ合ってこう楽しかったんだけど、あれで良かったのかな?とんでもないこと聞いてくる子もいるしね。で、それで、あれで良かったのかな?ね、もうやめ、これでいいのかな?いいのかなって悩み続けるようなことなんだけど、私思ったのはやっぱりそういう子供、そういう活動をするからには信じることね。

はい。この子たちに今こう私たちがやっていることは、必ずいつか、いつかこの子たちの何かになるんだってことを信じることと、そしてこの子たちがみんな幸せに生きて、きっときっといつかいい日本になっていくっていう夢見る力ね。と、夢見る力がないと続かないなっていうのはね、すごく感じました。

本当に時代の流れが早いというか、すぐ移り変わって、あれが良かったって、昨日までこれ良かったって言ってるのに、次の日からこれ良かったってなって、なんかどれを信じていいかわからないみたいな状況に私もそこに惑わされてるので、今の時代のこの気持ちの持ち方ってすごくこう難しいなと思ってるんですけども、そこはやっぱ地に足をつけて信じる。そう。勇気。うん。そこが求められる時代なんだろうなと思って。いつかなんかなるのかしらって思う瞬間がないわけじゃないよ。そうですよね。いやいやいや、必ずきっと何かになるよってね。必ずね、大人が本気で向き合って伝えようとしたことは何かになるよ、絶対。という信じる力ですよね。

そう。石牟礼道子さんのお父さんっていうのはね、石工の棟梁だったのよね。で、お家にいっぱい大人がいて、いつももうみんなで石のことを話してらしたらしいんだけど、うん、加藤清正が好きで、熊本城が立派だとか色々言ってたらしいんだけど、加藤清正が立派なのは熊本城が立派だっていうだけじゃなくて、田んぼの周りのカードなんかも、どんなに百姓が助かるかわかんない立派なカード作ってくれてると。で、すごく立派なんだって。もう本当に役にとってありがたい道らしいんだけども。うん。うん。あの道物をわしらのような石工や百姓が一心に作ったものよの。一心ちゅうものは末代まで残るぞとおっしゃってたそうですよ。

はい。石牟礼道子さんはまだ言葉を覚えない時代に、そういうお父さんのお話になる石工としての信念ね。うん。うん。そういう言葉を、文字覚えないからずっと聞いて育って、ああいう人格が成立するわけですよ。つまりそれは『しのさ』って本に載ってるんだけど、やっぱりね、今大人がね、持った言葉を子供の前で語っているかって、すごく私はそれを読んだ時にね反省しました。うん。

私たちはもっとね、信念を持って、自信を持って、信念のこもった言葉を子供たちに聞かせなきゃいけないのよ。ある程度ね、人生、うん、経なければ持てないかもしれないけど、やっぱり、うん、信念のこもった言葉っていうのは幼い子供にも伝わるんじゃない。1つ1つの仕事に向き合う自分の姿勢っていうのが、はい、積み重なって、それは信念になってくし、今もう信念が積み重なりつつあるわけでしょ。そうですね。読み聞かせていただいて。うん。

ちゃんとね、基本の姿勢も捉えてらっしゃるし、その上で今やりたいって思いがね、強くあるわけだから、それね、あっちこっちあっちこっちどこででも言い続けるの。言い続けて、会った人みんなに言い続けてくとね、大体どこかで引っかかるから。言い続ける。

そこでピシッとね、ピシっと背筋を伸ばして応援します。

ありがとうございます。今日はこういった機会をいただけて。

こちらこそ、本当にね。でもね、私はね、こういう仕事してる人はね、応援したいのよ。

ありがとうございます。私も若い世代というか困っている世代を応援できる立場になりたいです。

そうなの。それ順繰りだからね。私も上の人たちから、足も引っ張られたけど。

ああ、やっぱりありますよね。アナウンサーってありますよ。

応援してくれる人もいたし。

あ、そうですね。

人生でした。

先生と…ありがとうございます。なんか偉そうなこと言ってすいません。

ありがとうございます。はい。ありがとうございました。

本当に山根さんの言葉の一言一言が重みがすごくて、それをこうして生で聞けるタイミングをいただけた。そういう仕事であるんだ、アナウンサーはそういう仕事であるんだっていうことを胸に、次のステージでも、まだ決まっていませんけれども、なんとか生きていこうかなと思います。

30歳で初めて飛び込んだこのネット企業に、本当に国が違うぐらいの違いがあって、苦労したこともすごくあったんですけれども、気づいたこともたくさんあります。よくテレビとネットって二分されがちというか、テレビは古いとか、ネットはいい加減だとか、そのバトルがいろんなところで巻き起こってると思うんですけど、ここに来て、やはりずっと続けてきたテレビの環境っていうのが、いかに質が高くて、職人として専門力が高くて、プロフェッショナルな集団だっていうことに気づくこともできましたし、逆にネットは決まりとかがあまりないので自由な挑戦ができて、すごく楽しんで働いている人たちを新R25のメンバーでも見ることができて、ここに来て初めて両方の良さが分かったなと思います。

なんか真面目になっちゃいますけど、1年半という短い時間ではありましたけれども、たくさん応援いただいてありがとうございました。私も頑張るので、皆さんも一緒に、今悩んでる方とかも頑張っていきましょう。ありがとうございました。バイバイ。

バイバイ。バイバイ。バイバイ。