総額数千万円を養われてきた男たち：はやせやすひろ、足立紳、美島光司が語る「ヒモ力」

オッケーです。オッケーですか？じゃあ、ヒモ特集あんまりやってないんですけど、大好きなヒモ、3人取材したなと思って。カード集まったな。そう。

それで、なんかちょっと今あるんじゃないですか？いくら稼いだかとか、どれぐらいフォロワーがいるかとか、男性がいかに自分がすごいかを誇示し合う時代じゃないですか。はい。そんなことよりも、どうやったら愛されて女性に養ってもらえるかってことを語った方が世のためになるんじゃないかと思って。だって無理くないですか？みんなのし上がれなくないですか？そうです。

で、このヒモを続けたことで才能を発揮し、物になった方々をちょっとお呼びして、世の男性たちにこういうルートもあるぞっていう。すぐに稼がなくていいんだよっていうことをちょっと分かってもらいたいなと思って、今日の伝説のヒモ3名に来ていただいたっていう感じなんで。じゃあちょっとそれぞれ自己紹介とヒモ歴をいただきたいんで、まずははやせさんいいですか？

はい。僕は都市ボーイズはやせと言いまして、配信者をやったりだとか、テレビの裏方をやっていまして、ヒモ歴で言うと、21か22ぐらいから31、10年ぐらいですかね。2桁、2桁言ってます。

それはちなみに1人の方？1人の。はい。初恋の女性で、その人に全て出してもらってました。初恋ヒモですね。初恋ヒモです。初恋です。はい。今日はちょっとはやせさんにヒモのご意見を聞いていこうと。お願いします。

続いて足立さん、じゃあいいですか？足立と言います。映画の監督をしたり脚本を書いたりしています。ヒモ歴はですね、20歳から食えるようになったところまでをヒモとするならですからね。だから20年ぐらいですね。はい。

だから20年、アカデミー賞ヒモってことで。20年経った後にアカデミー賞取られるの。アカデミー賞もらったらヒモ中ですね。ただあれは別に大きなお金がもらえるわけでもないし、そのままいろんな仕事に直結するわけでもない。へえ。ネガティブですね。ネガティブも20年選手。はい、20年。

年齢いいですか？僕38です。53です。52です。あ、52。同世代。そうですね。見えないです。

じゃあ今回、美島さんは現役のヒモっていうことでもある唯一なんですね。唯一です。美島光司です。よろしくお願いします。19歳からホスト始めて、ホストイコールヒモで、今現在ヒモなんですね。26歳年下、僕は52でしょ。まだ現役続行中のヒモで、ヒモで言うたら30年か、もう人生、高校卒業して全てヒモですね。

26歳年下の奥様に現在養ってもらって。妻がね、買ってくれて、これ着て行けって言うて、ちょっと地味なんですけど着てきます。おすすめでハンガーにかけてありました。街録に出ていただいた時も、美島さんはヒモにも関わらず紋付を着てくるって、紋付って書いてもら…。26歳年下の嫁に稼いでもらった金で紋付を買えるっていう、結構強者。はいはい。ほんで品種も買ってますやっぱり。

どうですか、お互いに。ヒモはヒモ同士会うことあるんですか？え、そのヒモのLINEがないで。ヒモも孤独にずっとやってい…。俺もヒモやってるんでっていう会話をしたことないです、僕は。はあ。僕は1人2人似たような状況の友達はいましたけどね。その時にその2人でなんか会話されたりするんですか？あ、しましたね。似たような業界にいるのかいないのか、キワキワみたいな状況なんで、よく会うことはあって、ただヒモについて喋ることはないですけどね。その、目を背けてクリエイティブな話するみたいな。

僕の前は割と受け入れてるというか、ここまで居たいなぐらいの感じではあったんですけど。ステを希望してたとこですか？そうですね。やっぱりすごく心地よいと言いますかね。気持ちが心地よいんですね。どうですか？僕はたぶんちょっと違ってて、抜け出したいっていう気持ちは常にありました。もう1日目から。どうにかこれを逆転してあげたいな、夢叶えたいなっていうのはずっとあったので、そこはちょっと違うかもしんないですね。あ、それはありましたね。同じでした。皆さん勝手に違うと言ってましたけど、面白さを感じながら喜ばせてあげたいな、いつかはみたいな。はい。常に。なるほど。

いや、僕はもうヒモであることが喜びであり、もうプライドの固まりでした。ホスト的に言うとどんだけお金使ってもらえるかがちょっと…。で、僕ホストって言いますけど、神戸の福原っていうソープ街で、僕、店もやってたんですけど、7人のヒモもやってたんですね。同時。はい。21歳、大学生の時です。で、そん時に僕は福原ヒモ協会の会長をやったんです。どういうことかといえば、昔ってもう女の子にはヒモがセットやったんです。ああ。そしてみんな昼間からタバコ吸って、もう永遠スロットしてるんです。そうしたらお腹良くなるんですね。

そうしたら7人もいて、僕らで1番っていう女の子のヒモやったので、会長会長と呼ばれて、ヒモ協会会長やったんです。へえ。で、お前んとこはなんぼやった？昨日何本や？お前んとこ何ぼやったとかって言うて会議するんです。何本ってどういうことですか？女の子の1人当たりお客さんにつくのが1本です。1人ついたら1本。ホスト用語ですか？いや、風俗用語です。1本です。ああ。7本ついたら7本か。お前んとこやるやないかっていう感じなんです。ああ、そう。風俗のヒモだから、女性が7人対応したかどうかみたいなのをヒモが把握してる。します。例えばお前んとこ何本、お前んとこ3本、俺んとこ6本やぞ。いかに強いカードを持ってるか自慢したんだ。僕も7人でしょ。

そして上流ヒモも下流ヒモもあるんですよ。要するに僕はもう超上流なんですね。なんでかって言うたら、女の子を迎えに行く時に、車乗って高級店の前に止まってるんですよ、僕は。ほんで1番下のヒモ協会の下っ端はママチャリで行くんですよ。女の稼ぎがないから。あ、なるほどね。で、ママチャリで待ってるんですよ。僕が通ってプーって鳴らしたらね、ママチャリで『あ、すいません』ってちょっとスペース下げてくれたりして、上流ヒモが通ったりするんです。ヒモ格差があるんすか？いや、ヒモ格差ですから。女の子の収入が格差ですか？直結ですか？

美島さんを呼んでるのに、2人は引いてます。いや、そういうとこにいたらそういう価値観になるんです。美島さんは細木数子さんのヒモになりたい。はい。細木数子さんに怒られて名前を変えられたとこです。そうあるんですもんね。ヒモになるべきでした。そっか。ヒモになるべきでした。細木さんは一晩いくら使う？10分で800万です。え、それで美島さんに対して800万。僕に対してムカついて、自分を指名してる子に、僕を1番から落とすために800万。ええ、すごい。すごい遊び方です。

世界観が違っちゃったら、ここで。いやいやいや、こっちもそれだけやってきたんで。ヒモ界のアカデミー賞ですか？素人のヒモですもんね。プロですよ。ヒモに格差というか、さっき言っちゃいましたけど、別にお金で測ってないですから。もちろんです。もう今1番ないですから。今1番お金ないですから。

私はこうしてヒモになりましたっていう、ヒモになった瞬間の話をちょっとそれぞれ聞いてもいいですか？はい。はやせさんからいいですか？ヒモになった。僕はそもそも彼女が初恋で、結婚してるんですよ。1回振られてるんで。むちゃくちゃな家で育ってるけど、ぶれずにここまで来ている俺を振る意味がわかんないなと思ったんですよ。ほんで初恋が18、19ちゅうことは、これ次の恋は38、今の年ぐらいじゃんと思ったんです。単純計算して。それおかしいなと思って、じゃあこの子が絶対間違えてるんだなと思ったから、間違いを正してやんないとと思ってストーキングしたんですよ。

具体的にどれぐらいの感じでストーキングされたんです？まず彼女が行ってた学校とか、行きつけのお店とかに点を打つんですよ。マップ買って、地図買って。で、それでぐっと円を作って、彼女の家が中心になってたから、その円をどんどんちっちゃくしていく。円形でどんどん小さく、彼女の家に行く方法をどんどん…。で、そのストーキングの仕方をテレンス・リーさんに話したんですよ。そしたらそれは米軍の方法だって言われた。ビンラディンを捕まえる時にやった技、相当すごいぞみたいな。

ぐーっと小さくしていって、3日4日目ぐらいに、夜中に家を出る僕を見つけて、弟が何してんのって。いや、こんなんがあったから間違いを正しくやりたいんだって言ったら、多分何かしらの法律に引っかかるんじゃないかって怒られたんですよ。それでやめたんすね、ストーキング。そうです。ストーキングをやめて、その後何年か後ぐらいに間違えて彼女に連絡したんですよ。同じ苗字の職場の上司がいて、彼女に間違えて、同じ苗字やからっていうことでメールしてたんですね。あ、やっちゃったと思ったら、あっちから会いたいって連絡が来て、そっからお付き合いが始まるんですよ。その時ちゃんと言ってます。僕はストーカーしてましたよっていう。

そん時に僕は夢追い人というか、作家業、テレビの作家やっていて、テレビの作家ってご存知ですけど、全くお金が少ししかもらえないんですよ。リサーチとかだけやらされて、でも気位だけは高くって、テレビ作ってるみたいな、俺おらんかったら進まんからなぐらい思ってたんですよ。そんなことない。全く僕なんかいなくても番組進むのに。で、ちょっと凧と一緒やなと思ってて、夢追い人っていうのは、グっと今引っ張ってる最中で、アルバイトなんかしちゃったらパッと手放して終わっちゃうんですよ。だからずっと引っ張らなあかんからお金出してくれよって言ったんですよ。働きたくないから。

だから俺ってぐっと引っ張ってるから、ごめんけど養ってくれって。月、僕作家のお仕事で2万か3万ぐらいしかもらってなかったんですけど、それ以外は全部彼女が働いて、高校時代からのお金とか、貯めてるお金とか使ってくれたりして。高校時代から貯めてた？貯めてたお金とか使った。お年玉とか。はい。なるほど。期間はどれぐらいだっけ？でもすぐでしたよ。洗脳なんて簡単なんだなと思いました。3日か4日目ぐらいには、いや私が食べさせるからって。まだ結婚してないんですけど、おばあちゃんがひ孫が見たいって言ってくれた100万円使って取材行ったりとか、海外に。お父さんがくれた、大学に使えよって言った100万円を使って行ったりとかしてたっていうのが、もうそっから抜け出せなくって、31か32ぐらいで食えるぐらいになるまで、10年間ぐらいずっと養ってもらってたっていう。

実際ホストだった美島さんから見たこの手法はどうですか？いや、すごいです。ホストっていうのはあくまでホストって分かってて出会ってますから。一般の人としてやるっていうのが相当難易度高いと思います。ホストに来るようなお客さんじゃない一般の女性に。これまた難しい。難しいです。へえ。絶対難しいです。そっか。3日4日、すごいです。会長がすごいって言ってます。

そういう素質がやっぱりあったのかなと思うね。うちの妻もそうですけど、そういうタイプの女性って少ないような気がしてて。10割ってできないですよ。これやっぱり10あったら2、3で、2、3割がもうすごい打率ですから。そう、2、3割すごい。そうですよ。10割だった。ありがとうございます。

それもストーカーですよ。重いですよ。ストーカーは未だにしてますしね。ヒモは31で終わってますけど、ストーキングはずっと続けて。彼女が行った歯医者が結構外側から見えるとこなんで、行ってその治療してるとこを外から見たりとか。それ愛なんですか？好きだから。好きだから見てたいっていう。治療してるとこはやっぱ中で見られないんで、外から覗いてみたりとか。彼女と待ち合わせをして、わざと、ちょっとごめん行けなくなったから1人で遊んでてって言って、後ろからついていったりとかはしてますね。今子供ができたんでなかなかできないですけど。

子供のこと邪魔だなと思っちゃう時もあるんすか？いや、子供の名前も、僕の世話をしたから、彼女からしたら僕は1号なわけです。世話をした1号。で娘なんですけど、じゃあ俺が1号だからこの子は2号だって言うて、彼女が2号っていう意味合いから名前つけましたね。長女なのに、第1子なのに2がつくみたいなこと。そうそう。双葉ちゃんみたいな、そういう名前をつけてますね。

やっぱヒモとしても、なかなかヒモにさせてくれる女性と出会うの相当難しい。難しいんじゃないかなと思うんですよね。やっぱりそれでもいいよっていう、いろんな価値観とか多様性とか言ってる割に、その辺はなかなか変わってないような気がしますからね。そのヒモを愛でるっていう多様性も認められたいですよね。そうですよね。それはヒモって言い方も良くないです。なんて言ったらいいかわかんないですけど。僕はちゃんと愛されてたし愛してたから、ヒモかって。言い方とか。

そうです。ガリレオとかもちゃんと支援してもらってあそこまで行ってるんで。メディチ家に支援してもらったんですよ。お金出してもらって。で、革命家と変わんねえじゃんて思ったんです。その時に、俺もガリレオじゃんって思って、彼女に言ったことありますし。俺ガリレオやからなって。

ヒモって僕はなんか結構好きなんですけど、言葉がちょっとふわふわっというか、糸みたいなイメージがあって、そうやって生きられたらいいなっていう、風が吹いただけでふわふわっと、幸せなイメージがある。可愛い。そうですね。誰が考えたのかわかんないですけど。ファンタジーな。ファンタジーな。

そんな足立監督はどうやってヒモになったかっていう、その瞬間っていうことで言うと？最近ちょっと占い師の人に見てもらったら、働くことと頑張ることがすごい苦手なんだって。すげえ当たってるなと思って。24歳ぐらいの時に、ちょっともうやっぱり仕事できないや、これ辛くてっていう風に思って。ただやっぱり養ってくれっていう言葉を直に言うと、引かれるかなとか、えっ、みたいなことになるのかなと思って。で、僕その時に70万円持ってたんですよね。で、それを全部あげて同棲しようって。

とりあえず俺はこれからも仕事は続けるけど、今俺の持ち金がね、70万ってちょっとしかないけど、全部君に渡すから、とりあえずこれをベースに同棲始めようって。すごいちょっとずる賢いかもしんないですけど、全財産を渡せば信じてもらえるんじゃないか。それで全然その後もう仕事はしなかったんですけど。この人、全財産をくれる人だ。貯金じゃないですけど。すごい。ちょっとだから、やり方としては少し違うけど、詐欺師の、最初に1回ちょこっとお金を返すから次も返ってくると思わせたシステム。まさにそうですね。言われてみると詐欺師だ。

24歳で70万円渡すの、結構勇気いりません？でももう俺分かってたんですね。もうここから先はもう絶対仕事しないし。その、仕事しないって分かってたんですね。彼女のことをすごい信じてたような気がしますね、僕自身も。で、向こうからも信じてもらってるんじゃないかっていうような気がして、それで渡したって感じですかね。

その渡した時の反応ってどんな感じなんですか？それは今でも覚えてるんですけど、動揺してて。彼女は僕より4つ下ですから、まだ大学卒業したばっかりぐらいです。で、僕は25、6の時に渡して一緒に住もうみたいな。動揺っていうのはやっぱり、あ、この人そんなことしてくれるんだみたいな。いや、全然まんまと引っかかったみたいな風には思ってないですけど、あ、やっぱりこういう反応してくれるんだなみたいな感じ。ですか？やっぱ4つの年齢の差は大きいっすけど。そうですね。ちょっと手の上で転がしてるんじゃないかも。

ちなみにその、はやせさんは1人目1発目で、足立監督の場合はそれまでも？でも僕はそれまで付き合った方って1人しかいなかったですから。でも考えてみたら、その1人目の方にもやっぱり世話になるタイプので。母親からも、褒め言葉だとは思うんですけど、あなたは人に養ってもらう能力がある、それは大切なことだっていうことは言われて。その人に養ってもらう力ってどうやったら備わるもんなんですか？

僕も髪の毛も乾かしてもらってますし、靴下も今日も履かしてもらってますし、服も同じようにかかってて、これを着ていきなさいって言われて、この場所も全部乗り換えてこのマップで行けってのを全部、乗り換えたら連絡しろとか、全部もらってるんで。なんでそこまでしてくれるのかわかんないですけど、でも可愛いんでしょうね。本当にシンプル。その可愛がられようっていう努力もありますし。そんな努力はやっぱしてるんですか？僕はしてます。かなり。

僕は生き物の中で1番可愛いのは猫やと思ってるんで、猫の真似します。もう足にベタベタついたりとか。よく手を舐めます。こう。します。家で。猫を参考にしてるんですか？猫を参考に、これだなと思いました。典型というか。

僕はもうその段階は通りすぎてしまったというか、やっぱりもうめっちゃ怖いですからね。もう世界で1番怖い人っていうか。だから可愛がられる努力みたいなことはあんまりしたことはないんですけど、もしかしたらそれは持って生まれた…。それすごい。それがないからやっぱ努力してます。

めちゃめちゃ監督は腹黒いですからね。本当に。そうなんです。奥様からセックスを断られた時に、その断られた様子を後に小説にして、お前のこんなたるんだケツとか体なんて俺以外に抱いてくれるやついないくせにとかを書くんですよ。やばい人なんですよ。毎日マッサージしてますよ。朝。それは素晴らしい。僕もしたいんですけど、させてくれないかもしれない。そうですか。ホストの目線から、愛される能力が高そうですか？

いや、高いです。はやせさん、僕と一緒ですね。一緒。やってもらう。全てやってもらうんですよ。へえ。ホストの場合はそこにお金、売上もやってもらうんですけど、それこそケツも拭いてもらってましたもんね。僕、年上にモテるんですよ。昔から年上にモテてきたから、下痢やったらトイレットペーパー挟んだまま歩いてるんですよ。ちゃんとしっかりと切れずに。そしたら女の子は笑ってくれたり。もうそんなんばっかりです。

じゃあ同じ猫型。そうですね。犬みたいにずっとじゃなくて、僕もう嫌な時はふーんって横向いたりしてるから。光司ですから、こうちゃん機嫌悪いのとかって言うて。ツンデレですよね。ツンデレますか？います。もちろん。やっぱ共通、猫の方がやっぱりヒモに近いかな。犬弱いすか？犬は疲れますよね。ずっと飼い主にずっと尻尾振るのしんどいでしょ。猫の方が楽ですよ。

確かにホストにハマる女の子って猫好きが多いですね。どっちかって言うたら、売れるホストもやっぱり猫型。犬を求める女の子って言ったら、やってほしい。むしろ自分がやってほしい。猫を飼ってる女の子の方がホストにはハマってますね、僕は今まで。お2人は仮にホストやってない人生ですけど、やってたら売れる可能性ありますか？ホストよりよっぽど才能ありますよ。もうホストやってたら、それはもうめちゃめちゃいきます。やっぱ甘えん坊とか強いですよ、ホストは。

僕ね、監督をパッと見た瞬間に思ったのが、僕が大阪で働いてる時に、京都から大阪に働きに来た伝説のホスト、一条さんとちょっと似てるんです。伝説のホストの一条さんは、昔のホストは全員180以上身長があったんですよ。一条さんは160ちょっとだったんです。それでものすごい甘えん坊で、すごいお客さんいるんです。甘えん坊です。はあ。監督見て、ちょっとその一条さんがよみがえりました。一条ってですね。

奥さんが26歳下。何年で？僕が4年前にホストクラブで働いてる時に、妻が初回で来たんです。初回のお客さん。それも間違って来たんちゃうんですよ。1番おっさんしかいないホストクラブをあえて探して来たんです。年上じゃないとダメなんです。おじさんだけのホストクラブ？あったんです。もう平均40以上ぐらいの店が1軒あって、僕働いてたんです。だからいいですよ。どんな若い子が来ても、間違って来てない限りおっさん好きですから。

でもそのおっさんしかいない中で、なんでその26歳の彼女は美島さんだったんですかね？ちょっとタイプやったって言いました。で、僕もすごいタイプやったんで猛烈に。はやせさんぐらいの勢いで攻めたんですか？恥ずかしいでしょ。もう50近くなるあれが攻めるのも。でもここだけは外したらあかんと思って。へえ。

で、それがちゃんと愛されるようになるのはどうや？最初は、例えば家近い女の子やのに、パッとなけなしの1000円、こう渡して帰りって言うたら、女の子はふわぁ、妻がジェントルマンって言うたんですよ。紳士って言うたんですよ。でもその感じって、導入として長く続かなさそうな気しません？やっぱ次の日来てもらう。次の日来てもらうって言うて家の近くで待ったりしますから。それこそはやせさんと違いますけど。家の近くで待つ。その女の子の家、大体分かるでしょ。もう聞いてますから。そしたらその女の子が仕事で帰ってく時間とかを大体分かってますから、もう近くで待ってて、同伴しようと思って。

でもおじさんのホストクラブって今もあるんですか？あると思います。ちょっと働いてみたいと思っちゃいます。はやせさん会話あるからね。若いホストの世界って、たまにドキュメンタリーとか見ててもすごい厳しそうじゃないですか。体育会な感じで、この厳しさは俺は絶対無理だなって感じあるんですけど、おじさんのホストクラブってもしかしたらちょっと緩い感じで。そう、無理したら大変ですからね。あんまり怒るのもしんどいですし、のんびりと。

足立監督ちょっとハゲてるんですけど、ハゲてるのポイント高いですか？はい。ハゲを強みにできます。全然できます。ちょっと帽子取らないですけどね。何歳からおじさん？はやせさんはおじさんじゃないですか？38歳。おじさんホストって言われてるのが30以上です。あ、じゃあ入れる。1番上は？今現在1番上は、僕がよく知ってる人で64歳がいました。へえ。僕が1番最初に東京来て働いた時、昭和9年生まれのホストいました。戦争体験者。僕も40いました。

戦争体験者。酔っ払ったらずっと戦争の話する。それ売れるんですか？いやいや、もう逆に盛り下がってるだけです。いいことですよね。そうやって若い子に戦争の話。そうなんです。若い子は戦争体験の話を勉強にしてたじゃないですか。お客さんに言われたのは、たまに端っこに座っててもいいけど、私と2人きりだけは嫌ですって、よく言われました。2人きりだけはやめてほしいって。

こういうトークを26歳の奥様にもするんですか？はい。します。はやせさんもそんな感じですか？します。そうなの？そもそもうちの子は東京出身で、ずっと実家住まいで、友達がたくさんいるタイプですよ。まずこの友達をどう削るかっていうので。そうなんだ。友達を削いで、どう自分だけを見てもらうかっていうのをするために。彼女が幹事でなんか会を開いたんですよ。もう30人集まってるみたいな。相当多いっすね。多くってやってたんすけど、それを1階でやってたんで、これ行けると思って、その1階のカーテンめくったら出る道路に9時間立って。オールするって言ってたから、9時間立って。いつでもお前見てるからなって。こいつを誘ったらこいつが外から見てくるんだっていう風なのを同級生に知ってもらって、まず、こいつもしかしたら私が行ったら死ぬかもなって思わせて、で、友達を全部削いでいって。

で、彼女が大学生やったんで、大学も行って、もう今日1日大学見たけど俺が一番面白いわって。こいつらと話しても何も身にならないから、ずっと俺といなさいって、ずっと洗脳し続けて、彼女、今友達ゼロですから。僕だけ。それを幸せなんかい？幸せです。完全に。

逆にそんなことしたら嫌われちゃう可能性あるんじゃないかって思っちゃったんですけど。嫌われないです。だってもう結婚するって決まってるんですもん。はあ。そもそも最初見た時にも結婚すると思ったんで。だからもう別れるとかってのは1度も考えたことないですし。相手から思われたこともない？もちろん。聞いたことないですけど、ないと思います。周りからの目は気になんなかったですか？その彼女の友達から。革命家ですから、他者の目なんか気にしてたら上京なんかしてないです。僕も岡山から出てきてますから、田舎から。気にしないです。全く人の目は興味ないです。

じゃあ奥様から1回も、やめてよ、ああいうとこ立ってんのみたいなことを言われたことも？1日警察来て、その時はちょっと言われました。警察。ちょっと誰かが呼んで。あと、やめろって言われたのは、化粧、僕大嫌いでして。彼女が化粧してる時舐め取ってたんすよ。猫なんで。その彼女の化粧を舐め取っちゃったりとか、顔をぐーっと寄せて化粧を移すみたいな、自分に。みたいなのをしてて。本当化粧が嫌だったんです、僕は。化粧してたら違う男の人が好きになっちゃうかもしんないし。僕だけのもんなんで、それが嫌なんで舐め取ってたりとかしてたら、それちょっと怒られましたけど、でも化粧やらなくなりましたね。もう何年もしてないです。へえ。すごいな。すっぴんが身についたんですね。基本すっぴんです。

服装とかも結構強く縛りを設けるんですか？いや、短いのも履くなよとか言いますけど、彼女自体そもそも服装とかの興味なかったんで、あんまそれは言ったことないかもしれないですね。じゃあ今の感じで言うと、もう圧倒的にはやせさんが上っていうか、支配してる感じなんですか？でも、あっちが僕の言うことを聞いてくれてるのは、こいつは人類の中で1番低い知能の人間だって、1番レベルの低いと思ってる僕のことだから、私がなんかしないと死んじゃうかもしんないなってずっと常に思ってるんで、立ち位置で言うとだいぶ彼女が上ですよ。へえ。だから猫がご飯食べたいからギャーギャー鳴くみたいな、あれに近いって思ってると思います。

上下的なこと言ったら、足立監督の下具合とはちょっと違う種類です。そうですね。だからうちは、女の人にしたとかって思って欲しくないっていうのはちょっとあるんですよね。お互い一緒にいるから幸せなのかね。でもやっぱ、あまりにも稼がない期間が長いと、やっぱり普通の価値観に支配され…普通の価値観って言っていいのかわかんないですけど、やっぱりお前なんとかなってこいよみたいな、そういうところはすごくありましたけどね。

なんとかなってこいよっていうプレッシャー。なんとかなってこいっていうプレッシャーが本当にやっぱりすごくて、1回でも彼女を喜ばせないと、何か作品なりを世に出してっていうそのプレッシャーはやっぱすごかったです。別に毎日のようになんか書けとか言われてたわけではないですが、元々僕のことを面白いと思ってくれてたっていうところがスタート地点でもあったので、応えてあげたいなっていうような気持ちはありましたけどね。

それで言うと、そのなんとかなってこいは何年目ぐらいから発動するんですか？子供が生まれてからぐらいですかね。いつ結果出すのっていうのをはっきり言われたのが37、8ぐらいの時ですかね。自分の中では、俺は結果出してあげたいけど、出さなくても許されたんだなっていうような思いでは生きてたんですけど、ある日突然、やっぱり37の時に結果出してって言われた時は、もうやっぱ人生で感じた恐怖体験の中でも相当高いですね。

もう本当に結果出ないもんだと。もう負けた、完全にっていうような、もう10対0で試合が終わったっていうような状態ですよね。ただ僕はやっぱり何かを書くのは好きだったんですよね。だから書いてることで彼女がもう喜ぶので、書いたもの見せたりしたら喜ぶ。やっぱり定期的にそれはご機嫌を取るっていうこともあって、書いては見せたりとか、書けなかったらなんなら人が書いたもの写したんだけど。何の意味もない。これ面白いから応募したらって言われて困りましたけどね。

ご両親にキレたこともあるんですよね。そうです。友達と飲んで夜中帰ってきたら、妻と母親がバトってたっていう。もう形だけでもとにかく妻の味方をしとかないと。両親はもうこの先死んじゃいますから、僕の面倒は絶対見れないわけで、だからやっぱここは妻の味方をしとく方がいいとかっていう計算も働いちゃうんですね。誰が僕を養ってくれてると思ってるんだみたいな。そんなセリフ聞いたことない。

はやせさんは10年間のどのタイミングで結婚したんでしたっけ？僕はむちゃくちゃ借金を彼女の家にしたりとか、あと消費者金融に借りてた時です。で、月2、3万しか稼いでない時に求婚しましたね。はあ。その向こうのご両親からの感じはどういう風？いや、挨拶しに行ったんですよ。お父さんお母さんに、結婚したいみたいな。だけども、勝手に彼女の実家を担保にして金借りたりとかしてたんで。勝手に？彼女には言ってたんですけど、両親に言えてなかったりとかしてたんで、どうしようかな、でも結婚したいし。そのタイミングも怪談の大会で優勝したタイミングだったんですよね。で、テンションも上がってて、このまま食べられるんじゃないかなと思ったんすよ。

で、そのまま挨拶しに行ったら、お父さんが僕に言ってくれたのが、お前はうちにもお金を借りてるし、結婚してこれからちょっと動きをセーブしようとか考えてないかって言われたんですよ。いや、もしかしたらそうかもしれない。結婚するし、この子のことをずっと養わないといけないな、ちゃんと普通の仕事かなと考えてたんで。確かにそうかもしんないですねって言ったら、これからもどんどん俺に迷惑かけろって言って、ブレーキ踏むんじゃなくって、これからどんどんアクセル踏んでもっと暴れろって言われたんです、お父さんに。で、そん時に初めて、ちゃんと働かなって思って、結果出さないとって思って。だから彼女よりはお父さんにケツ叩かれた、激励で。逆にそれ。はい。これはちゃんとやんないとと思いましたね。すご。でも、もしお金要るんやったら、もっと出してやるから好きにやれって言われたんで、まあ借りましたよね。分かった。

総額いくら。そのヒモにしたのはその後の話なんで。皆さんに聞こうと思うんですけど、ちなみにその総額いくらぐらいになるんですか？その養ってもらった金額みたいなのをやるとしたら。10年の生活費と、彼女の家から借りたのは、借りたというか取っちゃったのは、家族は知らなかったんで、3400万じゃないですか。プラス10年の生活費ぐらいですかね。はあ。10年の生活費、1ヶ月仮に15万とか。200万。まあそうかもしんないですね。10年で2000万プラス500万みたいな。まあそうかもしんないですね。それぐらい行ってたかもしんないです、もしかしたら。

はあ。足立監督はどうなりそうですか？僕はそう考えると、10年から、またさらに7、8年は増えるので、3000万円近くくらいって、4000万円。はあ。ただなんかたまに、僕うちの両親からも仕送りもらってた。すごい。普通に30ぐらいまでは仕送りしてもらってましたね。毎月のちゃんとした。向こうのご両親も支えてくれたので。だからそういう意味で、うちの母親があんたはそういう才能があるって言ったのかもしれない。

奥さんの向こう側にいる2人も巻き込んでるかどうかがやっぱ重要です。結婚できるヒモかどうか。さっき三谷さんがおっしゃった小説とか、妻のお母さん読んでますからね。ええ。すごいんですよ。これを奥さんが許可してるってのがちょっと奇跡だと思ったんですけど。あと浮気されたことはないですか？小説だと浮気心の話とか書いてあるじゃないですか。妻に浮気されたことがあるのかどうかというのは、正確なところは分からない。限りなく怪しいっていう風に思ってるんです。そのことも書いてますけど。

僕も全然浮気なんかされまくってると思いますよ。今まで。で、僕何にも言わないですからね。浮気を仮にされてたとしても、平和に過ごした方がいいなと。ただ僕はやっぱ美島さんほどそれは無理ですね。やっぱネチネチネチネチ言っちゃうと思います。なんならいい勝負できる、いい材料ができたっていうとこあるんですよ。そうなんですね。だからやっぱうちはそういうのでは、すごく普通の夫婦なのかもしれないですね。お互いにちょっと腹にあること持ってるしみたいな。だからその浮気したら、やっぱり責めながら、常に俺の方が有利に立てる。そうなんだ。

浮気していいって言われてます。していいけど、手足は切るって。ダメダメって。全部切るけどいいよって言われるけど、で、私がずっとあなたを養い続けるってこと。いいですね。すっごい。片っぽだけが重いとかじゃなくて、両方ともありだと。まあだから、やっぱ女性の人も、男にヒモ能力があるだけでダメなんですよ。だからやっぱそうなると本当に世の中が平和になるんじゃない？浮気すらも許せる力が女性にも必要だよっていうことを言いたい。

美島さんは総額とか言っちゃうとあれですか？ありえないですよ。ありえないです。すごすぎて。奥さんの分だけで換算するとどんな感じですか？いや、やっぱり結婚してますから。ホストの時はもうお金っていう感じでやってますけど、今は歯、セラミックいくら入れる？200万。200万？そんな感じの。もう全部。焼肉一緒に行ったんですよ。僕は調子乗ってチャンジャ噛んだんですね。で、チャンジャ噛んだら、セラミックがカチーンってなったんですね。約80万ですわ。

さすがにセラミック割れたって言うたら、妻も苦しそうな顔で、僕の顔よりまた金かかる顔されましたね。それでも払ってくれるんですよ。チャンジャでセラミック破損だよ。はい。チャンジャの800円で80万とかですから。

奥様は今もうゴリゴリにお仕事されて？はい。ほんでもう本当に何かあったら200万、何かあったらなんとかで。普段の生活は、例えば10万円財布に入ってたら、次の日減ってる分だけ補充されてるっていう。へえ。そう。例えばそんな感じです。すごいっすね。この4年で奥さんが貢いだのは？いや、ホストとか含めたらまあ…。すごい。はあ。

それって、その彼女がその金額をずっと稼げるわけでもないですよね。でもやっぱり稼げる子って言います。稼げる才能持ってるんで、やっぱり35ぐらいまではいけるやろうなと思いますね。今26ですから。あと、僕はちょっと還暦超えた。年金もらえる。そう、それぐらいですね。すごい。でも今回喜ばれたんですよ。確定申告した時、妻が、あんたの配偶者控除結構大きかったわとかって言う。それがすごい嬉しくて。高額納税者だから。そう、だからあんたの配偶者控除良かったって。なんか僕もやったって言うたんですよ。なんか仕事した感じ。配偶者控除とかの意味もよく分かってないんです。そう。だからその辺の勉強というか、一般常識が本当なくて。

例えば役所行ったり年金事務所とか行ったりして座るでしょ。そしたら相手、受付の人は親やと思ってるでしょ。そしたら妻が説明して、こっちがヒモですって言ったら、何とも言えない顔されるんですよね。え、働かれてないんですか？って僕が聞かれるんですよ。

ああ、なんで私が働いてるんですって言うたら、なんかおかしいな顔していつも。結構不思議な生物ですか?

病院とか全部彼女が一緒に来てくれて、彼女が話す。僕一言も喋らないです。お医者さんにこう言われても僕の顔見ないですから。もう彼女の顔途中から見て、一言もぽつと喋んないんで全部やってもらってます。だから役所も全部一緒に行って、僕のも彼女が全部やってます。

ああ、そういうところについてきてもらうっていうのは共通してるかもしれない。そう、ついてきた。僕も基本的に病院とか、あとその役所関係みたいなところはついてきてもらってます。確かに。でも本当、ついてきてもらったこともないし、病院にそんな奢ってもらったこととかがまずないかもしれない。確かに、よくよく考えたら。

やってもらえる力ですよね。やってもらえる力。子供ができた時に、病院さすがに2人で行けないから1人で行ってきてって言われて、ドキドキしながら行ったんすよ。そしたらその病院の人が「1人で来られたんですね」って言いました。それもなんかすごい嬉しかったです、僕は。嬉しかったです。1人で来られました。ありがとうございます。1人できた。初めてのお使い見てるみたいな。本当優しそうな。ほんまに。

だから、はやせさんの場合は自分の調べることを自分で発表するみたいなところが多いじゃないですか。立ちの車行って、大勢動かさなきゃいけないじゃないですか。あ、そうですね。その病院に連れてってあげる側みたいな仕事じゃないですか?どっちかって監督って。

いや、実は一番やることがないんですよ、監督が。本当に?黙ってても作品できますからね。びっくりしてできますからね。何でもなく。やっぱあとやってもらう力が高い方がいいんじゃないかなっていうのは、今あると思うんですけど。

実験してみてほしいすけど、1回本当に何にも言わないで最後までどうなるかって。あ、でも言わなくても始まるので、撮影が。うん。これ撮んないとやばいよねみたいな。何も言わない。これやばいよね。で、俳優さんも演じてくださいますし、カメラマンの方が撮影もしてくれますし、助監督さんがどんどん進めていきますから、いかに俺が必要かっていう風に振る舞う。

本当に分かってるのは俺だよっていう佇まいを出すっていう。それどうやってやるの?なるべく喋んない感じですか?何か考えてそうな顔。何か考えてそうな顔。実際何考えてんですか?実際ほぼ空白な感じがしますよね。あと、これ言ったら仕事来なくなっちゃうかもしんない。これ面白いのかな?自分で書いて、自分で結婚書いてある。すっごい自信がなくなっちゃうことはありますね。すごいですね。

で、ホストとか営業だから攻めが必要です。攻めも必要ですけど、やっぱ監督言われたみたいに、やってもらう能力が高い子がやっぱ売れますね。うん。やっぱりやってもらう人のためにやってあげたいと思わせる能力って、やっぱりそれ共通してあるんですかね。そう。やってもらう。そう。やってあげたい。逆にやってもらえない男性がたくさんいるわけじゃないですか。

この企画ついさっき、48歳で年収200万円の状態で婚活しましたっていう人がいて、そのエッセイを書いてるんですけど、一応マッチングしてるんですよ、一応。で、別に見た目とか収入を理由に振られてるわけじゃなくて、なんとなく自分からフェードアウトしちゃってるみたいな感じだったんですよね。40代ぐらいになってから結婚できなくて焦り出してる男性に、なんかアドバイスというか、愛される力みたいな。

僕まだ先の話なので、30代で分からないんですけど、僕は本当にただただ愛してるだけで。本当にただ純粋に。浮気なんか1度もないですし、女性も苦手で基本女性とも話さないですし、彼女しか見えてないし、彼女しか見てないし、これからもそうであり続けると思ってるんですよ。

それをどう相手に伝えるかですよね。日本の人って愛してるって言いづらいみたいな、恥ずかしいみたいな、言わんでも感じ取れよみたいなあると思うんですけど、僕はもう常日頃から毎日言ってますね。愛してるよ。好きだよ。可愛いよ。昨日よりも可愛いし、娘生まれて、娘1番かなと思ったらお前がまだまだ1番やわ。この子やっぱ2番まで、お前1番可愛いって毎日。マッサージしますし、どんだけ自分が人生をかけてあなたを好きで愛していて、これからあなたに幸せになってほしいと思ってるかを見せられるかどうかってのが1番じゃないかなと思ってますね。

逆に言うと、それぐらい愛する人とまだ出会えてないってことなんですね。やっぱね、僕が彼女を愛して幸せにするのは僕の人生の使命やと思ってるんで、最初はあなたに支援してもらったけど、こっからは僕のターンだよってので今バリバリやってるんで。そこをどう見せるかじゃないですかね。メリットデメリットとかじゃなくって、どんだけ愛してるぞというのを見せるかっていうのが、シーンなんじゃないかなと思うんですけどね、僕は。

素晴らしい。おっしゃる通りだと思うんですよね。まず大前提として、めちゃくちゃ相手のことを愛してるっていうことが大前提。それがないと、やっぱなりようがないと思いますし。だから僕1回「私大切にされてる気がしない」っていう風に言われた時は、やっぱりかなりドキッとしましたね。

逆に言うと、それをさせないためにちゃんと大切にすれば愛されるよってことですもんね。まあ、そうですね。やっぱり大切にするっていうことはすごく大事。大事というか、男の人ってやっぱ単純に威張ってる気がしちゃうなという風には見えますけどね。威張ってる気がする。まあ、要はちょっと収入が妻より多いだとか、そういうことで内心無自覚に威張っちゃってるというのか、俺がこの家を支えてるみたいな感覚っていうのが拭いきれないんですかね。

それはもう僕はやっぱり、こういう生活が長かったから言うわけじゃないですけど、たとえ稼ぎが0円だったとしても、僕、それ対等だっていう思いはずっとあったんですよね。だから稼ぎが多い少ないとかみたいなことは、本当に本当に重要じゃないっていう風に思いますけどね。

はやせさんが今言われたことって、完全にナンバーワンホストなんですね。え。やり方っていうのは、やっぱり相手を思って。世間一般で働いてたらそんなドラマってないでしょ。会社行って帰ってきて弁当食うてって言うだけでしょ。そこにいかに自分が入っていって、24時間の中に侵入していって、そしてドラマを作っていく、感情を揺さぶっていくっていうのがやり方なので、そういう面では40歳で200万やったとしても、よっぽど決定的に悪くない限りは、この人じゃないと嫌っていう人をゲットすることは難しいですけど、誰かと付き合いたいっていうんやったら全然可能ですね。

あ、全然可能です。結婚も可能です。全然可能です。ほんでよくね、みんな言い訳で、お金稼いでないから結婚できないって言い訳しますけど、そういう人はお金がないからまた離婚しますよ。要するにお金を言い訳にしたら結婚するし離婚もします。言い訳。お金じゃなくて自分自身ですから。自分自身の中ですから。

そう。結婚しようって思ったきっかけがあって、彼女の一言で「あなたと不幸になってもいいよ」って言われた時に、幸せになりたいじゃなくて不幸でって言われた時に、あ、これはもう絶対幸せにしたいと思いましたね。

もうナンバーワンホストです。それ言わしたら、女の子が夜の世界に行ってしまうんです。その子のために昼の仕事やめて夜の方に行くっていう、そこまで言わせる能力ですよ。へえ。それ言わせたらホストナンバーワンです。確定です。はい。

ちょっとさ、一緒ですよ。女の子をやっぱりその気にさせるっていうのは、使い方ですね。使い方。はい。テクニック同じでも、目的がお金になるのか、好きな子をゲットするのかっていう。すごいな。

ヒモの関係が成立してるっていうのは、僕すごい幸せな状態なんじゃないかと思って。やっぱりお互いがどっちが稼いでるだなんだっていうところに価値観を置かないから、それが成り立つんじゃないかなと思うんですね。稼いでないっていうことに対しても、あんまり後ろめたさもそうなかったんで。だからそういうメンタリティになれば、世の中もう少し平和になるんじゃないかなって思ったりするんですけどね。

ヒモだけだったら戦争ないかもしれない。そうです。平和だと思うんですよ。本当そうじゃない。確かに。絶対そうだよねって。確かに、この企画をやろうと思ったのも、いくら俺が稼いでんだとか、再生数がどうこうって言って、いい大人がXで喧嘩してるのが嫌だなと思ってて。すごいですよね。

それとは無縁な世界で生きてる人たちに集まってもらおうというので、お願いしました。有名な者の前でプレゼンしてオラつく以外にできる道あるんだなっていうのを示してくれたらいいなっていうね。必要ないですからね、そんなことする。そう。

僕1回、女性プロデューサーの人に「うちの旦那だったら扶養家族みたいなのって絶対嫌がる」みたいなこと言われたことあって。で、僕はやっぱりそれ何が嫌なんだろうって。むしろ上下関係とかすごく苦手なので、別に扶養だろうが何だろうが、なんだっていいやみたいなところがあるんですよね。そこにやっぱり変なプライドみたいなのがあると、ろくなことになんないような気がするんですけど。

携帯も彼女が名義ですもん。GPSも、どこに行くかわかんないからって、不安だからっていうので入ってますし、僕の携帯とかパスワードとか全部彼女知ってますし。へえ。クレジットカードとかも僕触らしてもらったことないし。彼女が全部お金管理してるんで。

美島さんが、例えば出張でイベントとかで地方とか行く時は?はい、ありますね。そこでの支払いと全てついてきます。全てついてきた。全ての取材で彼女が後ろにいます。ええ。全部お金出してくれて。そうです。その現地での支払いとかも全部彼女がやってくれますね。すごいですね。

お小遣いじゃないですけど、僕も最近までずっと妻のクレジットカードを持たされて、それを使ってて、最近なぜか会社のクレジットカードを使ってくれって言われて、それはなんでなのかよくわかんない。その辺が分かってなくて。あんまりその辺に疎くて良かったとはちょっと思うことは。そう、気にしないからこそ円満にできてるし、扶養されることでそういう余計なストレスもない。見栄を張らない。扶養されるっていうのはやっぱ今の日本に必要な力な気もしますね。いらないです。そうですね、特に男の人はそうかもしれないね。

よく女性の時代だって言うてイライラしてる人を見たことあるんですけど、全然いいと思ってますもん。だから任せちゃえばいいの。そうですよね。任せちゃえばいいんですよね。そうなんです。ああ、いいですね。

たまに僕ニュース見たら、リストラされたことを家族に言えなくて、公園のベンチで座ってるとか聞いたりするんですけど、俺普通に言うたらええのに、俺ダメやったって一瞬ですけどね。うん。言えた方が楽です。いや、めっちゃ楽だ。楽ですよね。言った方が。弱いところ全部見せちゃった方が。そうです。本当にそうです。ダメなところほど先に言うべきです。そうですよね。すぐに言えばいいし、任せちゃった方がいいし、扶養された方がいいし。そうなんです。極力された方がいい。

実家切られてるんで。あ、そうですか。本当にもう家族が彼女と娘しか今いないんですよ。あと彼女側のご両親としかいないんで、本当大事にしていかないと僕1人になっちゃうんで、世界で。うんうん。その恐怖あるんですよね。やっぱ妻がいなくなったら完全に世界で1人になるっていう恐怖感みたいなのはありますね。

でもだから本当実際に50代60代で世界で1人みたいな気持ちになってるんですよ。しかも男の場合って、あんま仕事関係じゃない友達少なくないですか?そうですね。やっぱ会社内とか仕事先の関係しかないっていうのは特に日本人は多い。退職したら、そういう孤独になっちゃうだろうなっていう。確かに。

逆に、ヒモを3ヶ月ぐらいで離脱しちゃった人として、なんか質問ある?いや、聞いて思ったのは、僕は結構すぐに後ろめたさみたいなのが出てきちゃって、稼いでないとダメなんやとか思ったんで。で、あと洗脳しようとかも思ったことなかったんですよ。初めて今聞いて、あ、そういう考え方あったんやっていう。そしたらもうちょっと長くヒモやってたかもしれないですね。

1人の生き物と思いすぎかもしれないですね。彼女と合わせて1つの生き物なんで、ただの部品の1つなんですよね、男なんか。女性と僕と2人でやっと1つの生命体やと思ってんですよ。そうそうそう。で、夜とかにむちゃくちゃひっついて、もう限界まで引っついて、やっとこれで1つだねってよくやるんすよ。はい。

こんだけ本当に密着して、どこがひっついてないかわかんないぐらいひっついてたら、やっぱり元々俺らっていうのは1つの生き物で、それが別れて岡山と東京になって、今1つになれたから、もうこれむちゃくちゃええことやと思うわっていう。はあ。1つの生命体論っていうのをずっと唱えてて、彼女にですね。はい。それは彼女も最初からそうだよねって?いや、私も本当にそう思うって言った。3日目、4日目ぐらいからですね。最初何言ってるかわかんなかったみたいですけど。すご。

常に持ち歩いてるものがあって、奥さんの歯と。え、え。奥さんの歯を2本持ち歩いて。すごい。身長した時に口入れたりとかした。あと常に持ち歩いてるのは、奈良の時からの全ての免許証に穴開けたやつと。ああ。ほんまの写真、学生証。あ、綺麗な人。めっちゃ綺麗な方ですね。ここまで好きになれ。平成28年ぐらいが1番ちょっと大変そうな顔しますけど。確かにそう。

失敗働してたかも。へえ。奥様以外のヒモにはなれない。この彼女専門です。そうですね。すごいです。専門です。

で、僕はちょうど中間ぐらい。僕は今、もし妻が突発的に死んじゃったりとかしたら、この人だったら俺と一緒にいてくれそうだなっていう人は、全然何のやましい関係はないですけど、2人ぐらいしか。すごい。有事のことを考えてるんで。

やっぱり僕、奥名だからかもしれないですけど、やっぱり死んじゃったら、子供たちのそれこそ学校系の書類のこととかもよくわからないんですよ。だから大変なことになる。だから絶対誰かに協力してもらわないと回っていかないだろうなっていう思いはやっぱりあるんですね。

あ、結構ディフェンス型のヒモですね。オフェンス型じゃないですか?あ、確かにそうですね。なんかあった時に困るなとかって、一応なんとなくそういう目線でスカウターで見てるっていうか、ハンターのように探してるわけではないですけど。

それすごい。監督と比べたら監督申し訳ないんですけど、年齢近いっていう意味で、やっぱり50とか超えたら確かにそれ考えますね。今いなくなったらどうしよう。仮に美島さんの奥様がいなくなったとしても、なんとかなりそうな気がしますけど。でも僕はいろんな人に声かけてるんやと思います。無意識に防衛本能じゃないですけど、やっぱり人と仲良くなってる方が何かあった時。防衛型なんすよ。僕も攻撃に見えますけど防御なんですから、結局。年齢もあるんですかね?はい、年齢あります。若い時はもう俺は全部行けると思ってますけど、基本的に生きていけないと思ってます。僕もそうです。

そうだ。まだこれ言うても2人から一回りだから、ちょっと違う領域なのかもしれない。そうです。こっちに来たら結構。死という別れも本当嫌なんで。今パーティーに行きたくないけど参加して、社長らに色々聞き回って、体を機械化するっていう話を聞いて、あ、夢があって。彼女と子供と全員マシーンになって、命っていう概念から全部抜けて永遠に生きていたいんですよね。ずっと一緒っていう。はあ。機械人間。機械人間みたいな。銀河鉄道999じゃないですか。そうですね。それをちょっと今考えて、色々パーティーとか参加して。すごい行きたくないのに、飲めないのに酒飲んで。

じゃあ奥様が70ぐらいで亡くなるとするじゃないですか。そうです。新たな誰かを探しそうですか?70で誰かを探すのか。うーん。まあ探すというか。確かに老人ホームとかで彼女とか作るタイプっぽいすか?そうですね。なんかわかんない。なんかそういう手続きとかをしてくれるのが誰なんです。手続きの教室ない質問になったまあったですね。

実際、今日3人でトークしてみてどうでしたか?今日の感想聞いていいですか?僕は周りにいなくって、初めて自分以外のヒモの人と、先輩ですけどお会いして、ちょっと安心しましたね。僕がいてもいい世の中なんだって思って。自分以外を見て、今日本当にいい日やな。迷ってたとか困ってたりとかした日があったけど、そんなん関係なく笑顔で生きられると思いましたね。2人に会えて、本当に人生の中で結構いい日やなと思う。嬉しい。

どうでした?僕もそうですね。勇気づけられたというか、別にお金稼いでてもいいんですけど、感覚としてヒモみたいな人が増えれば平和になるんじゃないかみたいなことはゆらゆらと思ってて、今日お2人からやっぱり同じような言葉が出てきて。戦争がなくなるかもしれない。だからその感覚がちょっと広がると嬉しいなと思いますけどね。ちょっとトランプに送ってみます。そうです。知ってんだ。

どうですか?僕も夜の世界しか知らなかったですけど、こんな2人みたいなすごい方もヒモされてきて、感覚も結構似てるものがあって、昼間の人でも夜でも、やっぱりこういうヒモ経験の人っていうのに類似点がいっぱいあるんやなと思いまして。僕もこういうお2人にちょっと近づけるん違うんかなと思って、本当に、あ、よかった。俺だけの違う世界じゃないんやっていう。ヒモって最高ですね。いいですね。

はい。いい、いい言葉出ました。ヒモって最高って。生きてる方がいい。はい。愛されてますし。確かに。皆さん妻子持ち。最高です。確かに全員結婚してる。そうなんです。すごいよ。確かに本当平和ですよ。平和です。

中年の独身男性に夢を与えられる時間かなと思うんですけども。確かに、中年独身男性はお金を稼ぐんじゃなくて、ヒモになれるかどうかの、さっきの養われる力にシフトした方がいいと思いますよね。うん。その方が家庭が平和になるような気がします。そう思います。それで世の中も平和になりますしね。ありがとうございました。これ先生も全然しもあるし。そう。

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グラス 我だ理由知ることり ます。いつか誰かが 社会の闇だとい ボ