メンバーシップ型雇用とジョブ型雇用はどちらが優れているのか：高須幹弥氏の見方

こんにちは。今回なんですけれども、メンバーシップ型の雇用とジョブ型の雇用、どっちが優れてるのかっていうテーマ、僕の意見をお話しさせていただこうと思うんですが、よくこれ議論になりますよね。

例えば日本の高度経済成長期、ものすごくGDPが右肩上がりで上がっていって、賃金も実質で上がっていった。日本人みんなが労働意欲湧いていて、会社のために頑張ろう。どんどん経済が成長してきた。あの時は、ほとんどの会社がメンバーシップ型の雇用であったわけですね。いわゆる年功序列、終身雇用。新卒で大量に大きな会社に入社して、長い時間をかけて教育して育成して、社員は会社のために頑張ろうと。会社全体が家族みたいな雰囲気で、社員旅行に行ったり、海外旅行行ったり、大勢で熱海の温泉行って、そこでワイワイ騒いだりとか、あの時代ですよね。会社のためにみんなで頑張ろう。定年まで頑張って退職金をいただきますって、それまでの間、一生会社のために尽力します。あれが良かったのか。

あるいは現代では、ジョブ型にだんだん移行しているわけですよね。専門職の人が中途採用とか、もちろん新卒でも取るわけなんですけど、必要に応じて必要な人材を会社が雇って、雇われた人は自分の都合でまた転職したりとか、雇用がすごく流動する。アメリカなんかがジョブ型で、昔の日本はメンバーシップ型がメインで、今の日本はメンバーシップ型から徐々にジョブ型に移行しているっていう状況なんですけど。

だけど、こんな今の世の中でも、本当は昔のメンバーシップ型のような会社の形態、雇用形態が優れてるんだって。あれがあったから、社員は会社のために頑張って、生産性を上げて経済が成長していったんだ。当時、高度経済成長期の日本は、こういう終身雇用、年功序列っていうシステムが素晴らしいんだっていうふうに、世界からも認められていたわけなんですけれど。でも今は、そのやり方は古いっていう考えがだんだん増えていって、ジョブ型に移行しているわけなんですけど。

じゃあ結論から言いますと、僕、どっちがいいかっていうと、現代の日本では、メンバーシップ型は多くの会社で古くなって、あんまり通用しなくなっていって、ジョブ型に移行していくっていう流れで正しいと思います。今の流れで正しいと思います。ただし、メンバーシップ型にはメンバーシップ型のすごくいいところがあるので、これは場合によっては残すっていうこと、これも大事だと思います。

例えば職人さんの世界なんかは、ずっと何か工芸品を作るとか、お酒を作るとか、その組織の中で代々伝わる技法があるわけでして、長くやればそれだけ技術も上がってっていう。最初は何もできなくて、お師匠さんが弟子に教えてっていう感じで、教育育成にそれなりに時間とかコストがかかったりとかするわけなんですけど。全部が全部、それがいいっていうわけじゃないんですけど、極端な話、そういう職人さん的な世界なんかはメンバーシップ型の方がいいわけですよね。

だけど、今のテクノロジー、デジタルとかシステムとかAI化とかクラウドとか、サイバーセキュリティとか、専門分野がこれだけ広がってる中では、会社の中で1人の社員がそれ全部こなすこともできないし、途中から新しいことを学び直すっていうのも大変なわけなので、だんだんメンバーシップ型は時代にそぐわなくなってきてますよってことが言いたくて、今回、僕この動画を上げてるわけなんですけど。

高度経済成長期っていうのは、このメンバーシップ型、年功序列、終身雇用っていうシステムのメリットがすごく生かされていた時期なんですよね。というのは、日本が戦争に負けて焼け野原になって、そこから工場作って、会社ができて、欧米の技術も輸入して、日本独自に技術革新していって、ノウハウを蓄積していって、品質向上、生産性向上させていって、企業が成長していくと。事業をどんどん拡大していこうと。その過程で、そこで働く従業員さんの賃金も上がっていったっていうことなんですよね。だから、その時代だからメンバーシップ型が合っていたっていうのがあると思います。

今ほどデジタルっていうものは、ほとんどなかったわけですよね。ほとんどアナログでやってた。パソコンも最初のうちはなかったし、もちろんスマホとかクラウドとかAIとか、そういう技術もなかったわけですよね。比較的、今の時代と比べると、組織の中の労働っていうのは単純だったわけですけど、今もう本当に細分化して複雑になってて、時代が全然違いますよっていうのがありますよね。

なので、新卒、未経験者を大量に入社させて、上司が長い時間をかけて、知識のない人、技術のない人を教育して育成して、時間とコストがかかるわけですよね。なので会社は、その社員を育てると。それは投資っていう形で、時間とお金かけて成長させていたと。その社員が成長して、主な戦力として働いてお金稼いでくれると。なおかつ長い間、会社のために尽力してくれますよって。それを見越してしっかりと教育できたっていうのがあると思います。

当時は男性社会だったんですよね。男女共働きってほとんどいなくて、男性、女性、大体25歳ぐらいまでに結婚して、結婚したら女性は家庭に入って、ほとんどの方が専業主婦になって、子育て、家事もやって、男性は仕事に専念できますよっていう環境だったんですよ。だから今と違って、男性が育休取るとか、あるいは女性も男性と同じように働いていて、妊娠して、出産して、育児して、その間仕事休んだりとか、今だったらいろんな働き方が存在して、それぞれの働き方を認めて細分化して、それぞれの働き方を尊重してっていう世の中なんですけど。当時は男が働いて、家のことは女に任せるっていう、そういう今で考えるとあんまり良くない風潮だったわけですよ。それに関してもいろんな意見あると思いますけど、今とは全然違う世の中だったわけです。

だからそうなると、男は会社のために長時間、夜遅くまで働くと。今と比べて、やっぱり社会人の労働時間ってすごく長かったわけですよね。今みたいにデジタル化してないから、仕事、作業の効率が悪いから労働時間が長くて、効率が悪いから待ち時間とか移動時間とか多かったわけですよ。今だったらメール1つでやり取りできる、Zoomで会議できるんだけど、そういうものがなかったんで、会議するためにはみんなが1か所に集まって、移動時間もあるし、待ち時間もあるしっていう流れで。今だとデジタルで何でも短時間でやり取りできちゃうんで、効率が良くなった分、仕事の密度が上がって大変になったから、労働時間が短くなったっていうのもあります。昔は労働時間長かったけれど、今ほど密度が高くないので、労働時間が長い割には今の労働ほど疲れなかったのかもわからないっていうのはあるわけですよね。

なので会社は長い時間、教育育成に時間とお金をかけるっていうことができて、最初は新入社員はその分給料が低いっていうのがあるわけなんですけど、だんだん会社のために働けるようになってくると、戦力として認められて給料はどんどん上がっていって、会社の中で出世するのが喜びになって、出世すればまた給料が上がって、会社のために頑張ると。会社のために一生かけて働いて、いつかは退職金いただいて退社して、会社に感謝するっていうのが当たり前だったわけですよね。なので、会社が若手の教育費を負担してるような感じだったんですよね。

当時は若い人がたくさんいたわけですよね。労働人口がたくさんいて、高齢者の比率は今ほどは高くないと。なので社会保険料も今ほどは高くなくて、手取りも多かった。そういう希望もあったっていうのはありますよね。なおかつ経済がすごく成長していたわけです。焼け野原の状態から、いろんなもの、工場を作って、生産性が上がってっていう状態で、企業は成長していって事業拡大していって、そのためには人を増やす必要があるわけですよ。会社はどんどん大きくなると。企業も成長するから、そこで働いてる人、経営者もやる気がすごく起きたと。なおかつ事業が拡大して、実質で賃金も上がるっていうのがあったわけですよね。それが高度経済成長期のメンバーシップ型にぴったり合っていたっていうのがあるわけなんですけど。

ただ現代社会においては、女性の社会進出っていうものがありまして、男女平等、これとても素晴らしいことでありまして、夫婦共働きが当たり前になって、子供が生まれば男性も育休取るのがだんだん普通になっていって。となると、いろんな働き方を認めないといけないわけで、昔みたいに男ばっかりで会社でガンガン働いて、夜遅くまで働いて、男は仕事のためだけを考えればいいっていうわけではない世の中に、今変わっていったわけですよね。

なおかつ今の若い人たちは昔と違って、ネットの情報がすごく頭の中に入ってくるわけですよ。となると世の中にはいろんな会社があって、ここの会社はこういう労働条件で、こんだけ高いお金がもらえる。教育制度もすごく整ってるっていう、いろんな情報が入ってくると、やっぱりどうしてもコスパ、タイパに走ってしまうっていうのはあるわけです。今自分が働いてる会社よりも、こっちの会社の方が給料が高いし、上司も優しくて、労働時間も短い、残業もないってなると、やっぱりそっちに移っちゃうわけですよね。そうなると、若い人を採用しても昔と比べるとすぐ辞めちゃうんですよ。

なんですぐ辞めちゃうかっていうと、高度経済成長期と違って今は経済が成熟しているわけだし、あとはバブルが崩壊して、成長した大きな企業が突然倒産してしまうとか、経営状態が悪くなっていって、リストラしないといけない。リストラっていう言葉も僕が子供の時ぐらいから広まり出した言葉でして、それまでの時代って、リストラクチャーっていう言葉、ほとんど使われてなかったんですよね、僕の記憶で言えば。

なので高度経済成長期と違って、今、どんどん経済が拡大していて、事業を拡大していて、どんどん人を取ろうっていうのとは違って、事業を縮小していく。場合によってはリストラして人員整理しないといけないと。となると、そこで働いてる人たちも高度経済成長期と違って、自分がいつ切られるかわかんないっていう状況なので、昔と比べて今の会社員っていうのは、会社に対する忠誠心、自分がこの会社のために一生、身を粉にして働くんだっていう気持ちも薄れてきている。それは時代の流れなのでしょうがないわけです。なので、年配の人が「最近の若いもんは根性がないからすぐ仕事辞めてしまう。俺たちの若い頃は会社のために夜遅くまで残業して24時間働いてたんだ」っていうのは筋違いだと思うわけで、それは時代の流れだからしょうがないですよと。

なおかつ、パソコンも普及してデジタル化していって、みんなスマホを持ってる。AI化して、技術革新のスピードが昔と比べてものすごく速いんですよ。それぞれの専門分野っていうのがものすごく細分化されてしまったと。デジタルのシステム、AI、クラウド、SNSのマーケティングとかサイバーセキュリティとか、1年、2年、3年とかそれぐらいのスパンで技術がどんどん変わっていって、需要も変わっていくわけですよね。

なので、1つの仕事をひたすらやり続けて、場合によっては部署異動したりとか転勤して仕事覚えるっていう昔と比べても、その会社の中で全部やるってなると、もう覚えることがいっぱいあるんで、となるとやっぱり専門の人が必要っていうことになるわけですよね。社内の人間に新しく習得させるっていうのが難しいわけですよ。その分野にはその分野のプロがいて、ずっとそれを習得して頑張ってとか、新たに習得してっていう人が世の中にいるので、そういう人たちを中途採用するっていう形なので、10年、20年働いていた人に新たに学ばせるより、やっぱり専門職の人を入れた方が効率がいいっていうことになるわけですよね。なので、やっぱり少しずつジョブ型に移行していかざるを得ないっていうのは、しょうがないのではないかなって思います。

あとは、昔と比べて経済成長のスピードが緩やかになっていて、人口も減少していくわけですよね。労働人口も減っていて、機械化かAIに置き換えってなると、より人員整理っていうのに対して、そこの組織で働く人たちはやっぱりビクビクしてるわけですよね。いつAIに置き換えられてしまって、自分が必要なくなってしまうのではないかっていう危惧があるので、より今働いてる会社が一生自分を面倒見てくれるとは限らない。だったら今のうちに転職先を見つけるとか、新しい技術を通信教育とかで学んで、また別の会社に転職しようかっていうのを考えるようになってしまうので、なかなか昔のメンバーシップ型だけでその組織を維持するっていうのができない世の中になってしまったので。

ただ、もちろん日本のメンバーシップ型ってメリットもたくさんあるわけです。やっぱり日本人ならではの、みんなが協調して組織のために頑張ろうっていう強い意欲。これが最大限に発揮されれば、ものすごいパワーになるっていうのは確かなんですけど、やっぱり昔の日本とは今の日本、現状違うので、メンバーシップ型で通すのは難しいかなと。ある程度ジョブ型っていうのを受け入れていかないといけないかなって思っております。

というのが僕の意見です。もしよかったら皆さんの意見もお聞かせください。ご視聴ありがとうございました。