森田剛の「ダサさ」を共演者が語った『見上げてごらん』公開記念舞台あいさつ
oricon10月31日、都内で映画『見上げてごらん』の公開記念舞台あいさつが行われ、森田剛、森川葵、松本まりか、早瀬憩らが登壇した。会場の観客は上映後の鑑賞済みだったため、トークは作品の感想とお気に入りのシーンを中心に進んだ。その中で松本まりかが繰り返し口にしたのが、登場人物たち、とりわけ森田演じる主人公の「ダサさ」である。司会者が「今日のテーマがダサいになってきた」と言うほど、この言葉が場の中心になった。
登壇者のあいさつ
森田は主人公輝一役、森川は漫画にかかわる仕事をする女性の役、松本は輝一の妻莉花役、早瀬は娘の光役を演じた。松本は自己紹介で「妻、元妻」と言いかけてから「妻役」と言い直した。そのうえで、この映画が本当に大好きで公開をとても楽しみにしていたと語った。森川は、温かい拍手に迎えられて少しほっとしていると話した。
森田剛「好きなことを仕事にできる喜び」と「後悔しない生き方」
森田は司会者から会場の様子を聞かれ、「素敵ですね」「嬉しく思います」と答えた。作品の感想を求められると言葉を探しながら、「考えさせられますね」と切り出した。好きなことを仕事にできている喜びがある一方で、後悔しないで生きられたらいいと、見終わって思ったという。
森川葵「熱くなさすぎるのが好き」
森川は、この映画が「熱くなさすぎる」ところが好きだと話した。前にぐっと熱く出てくるような人物がいない。誰もが心の内には情熱を抱えているのに、それが変な形で出てきてしまう。そこがすごく人間らしく、どのキャラクターも愛せると思いながら観たという。森川は感想を「愛しいな」という言葉にまとめた。
松本まりか「みんなちょっとダサい」――時代と逆を行く映画
松本は試写で初めてスクリーンで観たあと、前回の舞台あいさつの際にも観直し、この日も支度中に観ていたという。何度観ても「ずっと面白い」と話す。画面の隅々までたくさんのキャラクターが出てきて、全員が面白い。なぜこんなに面白いのかと考えたとき、森田をはじめ、みんな「ちょっとダサい」ことに気づいたという。
松本はこれを今の時代と結びつけて説明した。人生のかっこいいところだけが切り取られ、よく見せることが求められる時代に、この映画はその真逆を描いている。人に見られたくない部分をずっと映し出していて、そこにじわじわくる面白さがあると気づかされた。だから何度観ても画面の中がずっと面白く、そこが他にはない点だと語った。途中で「ちょっと長いですね」と恐縮していたが、共演者からは「伝わってる」と声がかかった。
森川もこの見方に同意した。取り繕っていない感じ、溢れてしまっている感じがある。誰もが悩みを隠しながら生活しているが、それが出てしまっているから愛しくて面白いのではないか、と応じた。
「森田剛がとてもダサくて貴重な映画」
松本はさらに森田本人に話を向けた。森田がこんなにダサい役を演じていること自体がずっと新鮮だったという。衣装もハーフパンツというより「半ズボン」で、そうしたダサさがすべて出ていて、それがとても愛しいと話した。娘の前でもダサく、妻の前ではもっとダサい。「変に切り取られたくないけど、すごく愛を持って言いたい」と前置きしたうえで、「森田剛さんがとてもダサくて貴重な映画」だと評した。
ダサさは意識して演じたのかと司会者に問われ、森田は役柄の内面から答えた。娘には嫌われたくないという思いで演じていたが、やはりうまくいかない。そのあたりが人間らしく、輝一らしい。監督はそこも描いているのだと思った、と森田は語った。
早瀬憩「お父ちゃんがダサい映画」
娘役の早瀬は、まず「お父ちゃんがダサい映画です」と答えて場を和ませた。そのうえで本当の感想として、全編を通してくすっと笑える場面があり、監督2人やキャストのユーモアがよく出ていると話した。考えさせられる場面もある。それでも全体として、そっと包み込んでくれるような温かい優しさがあり、見終わったあとに「このままでいいんだ」と思える気持ちで劇場を後にできる作品だと語った。
森田のお気に入り:観客の評価が分かれそうなラストシーン
お気に入りのシーンを聞かれた森田は、まず観客に「ラストシーンどうでした?」と問いかけた。評価が分かれるだろうと森田は見ている。響かない人には本当に響かず、「見たことない、こんなラスト」という感じだろうという。それでも森田自身はとても好きだと話した。
その理由として森田は、リアルな30年後を描いているようにも、輝一が描いた漫画の世界のようにも見える点を挙げた。しかも長く、「まだ続くのか」と思わせる。そこが衝撃的で、その余韻がこの映画の物語を語っているようで好きだという。
森川と早瀬の部屋のシーン:初共演の「リズム」
森川は自分の出演シーンを選んだ。早瀬と2人で部屋の中で話す場面である。森川の役は人に対して心を開いていない相手にもぐいぐい自分から近づき、うまく話を引き出していく。その将来の姿の予兆がすでにこの場面に出ているという。
森川にとっては、早瀬との芝居そのものが新鮮だった。早瀬の芝居の「リズム」がこれまでにないもので、とても面白く楽しかったという。「何これ、詰めないんだけど、めちゃめちゃ面白い、ワクワクする」という感情が湧き、役者としても新しい感覚を味わった思い出深い場面だと語った。「感覚すぎて言葉で表現できない」とも付け加えた。
これを聞いた早瀬は「めちゃくちゃ嬉しい」と応じた。この場面は、光が父親たちには言えない進路や将来への悩みを、うまくこじ開けられて打ち明ける場面だという。森川のぐいぐい来る感じに押され、「この人なら話せそう」と光として本当に思えたので、自然に芝居ができた。早瀬はそう振り返り、森川に感謝を伝えた。
早瀬のお気に入り:入学式後に家族3人で歩く場面
早瀬が挙げたもう一つの場面は、光の入学式の後に家族3人で歩くシーンである。歩く配置やスピードに、この家族の形や関係性がよく出ていると早瀬は話した。光として親子3人で歩けたことが純粋に嬉しかったという。
森田はこの場面について、歩く位置やスピード、別れ際の3人の感じなど、撮影当日にいろいろ試してあの形になったと振り返り、とても思い出に残っていると語った。
松本にとっては、この場面がクランクインだった。作品の中では最後のほうの場面だが、撮影は初日で、まだぎこちなさが残っていたという。それでもその日、この家族と現場の雰囲気が本当に良いと強く感じたと松本は話す。自分より先に撮影に入っていたスタッフたちが、その日「この現場が本当に好き」と口にしていたという。その現場全体の空気を受け取って撮影を始められたので、ぎこちない場面ではあるが思い入れがあると語った。
松本のお気に入り:森川演じる役の「知ったかぶり」
松本は「ずっと面白くて選べない」としながら、森川が演じた役の一場面を挙げた。森川の役はしっかり者のキャラクターだが、彼女も「ダサい」のだという。会議中にみんなが漫画の話をしている中、話を合わせながらテーブルの下で携帯を使って検索する場面である。そのときの「ああ」という顔のような、何気ない部分にリアリティがあると松本は話した。
自分もそうだと思わせ、ダサい部分を愛しく感じさせてくれる。だからこういうダサさが好きなのだと松本は語り、最後は「もう全部本当にたくさん好きです」と締めた。司会者は、知ったかぶりのような部分は誰もが持っているものだと受け、そうした人間の姿を描いた映画だとまとめて、トークを終えた。
はい。じゃあ、ちょっと手前の人から行きますよ。そしたら後ろの人行きます。隣の人どうぞ。目線欲しかったら、大丈夫ですか? 男性の方。
それでは早速、皆さんからまずは一言ずつご挨拶を。初めに土屋輝一を演じられました森田剛さんです。
皆さんこんにちは。土屋をやりました森田剛です。よろしくお願いします。
ありがとうございます。続きまして、潮田ユキを演じられました森川葵さんです。
皆さんこんにちは。潮田役を演じました森川葵です。あったかい拍手に迎えられて、今ちょっとほっとしながらここに立ってます。本日はよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。続きまして、土屋莉花を演じられました松本まりかさんです。
輝一の妻、元妻、あ、妻役を演じました松本です。この映画、私本当にすごく大好きな映画で、今日公開される、昨日か、公開されるのをとても楽しみにしておりました。今日は皆さん、楽しんでいってください。よろしくお願いいたします。
ありがとうございます。続きまして、土屋ひかりを演じられました早瀬憩さんです。
皆さんこんにちは。光を演じました早瀬憩です。上映後ということで、この後も楽しい時間を過ごしていただけたらと思います。本日はよろしくお願いします。
ありがとうございます。森田さん、改めまして公開おめでとうございます。
おめでとうございます。
どうですか? この会場をご覧になって。
素敵ですね。嬉しく思います。
そうですよね。今日は上映後なので、いろいろとお話を伺っていこうと思うんですけれども、ぜひ皆さんも今回この映画を見た、まず感想、こういったことをちょっとお伺いできればと思うんですけれども。では森田さんからお願いいたします。
この映画の作品の感想です。
そうですね。考えさせられますね、やっぱり。でも、この好きなことを仕事にできてる喜びとかもそうだし、でもやっぱり、後悔しないで生きられたらいいなっていうふうに、映画を見終わった後、思いました。
そういう感を与えてくれる映画でもありますよね。ありがとうございます。森川さん、どうでしょうか?
私は熱くなさすぎるのが好きで、ぐっと前に、熱く前に出てくるような人間がいなくて、みんな心のうちにはすごい情熱を抱えてるけど、でもそれが変な形で出てきちゃうのがすごい人間らしくて。それが愛しいな、どのキャラクターも愛せるなと思いながら見ました。それが感想です。
そうですよね。
愛しいなが感想ですね。
ありがとうございます。松本さん、いかがですか?
試写で初めてスクリーンで見て、すごい面白くて、ずっと面白くて。また改めて、この間の舞台挨拶の時に見て、また今日も改めて見てたんです、支度中に。ずっと面白いんですよ。画面の中がもう隅々まで。本当にたくさんのキャラクターたちが出てきたと思うんですけど、全員面白くて。
なんでこんな面白いのかなって思った時に、森田さんはじめ、みんなちょっとダサいんですよね。みんなすごくちょっとダサくて、人に見られたくないような部分がずっと映ってる。でもそれが、人生って、かっこいいところだけを今すごく切り取られる時代だけれども、よく見せるっていう。でもこれはその真逆を行っていて、時代と真逆を行っているというか、見られたくない部分をずっと映し出してくれていて。そこにこそ面白さ、ずっとじわじわ面白いっていう面白さがあるんだなっていうことに気づかされて。
だからこの映画は何度見ても画面の中がもうずっと面白いんだって思ったのが、本当に他にはないところに……。すいません、ちょっと長いですね。そういうところが素晴らしい映画だなっていうふうに思いました。伝わりました?
伝わってる、伝わってる。
伝わりました。
ありがとう、ありがとう。
どうですか?
そうですね。取り繕ってない感じというか。
溢れちゃってる。
でもみんなそうですもんね、生活してて。悩みとか隠しながら生きてるけど、そういうのが出ちゃってるから、すごく愛しいし、面白いんじゃないのかなって。
そう、そう。ずっとダサいですよね。
ずっとダサいですね。
森田さん、こんなにダサい役をやられてるっていうのが、もうずっと新鮮で。衣装もハーフパンツっていうより半ズボンですね。
はい、はい、はい。
そういうダサさが全て出て、すごくこれがめちゃくちゃ愛しい。貴重。
だから今日、土屋ファミリーで揃いましたけど、やっぱ娘の前でもダサいし、奥さんの前ではもっとダサいし、みたいな。
そうなの、そう。森田さんがすごくダサい映画かなって。これ、変に切り取られたくないけど、すごく愛を持って言いたいです。森田剛さんがとてもダサくて貴重な映画だと思います。
いいですかね。森田さん、そのダサさは自分で意識したんですよね。
そうですね。でも娘には嫌われたくないなって思いでやってたけど、やっぱりうまくいかず。その辺が人間だし、土屋っぽいなって。そこも監督は描いてるんだなっていうふうに思いましたけど。
そうですよね。じゃあ、ちょっと娘の早瀬さんに聞いてみましょう。感想を教えてください。
そうですね。お父ちゃんがダサい映画です。というのは冗談というか、もう本当にこの作品は全編通してちょっとくすっと笑えるようなところだったり、監督お二人だったり、キャストの皆さんのユーモアみたいな部分がすごく出ていたり。あとはちょっと考えさせられるようなシーンもあったり。でも全部を通してすごくそっと包み込んでくれるような、温かい優しさがあるような映画だなとも感じていて。見終わった後に、このままでいいんだと思えるような温かい気持ちで劇場を後にできるような、そんな作品だなと思います。
どうもありがとうございます。そうですよね。本当、このままでいいんだよって肯定してくれるような映画でもありましたけど、今日は見終わってる方なので、皆さんのお気に入りのシーン、これについて教えてもらいたいです。どうですか、森田さんは。
最後、ラストシーンどうでした、皆さん? これ結構分かれると思うんですけど、多分響かない人には本当響かない。見たことない、こんなラストって感じだと思うんですけど、僕はすごい好きで。本当リアルな30年後を描いてる気もするし、その土屋の描いた漫画の世界っていうかのような気もするし。しかも長いじゃないですか。まだ続くかっていう。あれは結構衝撃的で、余韻がすごくこの映画を物語ってるというか。すごい好きです。
では続きまして、森川さんどうでしょう?
私、自分のシーンになっちゃうんですけど、それこそ憩ちゃんと二人でやった、部屋の中のシーン。二人で話すシーンがあるんですけど、あそこにもうすでに潮田の未来が、人に対して開けてない人に対してグイグイ自分から行って、上手に話を掴んでいく感じとかも出てるし。憩ちゃんとお芝居した時間が、すごい自分の中ですごい新しくて。憩ちゃんのお芝居が、なんて言うんだろう、リズムっていうのかな、すごい新鮮だったのね。
だからそれがすっごい面白くて、めちゃめちゃ楽しくて。新しい気持ちというか、なんだろうこれ、掴めないんだけど、でもめちゃめちゃ面白い、ワクワクする、この子と喋ってると、という感情が湧いたシーンだったんで。見てても潮田らしい部分も出てるシーンだなと思うし、森川葵としてもやっててすごい新鮮で、すごい楽しかった記憶があるんで。あのシーンはすごく自分としても思い出深いし、潮田としても、もう未来の予兆が出てるというか、すごく好きなシーンです。
早瀬さん、どうですか?
そう言っていただけて、めちゃくちゃ今嬉しいです。本当に光にとっても、お父ちゃんとかに言えない進路だったり、自分の将来、進学に対する悩みだったり、抱えてたものをうまく打ち明けられて言えるっていうシーンなので。私にとってもすごく、潮田さんのグイグイ来る感じに押されて、この人ちょっと話せそうって、本当にそういう気持ちになってお芝居ができたので、森川さんに感謝です。ありがとうございます。
もう本当に楽しかった。新しい世界ってなった。
ありがとうございます。
感覚すぎて言葉で表現できないんですけど、楽しかったです、めっちゃ。
いいですね。じゃあ、ちょっと先に早瀬さんに聞いちゃおうかな。早瀬さんはお気に入りのシーンをほかに挙げるとしたらどこでしょう?
そうですね。私の好きなシーンは、私も自分のシーンにはなってしまうんですけど、光の入学式の後に家族三人で歩いてるシーンがあって、あそこのシーンがすごく好きです。歩いてる配置とか歩くスピードとかも、土屋家の形だったり関係性がすごく出てるなと思うし、純粋に光として親子三人で歩けたのがすごく嬉しかったです。
なるほど。というふうに森田さんと松本さん、言われてますけれども、振り返ってどうでしたか?
すごく思い出に残ってます。いろいろやったような気がして。それこそ歩く位置とかスピードとか、あと別れ際、三人の感じとか。いろいろ撮影当日は試して、あの形になって、すごく思い出に残ってます。
松本さんは?
そうですね。私もクランクインだったんですよ。一番ラストシーンではあるんですけど、あれがクランクインで、まだぎこちない中だったんですけど。ただ、あの日に感じたのが、本当にこの家族、そして現場の雰囲気が、本当にいい組なんだなっていうのをあの日にとっても感じて。私は後からクランクインしたんですけど、スタッフさんたちが『この現場、本当に好き』って言ってたんですね、あの日に。すごくいい、このクルー全体のものをもらって、あのシーンをスタートできたなっていうので。ちょっとぎこちないシーンではあるんですけど、そういう思いのシーンですね。
じゃあ松本さんの、ここお気に入りよっていうシーン、どこですか?
本当にさっきから言ってますけども、本当ずっと面白くて選べないんですけど。私はさっき見てたの、葵ちゃんが結構しっかり者のキャラなんですけど、葵ちゃんもダサいんですよ。葵ちゃんも知ったかぶる。結構知ったかぶって、あのシーンなんだっけ。
携帯で、みんなが漫画の話してる時に、会議中、テーブルの下で検索するところ。
そう。みんなに話合わせてる時の『ああ』っていう、ああいう顔とか、本当に何気ないさりげないところで、そういうのがすっごいリアリティがあって。すごい自分もそうだよなって、そういうダサい部分を、自分の、それを愛しく思わせてくれる。すごくあって、だからこういうダサさが好きなんだなっていう。そういうシーン好きですっていうか、もう全部、本当にたくさん好きです。ダサいところが。
今日のテーマがダサいになってきましたよ。
すいません、たくさん言っちゃって。
でも全然いいですよね、本当にね。でもそういうのってみんな持ってますもんね。知ったかぶりしちゃうとかね。そういうところが愛しい映画ということで、ありがとうございました。
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