女性初の「棋士」へ:西山朋佳女流四冠がフリークラス編入を決めた理由と今後
日テレNEWS将棋の西山朋佳女流四冠(白玲)は、女流棋士のタイトル「白玲」の通算5期獲得で得た資格を使い、棋士のフリークラスへ編入することを記者会見で表明した。女性が「棋士」になるのは史上初めてである。会見では日本将棋連盟の担当理事が制度の概要を説明し、その後、西山が決断の経緯や今後の目標について報道各社の質問に答えた。西山は迷った点として対局数の増加を挙げたうえで、最後に残ったのは「もっと強い方と戦いたい」という気持ちだったと繰り返し語った。
連盟による制度説明:義務ではなく本人の選択
会見の冒頭で司会は、西山が「クイーン白玲」の資格獲得に基づくフリークラス棋士編入届を規定の期限内に提出し、日本将棋連盟の常務会が受理したと発表した。制度の中身や制定の経緯、運用についての質問には連盟の担当理事が答え、西山には本人の決断や今後に関する質問を向けてほしいと求めた。
担当理事の説明によると、昨年の定時総会で「クイーン白玲の資格を獲得した女流棋士はフリークラス編入を申請できる」という議案が賛成多数で可決され、新たに施行された。資格を得たら自動的に編入が義務づけられる制度ではない。白玲を通算5期獲得した時点で、権利を使うかどうかを本人が選ぶ仕組みである。西山の申請を連盟が受理したことで、来年4月1日付で正式に四段となる。
編入後も女流棋士としての資格は残り、西山は棋士と女流棋士それぞれの制度に基づいて活動する。それ以外は他のフリークラス編入者と同じ扱いで、たとえば一定期間内に所定の成績を挙げれば順位戦C級2組へ昇級するなど、すべて同じ規定が適用される。
理事は連盟としての要望も述べた。この制度は連盟が総会の承認を経て設けたものなので、制度への意見や質問は連盟に寄せてほしいという。西山個人に制度の是非を問う声や、「やや心ない発信」も一部で見られるとして、そうした言葉は西山本人には控えてほしいと会見の場で呼びかけた。そのうえで、連盟は西山の決断を尊重して今後の活動を支えていくこと、これをきっかけに棋士を目指す女性や西山に続く女性が増えることを期待していることを伝えた。
西山の挨拶:「もっと上を目指す戦いをしてみたい」
西山は、2週間の検討期間に多くのことを考えたと話した。先輩棋士、女流棋士、師匠、身近な人たちから温かい後押しを受け、そのうえで自分の中に最後に残ったのは「もっと強い方と戦いたい」「これからもっと上を目指す戦いをしてみたい」という気持ちだったという。その気持ちを大事にしたいと考え、権利を使うことに決めたと説明した。
さらに、周囲の人々、女流棋戦のスポンサー、そして女流棋士の枠で一般棋戦に出場した経験など、さまざまな形で成長させてもらったことに感謝を述べた。今後も変わらず精進を重ねると話した。
「女性初」をどう受け止めるか
幹事社の東京新聞からは、史上初の女性棋士となる心境を問われた。西山はまず女流棋界の歴史に触れた。女流棋界には50年以上の歴史があり、先輩の女流棋士たちがそれを積み上げてきたと話した。そして自分については、その「到達点を塗り替えるような努力をする」役割を担う一人だと認識していると述べた。そのうえで、今後も一局一局に全力を出せるよう集中して挑みたいと答えた。
この「到達点を更新する」という言い方は、会見の後半でも何度か出てきた。子どもたちへのメッセージを問われた際には、自分が到達点を更新する努力をすれば、子どもたちに一つのモデルケースとして参考にしてもらえるかもしれないと話した。指している姿を見て楽しんでもらえるよう努力することが、自分にできることだという。女流棋界への良い影響を問われた際にも、女流棋士の歴史の到達点を更新していく役割の一人として、できるだけ結果を残し、「ここまで行けるんだ」と示したいと答えた。
女流棋戦は今後も続ける
読売新聞からは、女流棋戦にも引き続き出場するのかという確認があった。西山は、女流棋戦のタイトル戦は自分にとって「最も張り合いと緊張感を持って挑める研鑽の場」だと答えた。求められる限り出場したいという。また、女流棋界の発展やレベルアップの一助になれれば、これ以上の喜びはないとも述べた。
女流棋士となった頃から、同じ相手と何度もタイトルを争ってきた経験が、棋士になるうえでどう生きたかという質問もあった。読売新聞の記者は質問の中で福間女流四冠の名前を挙げていた。西山は、たくさんのタイトルを同じ相手と戦うという特殊な環境で学ぶことができたと振り返った。そこには独特の駆け引きがあったという。タイトル戦は相手一人ひとりの将棋の特徴に焦点を当てる時期になるため、その時々の相手に向けた対策を立てる力が昔よりも培われたと感じている。その経験を糧にしたいと語った。
迷った最大の要因は対局数
決断の時期と迷いについては、複数の社が質問した。朝日新聞の質問に西山は、2週間で権利を使う場合と使わない場合の要素をそれぞれ洗い出し、深掘りする期間になったと答えた。周囲への報告や相談の時間にもなり、最終的に決めたのは「1週間ともう少し経ってから」だったと記憶しているという。
NHKからは、決断を後押しした要素と迷った要素を尋ねられた。西山は、迷った点として対局数を挙げた。編入するかしないかで最も大きく違うのが対局数であり、一つの懸念だったという。ただ、制度面を今後検討してもらえると聞いており、それが前向きに考える材料になった。権利を使わないことを少しでも考えたかという質問にも、同じく対局数の差を挙げ、その懸念を解消してもらえたことが大きかったと答えている。
連盟側の担当理事も、具体策はまだ決まっていないと説明した。対局数がかなり増え、日程調整が大きな課題になることは認識している。現時点で「こうする」と決まったことはなく、今後、一般棋戦と女流棋戦の両方を主催する社などと協議していくことになるという。勝ち上がるほど日程が厳しくなる点について見通しを問われると、過去に例がないので、どれくらいになるかはやってみないと分からないと答えた。西山がこれから歩む道がそのまま答えにつながっていくので、進みながら検討していく、というのが連盟の現時点での立場である。
一方、ネット上などの声が決断に影響したかという質問に、西山は「私自身のことだと思っている」と答え、この2週間は自分がどうしたいかを中心に考えたと述べた。担当理事は、本人の決断なので影響をうかがい知るのは難しいとしたうえで、上を目指したい、いろいろな相手と対戦したいという気持ちは、棋士と女流棋士で立場は少し違っても同じ思いであり、それが今回の決断につながったのだろうと感じていると話した。
師匠・伊藤博文七段と周囲の言葉
朝日新聞は、大阪府出身で大学進学を機に関東へ移った西山に、関西と関東で世話になった人々とのやり取りを尋ねた。西山によると、今回の件で最初に報告したのは師匠の伊藤博文七段だった。師匠は以前から取材で答えていたとおり、棋士としての系譜を気にかけていた。それでも今回は、それは自分の気持ちだから気にせず西山が選べばいい、という趣旨の言葉をかけてくれたという。記者が、伊藤七段は過去のインタビューで西山が自分の棋士系統につながってくれたら嬉しいと語っていたと補足すると、西山はそれを認めた。そのうえで、自分自身も権利を使うことを考えていたので、師匠の言葉は大事な後押しになったと述べた。
関東でも多くの人に相談や報告をした。「どちらを選んでも応援する」と言ってくれる人が多く、とても励みになったという。
三段リーグと編入試験を振り返る
毎日新聞は、申請書の提出日と、過去の二度の挑戦を今回どう振り返ったかを尋ねた。提出日については連盟側が答え、23日の金曜日に書類を受け取り、この日の発表に至ったと説明した。
西山は奨励会三段リーグについて、次点になったときのことが強く思い出されると話した。残り4戦に勝てば昇段できるのではないかと思っていたが、勝つことができた後に昇段できない形になり、「不思議な感覚」だったことを覚えているという。その後、編入試験の受験資格を得たものの不合格に終わった。当時について西山は、勝たなければいけない場面で「出力不足」だったことを受け止める機会になったと振り返った。
今回の2週間でそれらを思い出したかという追加の質問には、さまざまなことを思い出す機会になったと答えた。そのうえで、その後に残した実績を新しく評価する基準をつくり、棋界の活性化につながる流れを用意してもらえたことをありがたく受け止めていると述べた。
共同通信からは、奨励会入りから三段リーグ、編入試験と棋士を目指してきた歩みを踏まえて、いまの気持ちを問われた。西山は、三段時代の自分にこんな日が来ると言ったら驚くだろうと話し、機会をもらったからには誠心誠意頑張りたいと答えた。
制度が生まれた当時の心境を尋ねた朝日新聞の質問からは、規定ができた時期の状況も語られた。1年半ほど前、西山は手術を受けていた時期で、病室で考えていたという。その間にマイナビ女子オープンのタイトル戦が第5局までもつれ、その直後に総会があったため、あっという間だったと記憶している。規定を知ったとき、自分も対象になり得る一人だとは思った。ただ、タイトルを1期獲得・防衛するのはとても大変なことであり、結局は一局ごと、一期ごとのタイトル戦に勝てるかどうかの積み重ねだと考えた。だから対局に集中して頑張るしかないと思っていたという。
棋士への思い:編入試験の不合格で変化、憧れは変わらず
東京新聞は、棋士への思いはずっと変わらなかったのか、時期によって増減があったのかを尋ねた。西山は、編入試験に落ちたときに変化はあったと認めた。それでも棋士への尊敬や憧れの気持ちは変わらないという。資格をもらったからには頑張りたいとし、いつか棋士として認めてもらえるよう成長することも自分の役割だと考えていると述べた。
どんな棋士になりたいかについては、以前から将棋の内容を楽しんでもらえることが多いとありがたく受け止めてきたので、今後も見ていて楽しんでもらえる将棋でありたいと答えた。日本テレビからは、女性初の棋士として注目されることについて問われた。西山は、今回の決断は責任を伴うものだと思っていると話した。公式戦で注目される中で、将棋に興味を持ってもらえる機会が増えればいいと述べ、そのためには結果を出すことが一番で、そのための努力が大事だと続けた。
1年目の目標と戦法の幅
日刊スポーツは、編入試験に合格した瀬川晶司六段の例などを挙げ、フリークラス編入組の多くがC級2組に上がっていることに触れて、1年目と将来の目標を聞いた。西山は「フリークラスの脱出」と大きなことを言えればいいのだが、と前置きした。そのうえで、これまでも目の前の一局一局に全力で臨むというスタンスを崩さずにやってきたので、今後も同じ心がけで臨むと答えた。その積み重ねの先に結果がついてくるのが理想だという。
神奈川新聞は、西山が昨年11月ごろ、採用する戦法の幅を広げたいと話していたことを踏まえ、今後の課題を尋ねた。西山は「戦型の狭さ」を先に挙げるべき課題とし、少しでも広げていきたいと答えた。先日のタイトル戦でも新しい試みをしてみて、すごく充実感があったという。
しんぶん赤旗は、振り飛車党として知られる西山に、今後も振り飛車を貫くのかを聞いた。西山は、新しい領域を試していく中で自分の向き不向きも分かってくるだろうと答えた。まずは試してみて、手応えを見ていきたいという。明言は避け、試行の段階にあるという立場を示した。
同じ質問の中で、先輩女流棋士への思いもあらためて問われた。西山は、日頃から多くの先輩女流棋士に優しくしてもらっていると話した。女流棋士という立場の大変さも教わり、学ばせてもらっている。そうした歴史の積み重ねがあって自分はいま将棋を指していられるのだと、日頃から強く感じていると述べた。
「自由に生きていいよ」:過去の自分への言葉
デイリースポーツの記者は、約20年前に西山が関西で初めてプロの大会に出たときに自分が取材したことに触れた。そのうえで、当時の自分にいまの状況を伝えるとしたらどう伝えるかを尋ねた。西山は少し考え、何を言っても信じないような気がすると笑いつつ、「自由に生きていいよ」と言うと思うと答えた。
中日新聞がこの言葉の背景を尋ねると、西山は当時の悩みを明かした。普通に学校に通い、放課後は帰って将棋をするという、かなり将棋に偏った日々を送っていた。そこが普通と違うのではないかと悩んでいたという。しかし今になって思えば、まったく気にしなくてよかったと述べた。
同じ質問で、後に続く女性たちに何を見せたいかも問われた。西山は、総合的に見て楽しんでもらえるかどうかが大事だと答えた。振る舞いにも気をつけつつ、将棋の内容も楽しんでもらい、できるだけ結果を残せる「将棋指し」でありたいという。
しんぶん赤旗からは、これから将棋を始める人に将棋の面白さをどう伝えるかという質問もあった。西山はまず「一生楽しめるところ」を挙げた。自分なりに取り組んできたつもりでも、まだ分からないことがたくさんあり、それも魅力の一つだという。年齢に関係なく一緒に楽しめるものでもあるので、いろいろな場所で楽しんでほしいと話した。
連盟が見る今後の課題:妊娠・出産規定と女性の競技人口
毎日新聞は担当理事に、女性棋士が生まれたことで補うべき規定はあるかと尋ねた。例として挙げたのは、女流棋界で問題になった妊娠・出産に関する規定である。理事は、これも西山がこれから歩む道によってさまざまなことが生じるので、現時点で決まっていることはまったくないと答えた。たとえば西山が一般棋戦で名人や竜王といったタイトルを取るような場合には、その時点で新たな課題が生まれることはあり得る。ただ、まずはフリークラスからのスタートであり、すぐにどこかを変えるとは考えていないという。理事は、「課題」と言うとネガティブに聞こえるかもしれないとも述べた。むしろ、これまで想像できなかったことが起きていく中で対応していくことだと捉えているという。来年4月までに一般棋戦側にも同様の規定を設ける可能性について追加で問われると、あり得るとしつつ、どう盛り込むかは今後の相談になると答えた。
最後の質問は東京新聞からで、奨励会でも女性会員が非常に少ないなか、女性への普及がなぜ広がらなかったのか、連盟として今後どう対応するのかを問うものだった。理事は、裾野が広がらなかったというより、将棋を指す人口そのものに男女で大きな差があると説明した。自身も、将棋人口の90%以上が男性という時代を生きてきた。当時はそこに特に疑問を持たない時代だったのではないかとも述べた。それでも女流棋士の活躍がさまざまな形で伝えられるなかで、将棋ファンに占める女性の割合は少しずつ増えてきているという。それがさらに増えれば、三段リーグを抜ける女性も出てくるだろうし、西山自身が棋士としてさらに活躍することもあり得る。理事は、これは長い時間をかけて考えていくことだと話した。制度面の課題もあるものの、プレイヤー人口の差は正直なところさまざまな影響を与えているという。将棋を指す女の子が増え、棋士を目指す女性が増え、さらに実際に棋士となる女性が増えていくことが新しい未来を切り開いていくだろう、と述べて質疑は終わった。
会見は、連盟側が「新しい機会」として前向きに考えていると述べ、応援を呼びかけて終了した。対局数の増加に伴う日程調整や、一般棋戦での妊娠・出産規定の扱いなど、具体的な運用の多くは未定のままである。連盟は、西山がフリークラスで戦っていく過程を見ながら、主催者と協議して決めていくとしている。
ちょっと前ですけど始めますかね。じゃあ、ちょっと前ですけど、始めさせていただければと思います。本日はお忙しい中、西山朋佳白玲の記者会見にお越しいただきありがとうございます。初めに日本将棋連盟から、まず発表させていただきます。
西山白玲から、クイーン白玲の資格獲得に基づくフリークラス棋士編入届が規定の期限内に提出され、日本将棋連盟常務会において受理されました。これにより西山白玲は規定に基づきフリークラス棋士へ編入することになります。本日は西山白玲から今回の決断についてのお話をいただき、その後、皆様からのご質問をお受けさせていただきます。
なお、西山白玲には今回の決断や今後の抱負など、本人に関するご質問にお答えいただければと思っております。制度の内容や制定の経緯であったりとか、運用に関するご質問については、本日ご同席いただいている日本将棋連盟の担当理事からお答えするようにいたします。まず最初に担当の片上常務より、制度の概要についてご説明させていただければと思います。片上理事、よろしくお願いいたします。
皆様、おはようございます。座ったままで失礼いたします。将棋連盟の片上です。まず私の方から、今回の制度について簡単にご説明をいたします。昨年の定時総会におきまして、クイーン白玲の資格を獲得した女流棋士はフリークラス編入を申請できるという議案が賛成多数で可決承認されまして、新たに施行される運びとなりました。
この制度は、資格を獲得したら即編入が義務づけられるというものではなく、白玲のタイトルを通算5期獲得した時点で、権利を行使するかどうかは本人の選択によるものというふうに定められております。このたび、西山さんからフリークラス棋士編入の申請書が提出されまして、将棋連盟としてこれを受理いたしました。これによりまして、正式には来年の4月1日付で棋士四段ということになります。
なお、棋士編入後も女流棋士としての資格は保持されまして、棋士、女流棋士、それぞれの制度に基づいて活動することになります。それ以外については他のフリークラス編入と違いはありませんので、例えば一定期間内に所定の成績を収めれば順位戦C級2組に昇級するなど、全て同様の規定が適用されることになります。
それから、これ、将棋連盟としてのお願いになるんですけれども、今回、西山さんが申請されたフリークラス編入というものは、私ども日本将棋連盟が総会の承認を経て設けた制度に基づくものですので、先ほど司会からのお話とも重なるんですけれども、制度の内容についてのご意見、ご質問は将棋連盟の方にお寄せいただきたいというふうに思っております。西山さん個人に対して制度の是非を問う声とか、やや心ない発信も一部では見受けられるというところがありますので、そういったところは、連盟に対してはさておき、西山さん個人に対しては控えていただきたいということを、この場をお借りしてお伝えさせていただきます。
今回、西山さんの決断を非常に大きなことと受け止めておりまして、我々としてもその決断を尊重し、そして西山さんの今後の活動をサポートしていきたいと思っております。また、今回のことをきっかけにして、棋士を目指す、それから西山さんの後に続く女性が増えていくというところを期待しておりますので、皆様も一層応援いただければ幸いに存じます。本日はどうぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。それでは、西山様よりご挨拶いただければと思いますので、よろしくお願いいたします。
皆様、あ、これか。すいません。皆様こんにちは。本日はお忙しい中お集まりいただきまして、誠にありがとうございます。先ほどお話しいただいたとおり、このたび棋士編入の資格を行使して、フリークラスに編入することを決めました。
2週間というお時間をいただく中で、いろいろなことを考えまして、本当に日頃よりお世話になっていますたくさんの皆様に、先輩棋士であったり、女流棋士、そして師匠、お世話になっている周りの方々に温かい後押しをいただいて、私の中に最後に残ったのは、やはりもっと強い方と戦いたい、そしてこれからもっと上を目指す戦いをしてみたいという気持ちでした。その気持ちを大事にしたいと考え、今回行使をすることを決めました。
これまで本当にたくさんの方々にお世話になり、成長させていただいたなというふうに感じております。周りの方々であったり、主催いただいております女流棋戦のスポンサーの方々、そして女流棋士という枠で一般棋戦にも出させていただいたりして、本当にいろいろな形で成長させていただいたことを、この場をお借りして感謝申し上げます。
今後も変わらず精進を重ねてまいりたいと思っておりますので、改めてご指導、ご鞭撻いただければと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。それでは、質疑応答に移りたいと思います。最初に、東将クラブ幹事社として、東京新聞様にご質問いただければと思っております。その後、皆様にご質問を移させていただきますので、その際、挙手をお願いできればと思います。指されましたら最初に媒体名とお名前をおっしゃっていただければと思います。先ほど申しましたけれども、西山様への決断に関するご質問はご自身から、制度の内容については理事からお答えするような形をさせていただきますので、よろしくお願いいたします。それでは、よろしくお願いいたします。
東京新聞の樋口です。西山さん、このたびは誠におめでとうございます。質問1問ということなので、単刀直入に伺います。女性の棋士というのは史上初となります。初めて女性として棋士になられた思いというのを、感想だったり思いだったり、これまでのことを振り返るなど、お考えを伺ってよろしいでしょうか。
女流棋界は50年以上の歴史があって、本当に先輩の女流棋士の方々がその歴史を積み上げていただいたなというふうに思っておりまして、私自身も今後、その到達点を塗り替えるような努力をする役割のある1人だというふうに認識しておりますので、今後も1局1局に全力を出せるよう、集中して挑んでいきたいなと思っております。
ありがとうございます。では、皆様からの質問を受け付けたいと思います。質問ある方は挙手をお願いできればと思います。江口さん、お願いします。
読売新聞の江口といいます。フリークラス編入の意思について、ありがとうございました。女流棋士としても今ご活躍だと思いますが、女流棋戦も指し続けるということでよろしいかどうか、確認をさせてください。
正解。
私にとって女流棋戦のタイトル戦は、最も張り合いと緊張感を持って挑める研鑽の場だと考えておりますので、求めていただく限りは出場をしたいというふうに思っております。また、そういった中で女流棋界の発展であったり、レベルアップの一助となれれば、それはこの上ない喜びなのかなというふうにも考えております。
ありがとうございます。では続いて、我満さん、お願いできればと思います。スポーツニッポンの我満と申します。おめでとうございます。今の質問の延長なんですけれども、女流棋戦の戦いもかなり数が今までも多いと思いますし、これから公式戦もいくつか増えるということで、さらに日程が過密になるのかなと、多くなるかと思いますが、その辺りというのは、体力的な面も含めて、何か心構えというのは新たにお持ちでしょうか。
やはり対局数に関しては1つ、自分の中でどうなるのか分からない部分もあるんですけれども、今後、その制度であったりを検討していただけるというふうにお伺いしていますので、今回行使するにあたり、そちらも前向きに考える要素となりました。
ありがとうございます。その他ご質問ある方。じゃあ、北野さん。朝日新聞の北野です。このたびはおめでとうございます。決断された時期というのはいつなのかということを伺えたらと思います。また、そこに至るまで悩まれたという経緯はあったのか、その点を伺えたらと思います。
やはりこの2週間の間で検討するということになったんですけれども、行使する、しないでそれぞれの要素があると思いますので、洗い出したいかというのを、深掘りするような期間になったかなと思います。
実際、最終的に行使すると決めたタイミングというのは、いつなんでしょうか。
本当に周りの方々にいろいろなご報告であったりもする時間にもなりましたので、その中で、具体的に、1週間ともう少し経ってからというところだったかなと覚えております。
ありがとうございます。では次のご質問に移りたいと思います。その他ご質問ある方いらっしゃいましたら、挙手をお願いいたします。じゃあ、ごめんなさい。森さんの方にいいですか。次そちらに振ります。すいません。
三社連合の森本と申します。おそらく理事の方に伺うことなのかなと思いますけれども、先ほど西山さんの方から、制度であったり、検討いただけると思っていると伺っているというふうなお話がありましたけれども、どの辺りを検討材料にされているのか教えてください。
ありがとうございます。どの辺りというのは、なかなかどう答えたものか難しいんですけれども、やっぱり対局数がかなり多くなるというところで、対局の日程の調整というところは大きな課題となるであろうというところは認識しているんですけれども、現時点でこういうふうにすると決まったところというのは、まだございませんので、協議なのかなと。まさに三社連合様、棋士の一般棋戦、そして女流棋戦、どちらも主催、長年ご支援いただいているというところで、今後、主催者様と協議していくというところはあるのかなと思いますが、今日の時点で何か具体的にということはありませんので、そういったことでご了承いただければと思います。
NHKの平田と申します。西山さんに、先ほどいろいろな要素を挙げられてというところだったと思うんですけども、西山さんの中で決断を決められた大きな要素であったり、逆に迷われる中の大きな要素としては、どういうものがあったんでしょうか。
1つ、迷いを申し上げますと、やはり対局数といったところは、する、しないでの大きな違いかなと思いましたので、1つ懸念ではあったんですけれども、そこは今後、先ほど申し上げたとおり検討していただけるということだったので。今回行使するにあたった理由ですけれども、やはりいろいろな方々の温かいお言葉をいただく中で、私の中で最後に残ったのが、強い方と戦いたいであったり、もっと上を目指す戦いをしてみたいなと思ったのがきっかけで、その気持ちを大事にしたいと強く思ったのが理由になります。
ありがとうございます。連盟の方にも伺いたいんですけれども、今、対局数のお話があって、勝ち上がっていけばいくほど課題になってくるかと思います。その辺りのスケジュール感みたいなのをどういうふうに考えていらっしゃるのか、もしあれば教えてください。
正直なところ、過去に例がないことですので、どれくらいになるか、なかなかやってみないと分からないというところもありますので、すみません。現時点で何かということは申し上げられないんですけれども、これから西山さんが歩んでいく道が1つ、それが答えにつながっていくことだと思いますので、今の時点では何か具体的には申し上げられず、申し訳ないんですけれども、進みながら検討していくことだなというふうには思っております。
ごめんなさい。日刊スポーツの赤塚と申します。おめでとうございます。よろしくお願いいたします。来年4月1日からフリークラス四段で指すにあたって、1年目の目標というか、将来的な目標というのを教えてください。編入試験合格組の瀬川さんだったりとか、それから次点2回でフリークラス昇格組だとか、大半はC2に上がっていますけど、そういった具体的な目標はありますか。
やはりフリークラスの脱出と大きなことを言えるといいんですけれども、これまでも私自身、目の前の1局1局を全力で指すというスタンスを崩さずにやってまいりましたので、これからもそういったことを心がけてやっていくことになるのかなとは思っています。その積み重ねの先にそういった結果につながると、理想的なのかなというふうには考えております。
すいません。デイリースポーツの福島と申します。よろしくお願いします。このたび、おめでとうございました。これ、制度の話と複合的な部分なのかも分からないですけど、先ほど理事の方からもお話になった、今回の権利に関していろいろな声も世間ではあったというような言葉もありましたけど、西山さんの中で決断するにあたって、そういったものが影響したということは何かなかったでしょうか。
どちらか。
私自身のことだと思っているので、この2週間の間で、自分がどうしたいかといったことを中心に検討しておりました。
西山さんご自身の決断ですので、どういった影響があったかというのをうかがい知ることはなかなか難しいんですけれども、先ほど西山さんご自身の言葉から語られたように、これから棋士になって、いろいろな棋士と本当に対戦していくことになると思うんですけど、そういう中で上を目指したい、いろいろな方と対戦したいというのは、棋士と女流棋士で若干立場は違うといっても、同じ思いだと思いますので、そういったところが今回の決断になったのかなというふうに感じております。
ありがとうございます。共同通信の池です。このたび、おめでとうございます。西山さんは奨励会に入られて、三段リーグ、そして編入試験と、棋士を目指して頑張ってこられました。ここで改めて棋士になられたということで、改めてその気持ちと、それからどういう棋士になりたいかということをお伺いできればと思います。
三段時代の私に、こういった日が来るというふうに言うと、驚くのかなというふうにも思うんですけれども、機会をいただいたからには誠心誠意頑張っていけたらというふうに思っております。どういう棋士になりたいかですけれども、以前より将棋の内容であったりを楽しんでいただけることが多いなというふうにありがたく受け取っているので、今後も見ていて楽しんでいただけるような将棋でいられればいいなというふうに思っております。
ありがとうございます。日本テレビの内田と申します。会見ありがとうございます。女性で初めて棋士になったということで、この功績が将棋界にとってどういった意味があるですとか、あと、これから棋士として戦う姿を多くの人がご覧になると思います。棋士として指していくことで、どういったファンの方への願い、戦っていくことで周りにどういった思いを届けていきたいとかありますでしょうか。
やはり今回の決断は責任を伴うものだと思っておりますので、今後、公式戦を指すにあたって、注目はしていただけると思いますので、その中で少しでも将棋に興味を持っていただけるような機会が多くなればいいなというふうに思っております。やはりそのためにも結果を出すことが一番だと思っておりますので、そのために努力することが大事になってくるかなと思っております。
ありがとうございます。毎日新聞の丸山です。このたび、おめでとうございます。この申請書の実際の提出日がいつだったのかという具体的な日付と、あと、今回の決断にあたって、過去の2回、奨励会三段リーグの時と編入試験のことをどのようなふうに振り返られたのかというのを教えてください。お願いします。
書類的なことでいいますと、先週の金曜日に、23日の金曜日に受け取りまして、本日発表という形にさせていただきました。
三段リーグのことですけれども、やはり次点だった期のことは強く思い出されるのかなと思っています。残り4戦で勝つことができれば昇段できるのかなというふうにも思っていたので、それで4勝できた後にできなかったという形になって、不思議な感覚だったことは覚えております。その後、編入試験の資格を得て、不合格という形になったんですけれども、その時は本当に勝たなくてはいけない場面で力不足だったということを受け止める機会にもなったかなと思っておりました。
今回の、すいません、今回の2週間の中でそれを思い出すこともあったんでしょうか。
そうですね。いろいろなことを思い出す機会にもなったんですけれども、1つ、退会後に出した実績で、新しく評価していただく基準を作っていただいて、棋界の活性化につながるような流れを作ってくださったことは、ありがたく受け止めております。
ほかの方、いらっしゃいましたらお願いできればと思います。
朝日新聞の佐藤と申します。よろしくお願いいたします。西山さん、おめでとうございます。西山さんは大阪府出身で、大学進学で関東に移籍をされてという流れだったと思います。関西にも関東にも恩人といいますか、将棋を強くしてくれた人がいるだろうと推測しています。特に関西では伊藤博文七段、師匠である方がいらっしゃると思うんですけれども、関東、関西それぞれ、お世話になった方と今回どんなやり取りがあったのか、話せる範囲で構いませんので、教えていただけたらと思いました。よろしくお願いいたします。
今回のことを検討するにあたって、最初にご報告をしたのは師匠になります。師匠は、もともと取材等でお答えしているとおり、その系譜のことを気にしていらっしゃったんですけれども、そのことは僕の気持ちなので、気にせず私が選ぶといいというふうに言ってくださっておりました。その他にも関東でもたくさんの方にお世話になって、ご相談、ご報告する機会はあったんですけれども、やはりどちらを選んでも応援するといったふうに言ってくださることが多く、とても励みにさせていただいておりました。
どうもありがとうございます。伊藤先生の棋士系統に西山さんがつながってくれたらうれしいというような過去のインタビュー記事を読んだことがあります。その言葉にはとらわれずに、西山さんに自由に決めてほしいと、そういうような言葉だったんですね。
そうですね。師匠はそのように言ってくださいました。私自身にとっては行使することも考えておりましたので、大事な後押しになったかなというふうに考えております。
どうもありがとうございます。ありがとうございます。
神奈川新聞の藤谷と申します。このたびはおめでとうございます。確か、西山さんは昨年の11月ぐらいに、自分の採用戦法とか棋域を広げていきたいというようなことをおっしゃっていたと思うんですけども、それも含めて今後のご自身の課題というのを、客観視してどういうふうに今捉えていらっしゃいますか。
やっぱり1つは戦型の狭さは課題として先に挙がるかなと思っていますので、今後少しでも広げていければいいなと思っております。先日タイトル戦もあったんですけれども、新しい試みも試してみたりしまして、すごく充実感があったので、今後もいろいろな課題を克服していけるようにできればなと思っております。
ありがとうございます。しんぶん赤旗の栗田と申します。西山さんにお聞きします。今、戦い方の狭さについて、今後広げていきたいというお話があったんですけども、西山さんは振り飛車党で知られ、豪腕という、そういうあれもついていますが、今後も振り飛車党を貫くおつもりですか。それともやはり戦い方を少し広げようというお気持ちでしょうか。それと、すいません、もう1つ。最初のコメントで女流の先輩たちへの言葉があったと思うんですけど、その辺をもう少し詳しく聞かせていただけたらなと思います。以上です。
今後も振り飛車かどうかというところなんですけれども、試していく中で向き不向きといったところも分かってくるかなと思いますので、まずは新しい領域を試してみて、手応えとかを見ていけたらなというふうに思っております。
先輩女流棋士というところだと思うんですけれども、本当に日頃、いろいろな先輩の女流棋士の方々には優しくしていただいているんですけれども、本当にいろいろな、その大変さといったところも教えていただいて、学ばせていただいているところもありますので、そういった歴史の積み重ねによって、私もこうして今、業とさせていただいているんだなということを、とても日頃強く感じております。
すいません。2度目で申し訳ない。デイリースポーツの福島と申します。先ほど、三段時代のご自身に今の状況を伝えたらびっくりするかなということもおっしゃいましたけれども、ちょうど20年前に西山さんが初めてプロの大会に出られた時に、実は私、取材させていただいているんですけど、その時のことを覚えていらっしゃいますか。あの、杯という関西の対局ですけど、その時の自分に今の状況を伝えるとしたら、どんなふうに伝えたいなと思いますか。
何を言っても信じないような気はするんですけれども。ちょっと難しいですね。自由に生きていいよって言うと思います。
ありがとうございます。
重ねてすいません。朝日新聞の北野です。三段リーグ、さらに編入試験と、本当に薄氷のところで悔しい思いをされて、昨年、この白玲5期の規定ができて、純粋にどういうふうに思ったんですか、この規定が生まれた時に。
2年前、1年半前ぐらいになるかなと思うんですけれど、当時、確か私は手術をしていた時期で、病室とかでちょっと考えていたかなというところだったと思うんです。その間にマイナビ女子オープンの棋戦もあって、5局目まで行って、翌日か翌々日かに総会があったと思うので、あっという間だったことを覚えております。
それで、総会の方で可決されて、それが規定として誕生して、目指していく対象になっていったのかなと思うんですが、どういう感情がそこに生まれたのかというのを伺ってもいいですか。
本当にタイトル戦を1期獲得や防衛することはすごく大変なことだと私は思っておりますので、自分もその対象者となり得る1人だとは思ったんですけれども、とはいっても1期1局ごとのタイトル戦に勝てるかどうかという積み重ねだと思っていますので、やっぱり結局は対局に集中して頑張っていくしかないのかなと思っていました。
ありがとうございます。
東京新聞の樋口です。西山さんにとって棋士という存在ですね。もちろん、棋士になるために三段に入られ、奨励会に入られたというところからスタートしていますけど、その棋士への思いというのがずっと変わらずあったのか、それとも時によって増減があったのか、そして今現在どのように思われているのか、伺ってよろしいでしょうか。
編入試験に落ちた時に変化はあったかなと思っております。このように資格をいただいたからには頑張りたいと思っているんですけれども、本当に棋士の方々への尊敬であったり、憧れの気持ちは変わらないので、いつか棋士として認めていただけるように精進することも自分の役割だと考えております。
じゃあ、すいません。
2度目の質問で恐縮です。読売新聞の江口です。2021年に女流棋士になられて、それ以前からもですけれど、女流棋界、福間女流四冠であるとか、いろいろな女流棋界のタイトルの最前線で戦われてきたご経験が、今回棋士になるにあたって、西山さん本人がどう成長できたかというところに、どんな影響を与えたかについて振り返って、ご所見いただければと思います。
本当にたくさんのタイトルを同じ方と戦うという特殊な環境で勉強させていただいたなと思っていまして、その中でやっぱり独特の駆け引きであったりは生じたかなと思っています。1人1人の将棋の特徴であったりにフォーカスする時期にもタイトル戦はなると思っていますので、そういった時々の相手に向けた対策といったところは、結構、昔よりも培われたかなと思っておりますので、そういった経験を糧に頑張っていければと思っております。
じゃあ、続いて。
度々失礼します。4月1日付で棋士番号がつくと提示されたと思うんですけど、その番号について、IDナンバー的な番号でずっと使うと思うんですけど、その数字を見た感想と、すごくこの会見でずっと晴れやかにお話しいただいたので、もう全く一点の曇りもなくフリークラス入りを決められたと思うんですけれども、逆にフリークラス入りの権利を行使しないでおこうかなみたいなのは、1秒も考えなかったというふうに思ってよろしいんでしょうか。
番号についてはまだ決まってたの。今、一番新しい方ので、ちょっとすいません。準備していなかったので。3516。すいません。
2個目のご質問なんですけれども、1つ、しない場合の要素として、する場合、しない場合の差として対局数ということが挙がると思うので、そこの懸念を解消していただいたところは大きかったかなと思っております。
そろそろお時間も迫って、1、2問ぐらい。
ありがとうございます。ABEMAの伊藤です。ご自身の役割というふうなご発言があったと思うんですけども、これから棋士や女流棋士を目指す子どもたちへのメッセージをお願いしたいんですが。
私ができるだけ到達点を更新する努力をすることによって、子どもさんたちも1つのモデルケースとして参考にしていただけるかなと思っていますので、指している姿を見て楽しんでもらえるように努力することが、私のできることなのかなと思っております。
はい。手を挙げている方で終わりにしましょう。
しんぶん赤旗の北村といいます。今、子どもたちへのメッセージをいただきましたが、もっと広く、これから将棋をやろうかなという人に、将棋はどういうところが面白いよというふうに伝えようとしたら、何というふうに語られますか。
まずは一生楽しめるところだと思っています。自分なりに取り組んできたつもりなんですけれども、全然まだ分からないことがたくさんあるので、そこも魅力の1つなのかなと思っています。あとはもちろん、老若関係なく一緒に楽しんでできるものだと思っておりますので、いろいろな場所で楽しんでいただければいいなというふうに思っております。
で、終わりにしましょう。
中日新聞の誠と申します。先ほど、過去の自分に対して何を伝えたいかというところで、自由に生きていいよと言うと思うというふうにおっしゃっていたと思うんですが、もし差し支えなければ、当時に何か悩まれていたりとか、不安を感じていらっしゃったりとか、何かそういうことを思い出されてのことなのか、差し支えがない範囲で教えていただければというのと、さっきも半分ぐらい聞かれていると思うんですが、後に続く女性で将棋を志す方に向けて、西山さんの活躍を通じてどんなことを感じてほしいか、どんなことを見せていきたいか教えてください。
当時のことなんですけれど、やっぱり普通に学校にも行っていたので、放課後は普通に帰って将棋をやったりですとか、かなり将棋に偏った日々を送っていたので、そこが普通と違うのかなといった悩みがあったんですけれども、そこは今になって思うと全く気にしなくてよかったのかなとは思います。
やはり本当に総合的に見ていただいて楽しんでいただけるかどうかだと思っていますので、その振る舞いだったりにも気をつけつつ、将棋の内容も楽しんでいただいて、できるだけ結果を残せるような将棋指しでいられればいいなというふうに思っております。
すいません。毎日新聞の丸山です。まず理事の方にお伺いしたいんですけども、今回、女性初の棋士が誕生したということで、規定的に何か足りないところ、こういったところを補強しなきゃいけないということがあれば教えてください。例えば女流棋界で妊娠・出産規定の問題が出ましたけど、そういった問題とか、ほかに何か必要な規定がありましたら教えてください。お願いします。
すいません。これも結局、これから西山さんが歩んでいく道がいろいろなことを生んでいくので、何か決まったことというのは全くないんですけど、今おっしゃったような妊娠・出産でいえば、例えば西山さんが一般棋戦のタイトルを取る、例えば名人になるとか竜王になるとか、そういった時にはまた新たな課題が生まれるということはあると思うんですけれども、まずはフリークラスからのスタートですので、急にどこということは考えておりません。
戦っていかれる中で、主催者の皆様、あるいは将棋ファンがどういうふうな形で将棋を楽しんでいただけるかというところにも究極的にはつながってくると思うんですけれども、課題と言ってしまうと少しネガティブなようにも聞こえるんですが、どちらかというと、これから今までにない未来が、今までちょっと想像できなかったことが起きていく、その中で対応していくということなのかなというふうに思っております。
そうしますと、妊娠・出産の規定、例えば4月までに一般棋戦の方にも作られるということは、今のところはないということなんでしょうか。
あり得ると思います。ただ、どういう時に入れていくかというのは、また多分相談になると思うので、必ずそこの中に入ってくるわけじゃないですか。なので、そこは大丈夫です。改定がどうのこうのというよりかは、そういうことをちゃんと考えた上の話が、多分1個か2個入れていくようなことはあると思いますので、そこはまた各社さんと相談させていただいてという形にはなると思います。
その関係で、西山さんに。規定面も含めてなんですけど、西山さんが棋士を兼務することによって、女流棋界にとっていい影響というのが、どういったところにいい影響が起きればなと思っておられるか、ちょっと難しい質問かもしれませんけども、教えてください。お願いします。
女流棋士の歴史の中の到達点といったところを更新していけるかどうかというところになると思うので、その役割のうちの1人だと思っていますので、今後できるだけ結果を残して、ここまで行けるんだといったところを示すこともできればなとは考えております。
じゃあ最後、すいません。最後、お願いできればと思います。
東京新聞の樋口です。片上常務にお伺いします。先ほど妊娠・出産規定の件も含めて、今までにない未来がということでしたけども、これまでも棋界というのは女性への普及というのはかなり大きな課題だったと思います。正直、奨励会を見てもほとんどが男性会員で、女性会員が非常に少ないということで、女性の裾野の狭さというのが1つの課題だったと思うんですけども、それを受け、これまでどうして裾野が広がらなかったのか、そして今後、連盟としてどういう対応をしていくべきかということについて、お考えを伺わせてください。
ありがとうございます。非常に広いご質問になるのかなと思うんですが、裾野が広がらなかったというよりは、単純に将棋を指す、例えば子どもさん、あるいは大人の方でも、将棋人口に男女の比率でいうと大きな差があるわけですよね。それこそ90%以上が男性という時代に私も生きてきましたし、また当時はそこに特に疑問もないような時代だったのかなと思うんですけれども、女流棋士の活躍がこうしてさまざまな形で伝えられる中で、少しずつ将棋ファンに占める女性の割合というのも増えてきているのかなというふうに思います。
これがより増えていけば、当然ながら、例えば三段リーグを卒業するような女性も出るでしょうし、また西山さん自身もさらに棋士として活躍するということもあると思うので、結構長い時間の中で考えていくことなのかなというふうには思います。いろいろな制度に関して課題もあるんですけれども、プレイヤー人口の差というのは正直、さまざまな影響を与えていますので、結局は将棋を指す女の子が増える、そして棋士を目指す女性が増える。そして実際に目指す人が増えるだけではなくて、実際にそういう女性が増えてくるということが、将来に新しい未来を切り開いていくんじゃないかなというふうに思っております。
ありがとうございました。ありがとうございました。それで、これで本日の会見を終了したいと思います。いろいろと皆さん、ご質問ありがとうございました。すごく新しい機会というところもあって、我々としてもすごくポジティブに考えているところがありますので、ぜひとも皆さん、前向きに応援していただければと思っております。本日はどうもありがとうございました。
ありがとうございました。ありがとうございました。
何か、大丈夫ですか。ちょっと写真を撮ります。分かりました。分かりました。1回、じゃあすいません。いいですか。これ、どかします。大丈夫か。人がない方、分かった人。ちょっと皆さん、これ、あれでいいですか。これ動かしちゃっても、それとも前に出てきてもらえますか。西山さんに、こっちの方がいいですか。あります、皆さん。
前でいいですか。じゃあ前で、立っていただいて、ごめんなさい。ありがとうございます。
ここ1、もう1。
ここも置いてもらってもいいですか? ありがとうございます。
順にあります。こちらもお願いします。こちら。左側から順。ありがとうございます。よろしいですか? すいません。
ちょっとゆっくり。はい、ありがとうございます。
はい、ありがとうございます。じゃあ、手を上げて、これお願いします。すいません。ありがとうございます。素晴らしい。ありがとうございます。ありがとうございます。
はい、こちらお願いします。はい。すいません。これいいんですけどね。こっちもお願いします。
じゃあ最後。はい。側で。はい。ありがとうございます。でお願いします。
じゃあ、ちょっと下がってください。しゃがんでください。じゃあ、スチールの皆さん、ちょっと下がっていただいて。正面の方向いただいて、ポーズお願いします。ガポです。よろしいでしょうか、皆さん?
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。はい、すいません。ありがとうございました。じゃあ、ありがとうございました。はい、ありがとうございます。
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