総裁選に4度敗れた石破茂前首相が語る、総理大臣の孤独と日常、そしてコメの未来

トマホークと、はい、田内です。よろしくお願いします。

はい、では自己紹介お願いいたします。

はい。皆様こんにちは。衆議院議員、前の内閣総理大臣、石破茂であります。どうぞよろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。よろしくお願いします。

はい。豪華ゲストということで。で、なんかちょっとネット情報なんですけど、お母さんに偉人伝を読み聞かせて。

怖かったな。

ちっちゃい頃って何になりたいとかありました?

それは電車の運転手さんになりたかったな。

あ、そうか。

だから24の時親が死んだ。26で角栄先生の事務所で政治修行するということで銀行をやめた。で、27で鳥取へ帰った。2年選挙活動というかな。29で国会議員になったのが昭和61年。今年で40年。

でせっかくなんで、総理大臣になられた経緯とかも。どうやったら総理大臣になれるのかみたいな。

あれないよ。

いや、いるかもしれないですよ。将来は総理大臣が。

いや、だからね、最初さ、29で当選した時は、まさか総理になるなんて思いもしないし、なれるとも思わなかった。でもせっかくね、鳥取県から出してもらって、できれば2回か3回大臣やれたらいいなと思っていたんだよね。で、それがだんだんだんだん、こう若くして大臣になったり、あるいは若くして党の政調会長とかなったり。

何歳になったんですか?政調会長って。

政調会長になったのは私が50いくつだったかな?53歳だったかな?

それはすごいっすね。

だね。なんだか知らないけど、ずっと鳥取県の皆さんのおかげでさ、落選もしなかったし、ずっと当選したし、それなりに防衛庁長官の時にね、目立つ仕事も、別に目立ちたいと思ったわけじゃないけど、自衛隊のイラク派遣とかさ、有事法制とかさ、いろんなのがあって。で、農林大臣の時は、生産調整、減反やめるとかさ。要するに今まで国がやってきたことと違うことを言ったりして、それなりに注目はされてた。だよね。

で、何の時だったかな?えっと、福田康夫さんって人が総理大臣やってて、私は防衛大臣でお仕えしてたんだけども、その人が突然やめるって。あと誰がやるんだということになった。私は当時橋本派ってとこにいてね、派閥は。で、橋本さんはもう出ないし、じゃあ誰がなるんだいってことで、まあいいんじゃない?麻生さんやればみたいな感じだったんだよね。なんとなく強そうだし。

そん時にさ、当時橋本派の若い人たちが、私もその当時7回ぐらいだったからね。1回2回の若い人たちは、そんなことはダメだ、橋本派からも誰か出るべきだとか言って、で、私がなんだか知らないけど出ることになっちゃった。初めての挑戦が当然最下位。

な、もういいかと思ったけど、なかなかそうもいかず、次は安倍さんとやって、圧倒的に党員の票は私のが多かったけどね。国会議員の票は安倍さんのが多かったんでね。そん時に安倍さんが総理になって、私は自民党の幹事長だった。で、その後もなんだか知らないけどチャレンジしてチャレンジして、4回ダメだった。まあ普通は諦めるよな、その辺で。

いや、正直僕、4回目ダメだった時に、僕はね、鳥取県にゆかりあるので、ずっと応援してたんですけど、あ、もうこれはもうダメだなと思っちゃったんですよ。

もう思うよね。申し訳ない。正直なところ。

そう、そう思うわな。ね。

そしたらね、5回目。あ、また出るんだと思って。また出るんだと思って、懲りないやつだなと。通っちゃいましたね。

だからね、いや、私もさ、4回目でもういいわと。

で、4回目も、もうかなり集めてたじゃないですか、票を。

そうだった?違う、違う。全然最下位だったよ。1番がね、菅さんだったよな。菅さん総理になったからな。で、2番が誰だったかな?私最下位だった。岸田さんだ、2番。

あ、そうそう。

で、私圧倒的最下位でな、もうこれ4回でまた総裁選挙になっちゃったなと。で、鳥取県の皆さんにも迷惑かけちゃったなと。で、私を推してくれた国会議員にも迷惑かけちゃったなと、もうやめようと思ったんだよな。ところが、ところがところが。

何で5回目挑戦しようと?

それはね、世論調査、今でもやってるけどさ、岸田さんがやめるとかそんな時期だよね。で、岸田さんの後は誰がいいですかって調査やるとさ、なんか私が1番だったりするわけよ。

いつもどの時代でも大体入ってますよね。

大体入ってる。

雑誌とかの調査するというか、ちっちゃい頃から本当に知ってたので僕も。

不思議だね。いや、俺はもうやるのはやめたと。皆さん申し訳ないと、新しい人にやってもらおうねと思ってたんだけども。

でもそれ言っちゃうと、例えば鳥取とかだとね、もう総理になってほしいからずっと応援してんのに、なんだ石破さんやめちゃうのかというか、がっかりされません?

うん。そういう人もいた。やめちゃうんだったらもう新しい人立てろよと。そういう人もいた。で、まあやっぱりね、鳥取県から1人も出てない、悔しいってのは県民の思いでさ。やっぱそういうのには応えなきゃいかんかなと。世論調査やっても1番か2番だよなと。5回目ね、ギネス狙ってるわけじゃねえんだけどと思ったけどね。まあもう1回やるかというのが5回目。

へえ。

そしたらなっちゃった。

これなれると思ってたとかじゃなくて、出てみたらみたいな。

いや、そんな博打みたいなことをやるつもりはなくて。やっぱりね、5回目だったらやっぱりやらせてやるかみたいな人も議員の中にもいてね。で、最後は高市さんと争ったよね。決選投票で私になった。

へえ。すごい。え、実際総理大臣になられてどうでした?

どうでしたってどういうことですか?

ブログの更新もできなくなって、忙しくなって。

そうね。やっぱりさ、総理大臣だからね、もう自分の好きなことブログに書くわけにいかんもんだよね。で、とにかくなんて言うんだろうな。24時間365日、日本の国の全責任背負ってるってのは、それは辛いし。防衛大臣とか農林水産大臣とかね、いろんな仕事したけれど、いざとなったらさ、総理どうしましょうかって相談に行けるじゃない。どっちの結論出した方がいいすかね?って時はね。総理大臣は誰にも相談いけないんだよね。

ああ、特にね、外交とか、アメリカとの関係とかって、今この瞬間だけじゃなくて今後にも関わってくる。

最後は自分の判断だし。誰も相談できないし。24時間365日、常にそういう判断迫られるからね。だからね、トランプさんとね、会談する時なんて何回トランプさんの夢見たかね。毎回一緒なんだよね。あ、この人いい人だったんだっていう。ああ、夢だった。

あ、いい人なんですね。

いや、相性は良かったよ。それはさ、総理大臣ってそんなもんですよね。一国の全責任背負ってるし、誰にも責任転嫁できないし。やっぱりそれは日本でどんな仕事も大変だけど、日本で1番精神的なストレスはかかる仕事だったと思うけどな。

ストレスとかやっぱり。

とんでもない。とんでもない。

いやあ、ちょっと想像つかないですよね。どんな気分なんかみたいな。

だからやめた次の日の朝はね、朝が来るってこんなに嬉しいんだと思ったもんね。

へえ。そうなんですね。

なんかあった時にすぐ首相官邸に行かなきゃいけないから、隣に首相公邸っていうね、住まいがあるわけだよ。もう窓が開かない。

え、窓が開かないんですか?

分かる?物干しとか、窓が開くっていうかな、外に出れる。

侵入されないように。

で、でも外が見えない。木しか見えない。樹木ね。つまりこっちから外が見えるってことは向こうからこっちが見えるってことだからね。外が見えない。窓は開かない。車は防弾車だ。窓が開かない。24時間365日SPさんはついている。24時間365日共同と時事通信の記者さんがついている。

あ、え、そうなんですね。

そうよ。

いや、首相動静とかありますね。

そう。夜中にね、どっか行かれたら困るじゃん。

確かに。確かに。1番何してる時間が多いんですか?

それは総理大臣によるだろうけれど、私の場合には、財務省とか外務省とか農林水産省とか防衛省とか、いろんな役所の人がさ、総理どうしましょうかとか、今度の法律これでいいでしょうかとか来るじゃないですか。そういう人たちの話を1日10組ぐらい聞いて、外国からお客さんが来ました。特に関西万博とか、アフリカ開発会議とかやってたから、1年の間に100カ国だったからね。で、県の知事さんとかさ、市長さんとかさ、来られるじゃないですか。会わないっちゅうわけにいかんじゃん。

会ってるだけでかなりの時間使っちゃうわけですね。

そうだね。で、国会がある時は1日国会に行ってるしね。

いや、そうか。ちょ、そん中で1つ聞いていいすか?個人的にちょっと心配なのは、農業大丈夫かなって不安があるんですよ。米の価格とかもそうだし、地元鳥取だったりすると高齢化進んでるの分かるんで、これ5年後、10年後とかってちゃんと普通に安心して。

あ、安心、なるほどね。

全然やばいっすよね。

だから私、麻生内閣で農林水産大臣やってた時から、もう米を作らないでくださいねっていうのを生産調整って言うんだけど、もうそれやめようと。自由な作り方に変えようと。で、そうするとどっかで価格はさ、一定のところに収束するんでね、供給が交わるから。で、そういう風にしていかなきゃダメなんじゃないの、経済ってのはと思ったんだけど、そん時は反対が多くてできなかった。で、総理大臣になったら米の値段が急に上がり始め。でも日本の国って自給率低い。ラーメンの自給率14%だし、天ぷらそばは20%だし、カレーライス40%だし、日本全体の自給率38%だし、これまずいよねと思ったわけですよね。だからやっぱり、あんなに米が去年ガーンと上がったのは、やっぱり米が足りなかったからなんですよね。これ増やさなきゃ。いや、余ったらどうすんだって、余ったらって言うけど。

なんかそう、他のものだったらちょっと我慢してね、じゃあラーメンちょっと高いからラーメン我慢してパンにしようとかご飯にしようとかなるだろうけど、その米って多分なんかこう1番最後の、こう防波堤じゃないけれども、それ足りなくなるっていうのは、例えばこれがじゃあ鎖国してるわけじゃないけど、江戸時代だったら米多めに作っとかないと、飢饉とか災害あった瞬間終わるじゃないですか。そしたら普通に思うのは、多分需要よりも多めに作っといて、超える部分に関してはその都度そこは調整できるわけだから、超える部分を政府が買うとかすれば、供給量を調整できるわけじゃないですか。で、作らないっていう供給量の調整の仕方って、1年経ってみなきゃわかんないから。

そうだね、1年に1回しかできないからね。

そうで、あと、じゃあ米作ろうと思っても、他の仕事とかだったら、会社員だったら、じゃあ僕はそのゴールドマン・サックスって会社やめて他の銀行に移りますってできるけれど、違う仕事から農業始めるってこれすぐにできることじゃないし、とか考えると、いやこれってかなり多めに、これから生産年齢、農業従事者とかが減ってくこと考えたら、前倒しに色々やんないと結構まずいんちゃうんですか。

今でもお米作ってる人の平均年齢って60代後半ですからね。68とか69とかさ、もう私ぐらいの年だわ。で、そうすると不老不死じゃないんでさ、そういう人たちはだんだん死ぬんだよね。そうすると日本で米作る人いなくなる。で、田んぼはどんどんなくなる。田んぼはなくなる。作る人はいなくなる。どうしましょう?

食糧攻めにあったらもうおしまい。

まあ、そういうことだね。だからさ、外国の人は日本の米食べたいわけだよな。で、私たちが議員になった40年ぐらい前は、日本の米ってさ、水分多いし、粘り気強いし、食べないよ、日本の米なんてって言われてたんだけど、日本人が美味しいと思うものは世界の人も美味しいと思うわけね。だから、もう今、日本の米ってのを買える経済力がアジアの人にも出てきたし。パリでもニューヨークでもおにぎり屋さんってめちゃくちゃ繁盛しとんだよね。だったら世界に売ればいいじゃないですかと。コストを下げて国際競争力つけて世界に売る。だけど世界に売るために頑張りましたとか、あるいはこう山のかなり厳しいとこで米作りましたとか、そういう人はさ、政府が補償してあげたっていいじゃないですか。

あ、なかなか安価に作れない場所のところ。そうですね。

それそうだもん。だってさ、最近なんでこんなに熊が出るのよ。田んぼがなくなった。畑がなくなった。人がいなくなった。熊がお腹空いたらさ、ストレートに街へ出てきちゃうんだよね。だからやっぱりそういう熊が出てくるってのは、熊だって好きで出てきてるわけじゃなくて、どんぐりがなかなか実がないねと。で、もう途中の田んぼにもう人いなくなっちゃったね。そうすると街へ出てくるわけだ。ね。で、米の値段は上がるわ、熊出てくるわ、これなんとかしないといかんと思いますよ。世界の人、日本の米食べたいわけでしょ。

そうすよね。

ちょっと最後に、総理大臣やめられてからの今後の展望とか、この視聴者層が20、30代ぐらいなんで、そういったことをお聞きしても大丈夫です?最後に若者へのメッセージとか。

あ、皆さんね、やっぱりものごとは自分の頭で考えた方がいいよ。そりゃスマホ見ればいろんなことが分かる。AIに聞けばいろんなことが分かる。チャットなんとかかんとかに聞けばいろんなことを教えてくれる。それはそれでいいんだけど、本当にそれ正しいですか?やっぱりいろんな意見を聞いて、自分の頭で何が大事かなってことを考えないと、自分の将来が危なくなるからね。

だからもうすぐさ、衆議院選挙じゃないですか?それ誰に入れるかってのはさ、自分が国会議員だったらどうするかなと。自分が総理大臣だったらどうするかなっての考えて1票入れるのが大事なことなんだよね。

そして日本は去年戦争終わって80年だけど、アメリカ相手に4年も戦争やったんだよ、この国。絶対勝てない戦争やったんだよ。300万人も死んだんだよ。やっぱりさ、なんで戦争になっちゃったんだろう?なんでやめられなかったんだろう?なんで300万人も死んだんだろうってのは自分で考えないと、同じことがまた起こるんだよね。

だから若い人たちは自分の頭で考えることと、やらないで失敗して後悔するよりも、やって失敗して後悔した方がいいよね。どっちにしようかな、やろうかな、やめようかなと思ったらやった方がいいと思う。誰も自民党総裁選挙に5回出ろとは言わんけどさ。

本当に今、失敗を恐れる若者が増えてる。若者だけじゃなくて、どの世代もそれ増えてるってよく言われてるんですけど、AIと差別化できるとしたらそういうとこですよね。そうだと思いますね。AIって立派な答え持ってくんだけどさ、でも自分で考えた答えじゃないとほとんど意味ないんじゃないですか。

ああ。はい。はい。こんな感じですか?大丈夫ですか?

僕大丈夫ですか?

すいません。今日忙しい中本当にありがとうございます。ありがとうございました。ありがとうございます。

いいんですか?こんなもんで。

はい。

あ、じゃ、ピンマイクもらいます。大丈夫。この町の空につませ。

こんな時代のばにアミスティニューもいくとなりでおめ