一度断念した武道館にMINMIが再挑戦する理由と、「怒るホリエモン」やAI動画、演歌デビューの裏側

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概要

HIU(堀江貴文イノベーション大学校)の定例会に、シンガーソングライターのMINMIがゲストとして登場した。前半では、MINMIが一度は断念した日本武道館公演になぜ再び挑むのか、集客の見通しはどうなのかが語られる。後半では堀江貴文が、SNSで「怒っている人」として見られていることへの考え方、自分を題材にしたAI動画の広がり、DJや演歌といった新しい取り組みについて話した。

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武道館公演を一度断念した経緯

MINMIはデビュー24周年を迎える時期に、10月8日の日本武道館公演を控えている。意外なことに、武道館でのワンマンはこれが初めてだという。ただ、武道館をやると宣言したのは今回が初めてではない。MINMIは今回を「2度目の正直」と表現した。

最初の挑戦では、スタッフと「武道館をやろう」と決め、武道館へ向けた全国ツアーを回った。ところがツアーが終わる頃、イベント関係者から、この集客で武道館を埋められると思っているのか、と率直に指摘された。MINMIは、この言葉は相手の「愛情」から出たものだったと振り返る。そのときスタッフはうつむいて何も言い返せず、MINMIはその様子を見て、この状態では無理だと判断して中止を決めた。ファンには「武道館に行くから来てね」と呼びかけていたため、できなくなったことを謝った。本人は「超赤っ恥」だったと語っている。

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ファンの後押しで再挑戦を決めた

中止のあとも、ファンは「絶対できるよ」「信じてるし、連れて行くから絶対やろう」と伝え続けたという。なかでも、昨年、末期がんで闘病しながらMINMIのツアーに足を運び、「絶対武道館やる」と言い続けたファンがいた。MINMIはその姿を見て「もうやるしかない」という気持ちになり、開催を決めた。

堀江に集客は大丈夫かと問われると、MINMIは目標にはまだ届いていないと認めた。MINMIによれば、最近のライブの動員はおおむね2000人ほどだ。武道館は最低でも5000人、最大で8000〜9000人規模になる。そのため現在は、一人でも多くの人に知ってもらい、足を運んでもらうために何ができるかを考えている段階だという。

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「巻き添え」の炎上と集客責任

武道館の集客の話から、堀江は自分も最近、武道館がらみの件で「とばっちり」の炎上をしたと明かした。SNSアイドルのフェスのような企画に、キャバクラをテーマにした歌を歌う「林先生」から出演を頼まれ、引き受けた。その会場を撮影した人が、堀江のステージが「ガラガラ」だという動画をXに投稿し、批判が広がったという。

堀江は、自分は主催者ではなくゲストで、集客の責任は主催者にあるはずだと説明した。しかしMINMIが言うとおり、その理屈は通用しなかった。堀江によれば、Xでは一年中炎上しているものの、最近は自分に原因のない炎上ばかりで、他人のあおりを受けるケースがほとんどだという。

MINMIは、こういう場面で堀江が「俺じゃなくてこいつだ」と他人に責任を押しつけないところを優しいと評した。これに対して堀江は、そうしても大して意味はないし、名前の知られていない主催者のことは視聴者にとって「どうでもいい」のだと答えている。

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「怒るキャラクター」はディレクターが作っている

MINMIが、堀江には悪役(ヒール)のようなところがあると指摘すると、堀江は、怒っている場面のほうがおそらく数字が取れるのだと説明した。ただし慣れてはいないとも言い、そもそも自分で意図してそう見せているわけではないという。映像を作っているのはディレクターで、自分は素材を提供しているだけだという立場だ。

堀江はこの感覚を、GLAYのTAKUROとのやりとりにたとえた。以前TAKUROに、よく恥ずかしげもなくこんな曲を書けますね、と尋ねたところ、歌うのはTERUだから、自分が歌うわけではないから恥ずかしくない、と返されたという。堀江も素材は素材として出し、切り貼りはディレクターに任せる。そこで自分をよく見せようとすると、みんなが求めているものではなくなるので数字が取れない、と堀江は考えている。

この考えの背景には、大衆の好みに対する堀江の見方がある。堀江は、大衆が求める娯楽について「なんでそんなくだらないものを欲しがるのか」と感じており、みんなが今何を欲しがっているのかはよくわからないと言う。本ならある程度の知的水準の読者が読むので、先走った内容や難しい内容を書いても読み解いてもらえる。一方、YouTubeやX、Instagramはそうでない人たちも見る媒体なので、くだらなくないと受けない。自分ではくだらないことをしたくないので、それが得意な人に任せている、というのが堀江の説明だ。MINMIが、堀江が時々ひどくくだらない投稿にもきちんとリプライしていると指摘すると、堀江は、みんなはこういうものを面白がるのだな、とかなり冷ややかに見ていると答えた。

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「REAL VALUE」と朝まで生テレビの大島さん

堀江は具体例として、番組「REAL VALUE」を挙げた。大人の間では、この番組での怒っている姿がいちばん拡散しているだろうという。番組には台本やシナリオがあるわけではない。制作側の人物が、堀江を怒らせるネタを日々考えているのだと堀江は説明する。出演する志願者に「怒らせろ」とは言わないものの、議論で負けても絶対に引くな、堀江さんはこれを言えば怒るはずだ、といったことを言い続けているという。その結果、切り抜き動画は怒っている場面ばかりになり、一年中怒っている人だと思われているらしい、と堀江は語った。

堀江は自分の役回りを、「朝まで生テレビ」の大島さんにたとえた。大島さんはあの番組で大体怒っている「キレる役」で、野坂昭如さんと取っ組み合いのけんかをしたこともあったという。MINMIはその頃の大島さんを知らなかったが、堀江がその役をわかったうえでちゃんと怒るのが可愛いと評した。堀江は、意図してやっているわけではなく、相手が出てきたら思ったことを言っているだけだと答えている。つまらない相手が来たときは、撮れ高がないと思って全然別の話をすることもあるという。

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AI動画で小学生にも知られるようになった

堀江が最近気づいたもう一つの現象が、動画生成AIで作られた自分の動画だ。バスケットボールをしながらスーパーの棚にぶつかって泣く動画がバズり、本人が気づかないうちにTikTokなどに流れてきたという。さらに、NHK Eテレの野菜キャラクターが出る番組の素材が、堀江の動画と同じように誰でも自由に二次創作できるライセンスになっており、そのキャラクターと堀江が戦って負け、泣く動画も広く拡散した。

堀江によれば、こうした動画での自分は、お笑い芸人の「いじられ役」のような使われ方をしている。本人の稼働は1ミリもないが、その結果、今は小学生からもかなり注目されているという。

その変化を実感したのが、堀江が北九州に持つ独立リーグの野球チームの試合だった。堀江は毎年、開幕戦などの重要な試合でビールの売り子をしている。ビールの売り子はなかなかできないので一度やってみたかった、というのが始めた理由だ。昨年は反応がそれほどでもなかったが、今年は招待した地元の少年野球チームの子どもたち数十人からの注目度が大きく上がっていた。子どもたちは堀江をAI動画の中の人物だと思っていたようで、「本物だ」「AIじゃない」と盛り上がり、全員のキャップにサインをしたという。MINMIも、AIで作られた堀江の漫画のようなものを見かけたことがあると話した。

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DJをスクールで習い、曲のアレンジにAIを使う

「やってみた」の流れで、堀江はDJを始めたことも明かした。別府温泉ぶっかけフェス(BOB)をPRするため、当面はクラブを回るツアーのような形でDJができるとよいと考えたのがきっかけだという。DJは独学でやるものだと思っていたので、スクールで習えると知って驚いた。堀江は基本的に何でも独学でやるが、忙しい自分のために大事なところだけを丁寧に教えてもらえるのは「楽」だと感じたという。自分の曲も作っており、作詞は自分ではないものの、アレンジなどにAIを使えるのがとても良いと話した。

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日本コロムビアからの演歌デビュー

堀江は昨年から演歌プロジェクトを始め、メジャーレーベルの日本コロムビアに所属している。ある大物歌手に出演を依頼したところ、レコード会社を通してほしい、同じレーベルですよと言われ、確かに自分も同じ立場なのだと実感したというエピソードも紹介した。現在は3枚目のシングルを出している。

この流れで、秋元康との初めての音楽の仕事の話が出た。堀江は、キャバ嬢のオーディション番組「ラストコール」の出演者たちに曲を歌わせる企画を考え、「ラストコールの女の子たちのAKBのような感じで」と秋元康に作詞を頼んだところ、すぐに引き受けてもらえたという。二人は20年以上の付き合いだが、音楽の仕事は初めてだった。ただ、ラストコールが「マンジャロ」のPRをめぐって炎上し、社会問題化したため、BOBで披露する予定には間に合わなくなった。

このとき秋元康が簡単に引き受けてくれたので、堀江は、自分が最近演歌を出していることを話し、自分の曲も書いてもらえるかと頼んだ。答えは「いいよ」だった。秋元康は「堀江の歌ならどうするか」をかなり考えてくれ、何度かやりとりを重ねた末に、HOUND DOGのような曲になったという。それが3枚目のシングル『自分で舵を取れ』で、7月29日にすでにリリースされている。ミュージックビデオはAIで制作した。

堀江は、秋元康はアイドルの曲ばかり作っている人だと思われがちだが、美空ひばりの「川の流れのように」、本田美奈子の曲、とんねるずの「雨の西麻布」など良い曲が多く、むしろ演歌のほうが良い歌を書くと評した。MINMIも、自分も演歌を書けると応じた。

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次は吉幾三が曲を書く

大御所でも頼めば引き受けてくれるとわかった堀江は、次の曲も決めている。次は吉幾三に書いてもらうという。堀江は吉幾三を「日本で多分一番最初に売れたラッパー」と紹介し、MINMIも「テレビもね、ラジオもね」のフレーズで応じた。堀江によれば、吉幾三はすぐに曲が出てくるタイプだ。最近はあまり表に出ていなかったが、付き合いができて依頼したところ引き受けてくれ、曲はすでに半分ほどできているという。

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すべての原動力は体力

最後に、なぜそこまで自分の人生を謳歌しようとするのか、きっかけは何かと問われた堀江は、「きっかけ」ではないと答えた。いろいろな人に聞かれて考えてきた末にたどり着いた結論は「体力」だという。元気があればモチベーションが上がり、集中力も途切れない。好奇心の強さも、すべて体力から来ていると堀江は語った。MINMIが健康は本当に大事だと応じると、堀江は、体の強さがいちばん大事だと思う、と締めくくった。