東大総長選考の説明文書に「選考理由は明確でない」 関文科相が閣議後会見で見解
日テレNEWS関文部科学大臣は閣議後の記者会見で、東京大学の総長選考をめぐって総長選考・監察会議が公表した経緯説明文書について、一定の進展は認めた。一方で、候補者をどう評価し、なぜ意向投票の結果と異なる選考に至ったのかという選考理由の説明は「今なお明確になされてはいない」との認識を示した。会見ではほかに、修学旅行中の事故をめぐる学校法人の対応、朝鮮学校への自治体補助金、皇居三の丸尚蔵館の全面開館、サイバーセキュリティ人材の育成についても質問が出た。大臣からの冒頭発言はなかった。
修学旅行中の事故と学校法人の記者会見
最初の質問は、沖縄県への修学旅行中に起きた事故をめぐる高校(字幕からは同志社国際高校とみられる)の学校法人の対応に関するものだった。記者によると、この学校法人は「教育の中立性及び適切性に関する検討委員会」を設置し、先週金曜日に記者会見を開いて委員会の概要や安全管理面の課題などを説明した。会見では、教育の中立性に問題があったとする趣旨の発言もあったという。記者は、検討委員会で何が検証されることを望むか、また会見全体をどう受け止めたかを尋ねた。
大臣はまず、事故から約7カ月半が経過して、ようやく学校法人として初めての記者会見が行われたと指摘した。約5時間にわたってさまざまな懸念や質問が出されたと承知しているとしたうえで、会見では一定の説明はあったものの「十分な説明がなされたとは考えていない」と述べた。
検討委員会に求めることとしては、在校生、卒業生、保護者、遺族を含む幅広い関係者から十分に聞き取りを行い、今回の会見で提起されたさまざまな疑問も踏まえて丁寧に検証する必要があるとした。さらに学校法人と学校には、会見で十分に答えられなかった点も含めて、遺族をはじめとする関係者に誠実に対応し、社会への説明責任を十分に果たすことが重要だと述べた。
朝鮮学校への補助金と校舎修繕
次の記者は朝鮮学校への補助金を取り上げた。ある自治体で、校舎がほとんど使われていないにもかかわらず、校舎の修繕に関わる補助金が支給されていたことが分かったという。記者は、在籍者の減少で休校や併合が相次ぎ、名前は残っていても実際には一つの校舎に集約して授業をしている例が全国で多いと考えられると指摘し、校舎修繕への補助のあり方について、文科省として自治体への注意喚起や実態調査を考えているかを尋ねた。
大臣は、朝鮮学校への補助金は各自治体の判断と責任において行われているものだと承知していると答えた。文科省としては平成28年3月の文部科学大臣通知を踏まえ、補助金の趣旨・目的に沿った適正で透明性のある執行の確保と、補助金の趣旨・目的に関する住民への適切な情報提供などを、さまざまな機会を通じて自治体に求めてきたと説明した。今後も自治体で適正かつ透明性のある執行が確保されるよう取り組むと述べたが、注意喚起や実態調査を新たに行うかどうかには触れなかった。
皇居三の丸尚蔵館の全面開館
続いて、改築を経て全面開館する皇居三の丸尚蔵館への期待が問われた。記者は、国宝である狩野永徳や伊藤若冲の作品などを収蔵し、展示面積をさらに広げての開館になると述べた。
大臣は、三の丸尚蔵館は皇室に代々受け継がれてきた絵画・書・工芸品などの美術品を保存し、調査研究や公開を行い、その価値を広く発信する施設だと説明した。狩野永徳の「唐獅子図屏風」や伊藤若冲の「動植綵絵」をはじめとする優れた収蔵品があり、全面開館でその魅力をより多くの人に見てもらえる環境が整ったと受け止めているという。
大臣自身も10月30日金曜日の全面開館記念式典と内覧会に出席しており、「本当に素晴らしい展覧会だった」と感想を述べた。そのうえで、皇室に伝わる名品を後世に確実に継承し、国内外の人々にその価値と魅力を広く発信する拠点として、さらに役割を果たすことを強く期待していると語った。
東大総長選考の経緯説明文書への評価
東京大学の総長選考については、10月30日に総長選考・監察会議が経緯を説明する文書を公表したことを受けて、記者がその受け止めと、説明責任が果たされたと考えるかどうか、足りない点があればどこか、文科省として今後どう対応するかを尋ねた。
大臣はまず、この文書が教職員有志からの再質問への回答にはなっていないと指摘した。そのうえで、総長予定者の決定に至るまでの議論の進め方や、会議で行われた委員の投票結果などが示されており、選考過程の説明には「一定の進展はあった」と受け止めていると述べた。
ただし、選考の理由については不十分だと大臣はみている。会議が自ら設定した評価項目に基づいて候補者をどう評価し、どう比較したのか。その評価がどのような客観的事実に基づいていたのか。そして意向投票の結果と異なる選考に至った理由は何だったのか。大臣は、これらの点の説明が今なお明確になされていないと述べた。
文科省はこれまでも、評価項目に照らして、どのような客観的事実に基づいて候補者を比較検討し判断に至ったのか、判断の合理性について十分な説明が必要だと主張してきた。大臣はこの立場を改めて示したうえで、現在は東大の監事と運営方針会議に選考プロセスの検証を依頼していると説明した。その検証も含めて東京大学に説明責任を十分に果たしてほしいとし、対応を注視していくと述べた。
問題は「手続き」か「判断の中身」か
後半には別の記者が、文科省が問題にしているのは選考手続きの適正性なのか、それとも選考会議の判断そのものなのかと確認を求めた。
大臣は繰り返しになると前置きし、評価項目に照らして客観的事実に基づく比較検討がどう行われ、判断に至ったのか、その合理性について十分な説明が必要だと述べた。理由としては、学内外からまだいろいろな質問が出ている状況を挙げた。
記者が「手続きか、判断の内容か、どちらか」と重ねて問うと、大臣は手続きも判断も含めて説明を求めている人たちが学内外にまだいるとして、二者択一では答えなかった。全般的に、項目に照らして客観的事実に基づく比較検討がどのように行われたのか、その判断の合理性について十分に説明してほしいという立場を示した。
さらに、次期総長に選ばれた藤垣氏をどう見ているかとの質問も出た。大臣は個人について特に考えを述べる段階ではないとした。現時点では、総長選考・監察会議が評価項目と客観的事実に基づいて候補者をどう比較検討し判断したのか、そのやり方について説明責任を十分に果たしてほしいと思っているだけだと答えた。
サイバーセキュリティ人材の育成
日本テレビの記者は、不正アクセスなどによる情報漏えいが相次ぎ、企業でサイバーセキュリティに強い人材の必要性が高まっているとして、大学や高専を中心に文科省がどのような人材育成に取り組んでいるかを尋ねた。
大臣は、サイバー攻撃の脅威が深刻化しており、対応できる人材の育成・確保は重要な課題だと述べた。具体策としては、まず「数理・データサイエンス・AI教育プログラム認定制度」などを通じ、産業界と連携しながら、大学や高専でセキュリティの基礎的な素養を身につける教育を推進していることを挙げた。あわせて、セキュリティに関するモデル教材の普及・展開も進めているという。
また、成長分野転換基金を通じて、大学や高専がサイバーセキュリティを含む重点分野で高度な情報専門人材を育てる取り組みを支援していると説明した。今後は関係省庁と連携してこれらの施策を着実に進め、国内のサイバーセキュリティ人材の充実を図りたいと述べた。
それでは会見を始めます。石田と申します。よろしくお願いします。まず大臣からご発言があればお願いします。
本日、私からの冒頭の発言はございません。
質問させていただきます。同志社国際高校の沖縄県修学旅行中の事故について伺います。文科省による教育に関する判断を受けて、教育の中立性及び適切性に関する検討委員会を設置しました。先週金曜日に、その概要や安全管理面での課題などについて会見で説明しました。検討委員会において、具体的にどのような内容が検証されることを望まれるでしょうか。教えてください。あと、会見では法人の方で、教育の中立性に問題があったとの発言もありました。この発言も含めて、会見はどのように受け止められたかについてお聞かせください。
事故から7か月半が経過をしました。そして、ようやく学校法人として初めての記者会見が行われたところでございます。約5時間にわたりまして、様々な懸念や質問が出されたものと承知をいたしております。このたびの会見では一定の説明がなされましたものの、十分な説明がなされたとは考えておりません。
その上でご質問にお答えするとしますれば、このたび学校法人が設置をいたしました教育の中立性及び適切性に関する検討委員会では、在校生、卒業生、保護者、ご遺族を含む幅広い関係者への十分な聞き取りを行うとともに、今回の記者会見で提起されました様々な疑問なども踏まえまして、丁寧な検証を行う必要があると考えているところでございます。
いずれにいたしましても、学校法人及び学校におきましては、今回の会見で十分回答できなかったものも含めまして、ご遺族をはじめとする関係者に誠実に対応するとともに、社会に対する説明を十分に果たすことが重要であると考えております。以上です。
それでは各社から質問をお願いします。質問の際は社名、氏名を述べてからお願いします。
どうぞ。
朝鮮学校に対する補助金をめぐって、自治体で、実際に校舎の使用実態がほぼないにもかかわらず、校舎の修繕に関わる補助金が支給されていたということがありました。学校によっては在校生が減少している中で、学校の休校とか閉校なんかが相次いでいるというところがあります。そうすると、実際に名前は残っていても、ある一つの別の校舎に集約して授業をという形で、実態として使わないという形が全国で相次いでいることが考えられるんですけれども、こういった現状を踏まえて、自治体の補助、特に校舎の修繕に対する補助金のあり方について、文科省として、例えば自治体への注意喚起とか、実態調査など、何かございますでしょうか。
朝鮮学校に対する補助金につきましては、各自治体の判断と責任において行われているものであると承知しているところでございます。文部科学省といたしましては、平成28年3月の文部科学大臣の通知を踏まえまして、これまでも各自治体に対して、様々な機会を通じて、補助金の趣旨、目的に沿った適正かつ透明性のある執行の確保、及び補助金の趣旨、目的に関する住民への情報提供の適切な実施等を求めているところでございます。今後とも各自治体におきまして、補助金の適正かつ透明性のある執行の確保が図られますように、取り組んでまいりたいと思います。
よろしいですか。どうぞ。
新聞の江原と申します。三の丸尚蔵館についてお伺いします。あすに改築を終え、全面開館します。国宝である狩野永徳とか伊藤若冲の作品を収蔵して、面積をさらに拡大して開館することになりますけれども、同館に対する大臣の期待を教えてください。
皇居三の丸尚蔵館は、皇室に代々受け継がれました絵画、書、工芸品などの美術品類を保存し、調査研究や公開を行いますとともに、その価値を広く発信する役割を担う施設でございます。狩野永徳の「唐獅子図屏風」や伊藤若冲の「動植綵絵」をはじめとする優れた収蔵品を有しておりまして、このたび全面開館によって、その魅力をより多くの方々にご覧いただける環境が整ったと受け止めております。
私も先週の10月30日金曜日に行われました全面開館の記念式典と内覧会に出席をいたしました。新しい施設を、素晴らしい、本当に素晴らしい展覧会だったなと、見てきた感想でございます。私といたしましては、同館が皇室に代々受け継がれてきました名品を後世に確実に継承しますとともに、その価値や魅力を国内はもとより世界の人々に対しまして広く発信する拠点として、さらなる役割を果たされることを強く期待をいたしております。以上です。
どうぞ。
共同です。よろしくお願いします。
お世話になります。
東京大学の総長選についてお伺いします。先週金曜日、総長選の経緯を説明する書面が公表されましたけれども、選考会議委員による投票結果といった詳細も含まれますけれども、それについて大臣の受け止めをお願いします。また、文科省は先般、学内の検証機関の報告を求めていたかと思いますけれども、今回の文書で説明責任は果たされたと考えるか、評価を伺います。不足がもしあるとすれば、どういった点が説明されれば説明したことになるのかとか、今後の文科省としての対応方針などあれば教えてください。
10月30日に東京大学の総長選考・監察会議が公表をいたしました総長選考の経緯に関する文書につきましては、先般の教職員有志からの再質問への回答となるものではありませんが、総長予定者の決定に至るまでの議論の進め方や、総長選考・監察会議において行われました委員の投票結果等が示されておりまして、選考過程に関する説明には一定の進展はあったものと受け止めているところでございます。
一方で、今回の文書におきましては、総長選考・監察会議が設定をいたしました評価項目に基づきまして、候補者をどのように評価し、候補者を比較したのか。また、その評価がどのような客観的な事実に基づいて行われたのか。また、意向投票の結果と異なる選考に至った理由は何だったのかといった、選考の理由についての説明は、今なお明確になされてはいないと考えているところでございます。
これまでも申し上げてきておりますとおり、文部科学省といたしましては、総長選考・監察会議が設定をいたしました評価項目に照らしまして、どのような客観的な事実に基づいて候補者を比較検討して今回の判断に至ったのか、判断の合理性について十分な説明が必要であると考えているところでございます。現在は監事及び運営方針会議に対しまして、今回の選考プロセスに関する検証を依頼しているところでございます。その検証を含めまして、東京大学において説明責任を十分に果たしていただきたいと考えておりまして、対応を注視してまいりたいと思います。
その他ございませんでしょうか。どうぞ。
日本テレビの小林と申します。
お世話になります。昨今、不正アクセスなどによるハッキングなどによって、情報漏えいなどが起きております。企業などではサイバーセキュリティに強い人材の育成が非常に重要性が高まっているという認識でありますけれども、こうした人材育成を促進するために、大学や高専などを中心に文科省としてどのようなことに取り組んでいるのか、教えていただけますでしょうか。
サイバー攻撃の脅威が深刻化しております。ご指摘のとおり、サイバーセキュリティに対応する人材を育成、確保していくことは、重要な課題と認識をしているところでございます。文部科学省では、数理・データサイエンス・AI教育プログラム認定制度、これらを通じまして、産業界と連携しつつ、大学や高専が実施をいたしますセキュリティの基礎的素養を身につける教育、これを推進いたしますとともに、セキュリティに関するモデル教材、これを普及展開しております。
また、成長分野転換基金を通じまして、大学や高専におけるサイバーセキュリティを含む重点分野の高度情報専門人材の育成の取り組みを支援しているところでございます。関係省庁と連携をいたしまして、これら施策を着実に進めまして、我が国のサイバーセキュリティ人材の充実を図りたいと考えております。
よろしいでしょうか。その他どうでしょうか。どうぞ。
ありがとうございます。先ほどの東大総長選の関係、1点だけ確認させていただきたいんですけど、これは大学の選考手続きの適正性を問題にされているのか、それとも選考会議の判断そのものを問題にされているのか、この二つ、どちらを問題にされているんでしょうか。
この東大の総長選考のところに関しましては、先ほども申し上げて、ちょっと繰り返しにもなりますけれども、我々が考えておりますところは、文部科学省として、総長選考・監察会議が設定をいたしました評価項目に照らしまして、どのような客観的な事実に基づいて候補者を比較検討し、今回の判断に至ったのか、判断の合理性について十分な説明が必要で、まだ色々質問が出ているような状況が内外からございますので、その点について十分な説明をしていただくことが必要であると、そのように考えているところでございます。
手続きか判断の内容か、どっちになりますか。
それは手続きのところも判断も、その説明を聞いておられる方々から、まだまだ内外から質問が出ているような状況でございますから、それは全般的に、きちんとした項目に照らした、客観的な事実に基づいた比較検討がどのように行われたのか。そこのところの合理性、判断の合理性ですね。そこについての十分な説明をしていただければと思うところでございます。
どうぞ。
テレビの加古と申します。大臣ご自身は、今回、次期総長に選ばれた藤垣さんについては、どういうふうに候補者として受け止めていらっしゃいますか。
この個人については、私は特にどうというふうな考えというよりは、まだ今の段階におきましては、先ほど申し上げましたような選考の過程について、その評価項目に対する客観的な事実に基づいた候補者比較の検討が、大学が、大学の総長選考・監察会議が判断をした内容についてですね、やり方について、その説明責任を十分に果たしてほしいと思っているだけでございます。
よろしいですか。では、どうぞよろしくお願いいたします。ありがとうございました。
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