ホリエモンはなぜ多くの事業を並行して続けられるのか：経沢香保子との対談

ホリエモンチャンネル。どうもこんにちは。こんばんは。お元気ですか?元気です。私、実はここに来る前に、シルクザリッチさんに行ってたんです。あ、そうなんですか。なんで?出資することになって。はい。よろしくお願いします。そうなんです。ちょうど1年前の動画がきっかけです。あ、そうなんですか。へえ。良かった。良かった。はい。ありがとうございます。

僕もずっと使ってるんで。ボディソープがすごい終わっちゃうんだよね。終わっちゃう?売り切れちゃって?売り切れちゃうんじゃなくて、使い果たしちゃう。そんなに大量に使ってるんですか?いやいや、ボディソープが一番使うんじゃないですか?まあ、確かに毎日、表面積が大きいから。そう、そう、そう。表面積が大きいから結構使ってるんですけど。めちゃくちゃ売れてるって言ってました。新しい匂いも出るんですよね。ああ、楽しみですね。紫と緑とか、なんかそんな感じだよね、確か。そうです。皆さん、新しい新色が出ます。黒と白と今ピンクがありますけど、調香師がいるんで、いろんな香りが作れるんで。

なんかその本当の調香師は世界に100人ぐらいしかいないらしくて。それがなんか付加価値らしい。あと工場も買って、最近はM&Aして広告会社も買って。知ってました?知らない。広告代理店の会社も買って、それで社員も一気に増えてました。増えてた。でも、少数精鋭でシルクザリッチはブランドを作っていく感じで、会社として大きくしていくためにその広告代理店機能も買ったみたいな感じです。ああ、調子いいんだ。元気そうでした。「堀江さんによろしくお伝えください」って伝言あったんで、忘れないうちに。

たまにしか、なんかLINEで「リツイートしてください」しか来ないですけど。でもなんか昨日も今日も連絡取り合いましたみたいな。取り合ったんじゃなくて、一方的にあれだよ。「このリツイートしてください」みたいな。いや、すごいですよね。諦めないっていうか、なんて言うのかな。デカコーンを目指すとか、すごい大物に出資してもらったりとか、ブランドアンバサダーになってもらったりとか、全部いつもDMからっていうのがすごいですよね。なかなかいないよね、ああいうタイプ。そう。で、その理由を聞いたら、元々きっかけはやっぱ不動産の営業をやってて、それで鍛えられたって言ってました。ああ。毎日電話してたんです。メンタルをね。そう。断られてからが営業。ああ。まあ、それに比べたら楽だよね、確かに。

僕はでもね、麻ってますけどね。僕はそんな営業したことないですけど。受け身なタイプなんですか?いやいやいや、そうじゃなくて、全然やりますけど、バッファーを持ちながらやる。土下座はまだしない。最終手段土下座みたいな。したことないすけどね。したことないすけど、それはちゃんと残しながらやるって。え、お詫びとかもするんですか?堀江さん。お詫びするようなことあんましないんで。そうですよね。はい。あんまりしないです。

何でも詳しいですよね。何でも詳しくはないです。今日さっきそこで写真のプリントをやる会社のプレゼンを受けてたんすけど、初めて聞く話ばっかりで。へえ。聞けば意味は分かるんすけど、意味わかんねえなと思って。その会社はアナログフィルムを高画質でデジタル化する会社なんですよ。そのコア技術を持ってる会社で、でもこれ聞かないとわかんないんだよね。何がすごいのだろうと思って。なんかピンとこないでしょ、あんまり。何がすごかったんですか?

何がすごかったかって言うと、まず今までのフィルムスキャナーってドラムスキャナーって言ってラインスキャナーなんですよね。スキャナーって分かります?スキャナーって、ビーって光のあれが、ラインがスキャンする。ラインでスキャンするんでスキャナーって言うんですよ。未だにラインスキャナーなんですよ、みんな。だから1枚スキャンするのにめちゃくちゃ時間かかるんですよ。ああ、なるほど。今ちゃんといいデジタルカメラあるじゃないですか。で、CMOSっていうそのセンサー、メインセンサーでバチって撮るんですよね。それがもう本当高画質のやつだとめちゃくちゃな、何千万画素、もっとかな。すごいイメージセンサーもいいのがソニーとか出してるんで、それを使って面でバシって撮れば短時間でスキャンできる。けど、フィルムをピタッと平面にするとか、そこの中に埃が入らないようにするとか、色々細かい技術があって、それをちゃんとできる機械を僕らは開発して、みたいな。で、もちろんカメラ自体は市販のニコンとかソニーとかが出してるカメラを使うんですけど、それ以外の技術がすごいんです、みたいな。

なるほどと思ったりとか。高速スキャンできるんで、静止画のフィルムだけじゃなくてビデオのフィルムも撮れるようになると、古い映画とかのフィルムを高画質でスキャンすることができるんで、めちゃくちゃ需要がありますと。フィルムしか残ってないような映画とかビデオとかいっぱいあるじゃないですか。そういうのをスキャンする事業が伸びると思うんです、というのと、デジタルネイティブの人たちがアナログに興味を持ち始めてるんで、チェキとか過去最大の売上ぐらいになってる。意外と売れてて、富士フイルムは未だに4割ぐらいはフィルムの売上なんですって。そう。ええ、娘もよくチェキやってます。

なんで、それだったら多分スキャンただでやってあげて、データをAIの会社に売りゃいいじゃん。これ結構高値で売れると思うんですよ。だって昭和のデジタルデータとか、多分AIの会社ほぼ持ってないじゃないですか。確かにそうですね。それしかも高画質データでもらえるんだったら、いい学習データになるじゃないですか。確かに。すごい値段で買ってくれそうだなとかっていう話をしてたら、なるほどって言ってましたけど。

一番理解できなかったのは、「箔押しがすごいんです、うちは」みたいな。え、箔?箔押しってわかんないでしょ?はい。どういう感じ?箔って、金箔の箔です。箔を押すって書いて箔押しって言うんですけど。本の背表紙とか表紙とかに、ちょっとエンボスっぽく金箔とかでタイトルとか書いてあったりするじゃん。あれを箔押しっていうらしいんですよ。へえ。で、従来はその箔押しを真鍮とかの、ちょっと柔らかめの金属をCNCとか旋盤とかで加工して、それでやってたんで、金型が1個やっぱ何万円かするんで、1冊作るだけだとやっぱ最低でも10万とかするっていう。たくさん印刷すればもっと安くなるんだけど、金型の限界、やっぱ10万とかするんで結構高かったんだけど、アクリルでレーザーカットして簡単に作れるアクリルの金型で箔押しができる技術を開発しました、みたいな。へえ。え、何がすごいのそれ、みたいな。「大事なんですよ、箔押しは」みたいな。

なんかアナログのフィルムカメラで撮ったやつをオンデマンドプリントで写真集とかにする人は、そういうのが大事らしいんですよ。それ1冊5000円でできるって言ったらみんなやるって言ってんですよ、と。へえ。意味わかんねえなと。名刺でそういうの金ピカの人とかいますもん。本の。はい。それそれそれ、それです。それを安くできるから。メンタリティは理解できないですけど、技術は理解しましたよ。すごい。

堀江さんってすごい新しいことに常に触れてるのは、持ち込まれてくることが多いからなんですか?そんなことないですよ。自分でネットの記事とか調べて行ってますよ。そう。なんか動画をAIで要約して見てるっていうあれ。ああ、それは僕は自分でやってるんですよ。すごいなと思って。いや、別にすごくないでしょ。だってGeminiはGoogleだからYouTube強いだろうなと思って。なんか他のAIだと無理ですとかって言ってくるんだけど、Geminiはやっぱり一発で「YouTubeを検索します」とかって出てて。YouTubeの情報はみんな知ってるわけじゃないですか、Geminiって。動画の内容を自分たちでも持ってるから、もう多分内部で文字起こしされてるんで一瞬でできますね。ふーん。

こんなことしたらYouTubeの広告見られなくなるじゃんとかって一瞬思いましたけど、文字で読みたいの俺みたいな人間しかいないわと思って。ああ、世代ですね。じゃないです。頭の良さです。ああ、すいません。世代じゃないです。文字より動画を早送りで見た方がいいと思ってる人たちの方が多いと思いますね。ああ。僕もブログとかメルマガとかやってて、世代とか関係なくて自分がそうだから、ブログとかメルマガでサクっと読めた方が早くないって思ってる派だったんですけど、僕がそのブログとかで書いてあるような内容をただ1人語りで喋ったらめちゃくちゃ再生されて。いや、めちゃくちゃ面白いですよ、堀江さん。俺がよくわかんなかったんすよ。なんかテレビのニュース番組とかも、なんでこんなの見てんだろうみんなと思って。まあ、時間があるからですかね。時間があるからじゃなくて、喋り言葉じゃないと理解できないからですよ。ああ、なるほど。はい。確かに。

アメブロとかで芸能人がブログを書いてるじゃないですか、今でも。はい。で、なんか1行書いて5行開けてまた1行書くみたいな。あれがずっと理解できなくて、なんでなんすかこれ?つったら、いや、みんな文字を読む速度が追いつかないんですよと。ああ。あれをだから昔のガラケーで見ながら、スクロールしてる間に理解して次行きます、みたいな。だから文字がギュって詰まってると、もうそれだけで苦しいんですって。当時は動画で見せられなかったでしょ。だから仕方なくやってたんですよ、みんな。今はそうじゃないんですよ。動画で見れるから。で、みんな動画に行くし、ニュース番組も見るし。ニュース番組なんて僕、ガラケーのiモードのニュースサイトでもうこれでいいじゃんて思ってましたもん。それが違うらしいんですよ、みんな。

でも堀江さんの分析が聞きたいじゃないですか?あ、違う違う。そうじゃなくて、僕の分析を動画で聞きたいんですよ。ブログだと読めないんですよ。だから読むのが辛いんです。世の中の9割方の人間はそうなんですよ。だからYouTubeが伸びるんです。なるほど。だから逆に、僕みたいに要約する人はいないから、GoogleのYouTubeの収益は変わらないっていう。なるほど。ということかなと思って。

このサロンもめちゃくちゃ長くないですか?長いっていうか期間。長いっすね。すごい、堀江さん継続力って異常ですよね。継続力っていうか、空気のようにやるようにするっていう。だから負担を減らすっていう。ほぼノー負担でできるようなやり方を見つけるっていう。ノー負担でオンラインサロンが運営できてるっていう。自分の負担、その金銭的・精神的・時間的負担を最小限、最適化するっていう。常にそうしてます。ええ。だからこんないっぱいいろんなことができるんですか?そうなんです。

皆さんがアクセスできるような情報をただ見て、そこにアプローチしてるだけなんで。例えばですけど、最近クロノステクノロジーって会社を作ったんですよ。この会社は人工冬眠ソリューションを開発する会社で、これも7年ぐらい前かな。筑波大学の桜井先生っていう人が世界で初めてマウスを冬眠させることに成功したってニュースを見て、それでインタビューしに行って、どうやら本物っぽいなと思って。STAP細胞みたいなのもあるじゃないですか。あれだって理研のね。まあ確かに研究の人がやったわけだから本物かもって思うけど、やっぱ話聞いてみると怪しいじゃないですか。

いや、その堀江さんの見分け力がすごくないですか?じゃあ100%それちゃんと見分けられてるかっていうとそうでもないですよ。なんかちょっと眉唾かなみたいなものも中にはあって、そういうのも見に行ったりとかしてますよ。なんかちょっと怪しいなとかと思いながら。そういう会社には投資はしないですけど。怪しいと怪しくないの見極めが難しい。難しいですよね。なんか堀江さんの聞かないとね。ああ、実際になんかライブドア時代も最終面接だけは出て、そいつが怪しいか怪しくないか。あ、怪しいかっていうか、それはメンヘラかどうかを見てたやつ。ええ、どうやって分かるんですか?メンヘラかどうか。いや、もうなんとなく精がなんとなく分かるみたいなのに近い。気持ち悪いなみたいな。へえ。たくさんの人に会ってるからですかね。そうでしょうね。

マネージャーさん採用の動画も撮ってますね。あれでセンサー働いたんですか?はい。あれはでもメンヘラ面接じゃないんで。メンヘラ面接。なんかやばそうなやつは取らないすね。意外と優しいからみんな寄ってきちゃいますもんね。でも取らないす。そこ線引きを。へえ。それすごい知りたかったんですよね。どういう怪しい人とそうでない人の見分け方とか。そんなの一言で伝えられるわけないじゃないですか。そうか。経験値が違うもんな。サンプル数大事かな。典型的に分かることはありますよ。あ、知りたい。

SDGsのバッジをつけてる人。全員が全員じゃないですけど、SDGsのバッジをつけてるフリーランスのコンサルタントとかっていうのはもうかなり怪しいですね。確かそういう人も堀江さんと接点を、寿司会とかでちょっと近寄ってくるみたいな。えっとね、その人は多分寿司会に来たのかな?鴨頭さんっていう系インフルエンサーの人いるじゃないですか。ちょっと有名な人じゃないですか?あ、鴨頭さんじゃないですよ。その鴨頭さんの右腕みたいな、いつも一緒にいる人がSDGsのバッジつけてたんですよ。へえ。いかにも怪しそうな人だったんですけど、まあ関係ないじゃないですか、はっきり言って。鴨頭さんの部下なんで。でもなんか怪しいな、怪しいなと思ってたら、3億円持ち逃げしたのかな、その人。ええ、怖い。鴨頭さんの会社潰れかけてましたよ。ええ、マジで?

いや、でもそういう。で、それで焼肉マフィア池袋っていう、和牛マフィアのフランチャイズの12号店かを鴨頭さんがやることになってて、うちが紹介した工事業者があって、そこに8000万円払わなきゃいけないのが止まったんすよ。3億円持ち逃げされたから。それでうちにクレームが来て。へえ。とばっちりじゃん。とばっちりですよ。全然悪くないのに。鴨頭さんの会社が払ってくんないからどうなったかっていうと、鴨頭さんの会社の銀行口座を差し押さえたんですよ。それでマジで潰れかけて。へえ。で、なんとかしてくれませんかって、なんとかできるわけねえじゃんみたいな。

へえ。最近詐欺とかすごいあるみたいで、「堀江の代理です、すぐに振り込んでください」って、少額とかだと振り込んじゃうパターンとかあるみたい。はいはいはい。でもね、僕は狙ってこないと思いますよ。報復が怖そうだから?ああ、じゃなくて、まあそれもあるんだけど、報復じゃなくて、僕がほら影響力があるから、すごい大事になっちゃうじゃないですか。確かに。すぐ言われちゃう。言われちゃうでしょ。だから足がつく可能性が高まるんすよね。なるほどね。直接的に僕は狙われないと思います。そういうケースで言うと、おそらくですけど。まあでもその鴨頭さんはそうなっちゃったんですよ。ええ、大変ですね。大変ですよ。もうSDGsバッジのやつは信用しちゃだめですよ。これ、まあ1番分かりやすいやつです。これはね、結構な確率で当たります。

2番目はなんかあるんですか?あとはわかんないけど、好き嫌いで言うと数珠つけてるやつ嫌いすね。数珠つけてる人最近多くないですか?そう。なんで数珠になってるかって言うと、分かります?知りたい。これもだからよく言ってる話なんだけど、体が弱いんですよ、基本的に。ああ。で、体が弱いとやっぱメンタルも弱いんですよね。体とメンタルってAIと違ってめちゃくちゃ繋がってるんで、自律神経系を通して体の不調がメンタルの不調になるんで、基本的に体もメンタルも定期的に不調になる人が多いと思います。全員が全員じゃないですけど。だけどかなりの確率でそうなっていて、数珠にたどり着くまでに色々やってるんすよ。

子供の頃から多分体弱くて、西洋医学の病院行きました。薬もらってんだけど定期的に病気になる。だから本人は薬は効かない、西洋医学は間違ってるってなって、漢方に行くんですよ、まず。もちろん漢方も効かなくなるわけですよ。効かなくなるっていうか、あなたは基本的に体が弱くてメンタルが弱いからそうなってるんであって、別に西洋医学の薬も漢方も僕は効きますよというだけなんで。外部要因で、それをじゃあ何かのせいにするわけです。例えばですけど、西洋医学の薬は効かなかった。でも漢方飲んだら治った。それは単に病気が自己免疫とかも含めて回復基調にあった時に、たまたま漢方飲んでたら漢方が効いたという風に錯覚をする。それのリズムがずっと。あ、次は漢方も効かなくなる。そうすると次はもうなんか宗教だったり壺だったり占いだったりとかね。魔界から救ってくれてるとか、っていう風になるんで、ややこしい人が多い。確率ね。

あ、つまりだから、メンタルが不調になりやすいのでトラブルの可能性が高い。確かに。だから、まあできればお付き合いしない方がいい。確かに。つけてない人もいっぱいいますから。つけてない人は数珠をつけてる人よりも絶対強い確率が高いんですよ。だからメンタルも安定してる可能性が高いから、わざわざ数珠をつけてる人と付き合わなくてもいいんじゃないですかって話です。わかりました。

堀江さんのそのメンタルの強さはどこから?体力?体は昔から自分は異常に強いっていう自覚はあった?ないです。そんなの分かるわけないじゃないですか。今でも分かった。あとこれもよく言ってんですけど、10代、20代は言うても体弱い人もそれなりに体力ある。若いしね。若いし、若いっていうだけで体力ある。細胞も若いからね。でも30代を境目ぐらいに、どんどん悪くなっていく人はもうすごい急坂を転げ落ちるように体が悪くなってきます。いや、なんか多分堀江さんと私同い年ぐらい。はいはいはい。めっちゃ元気じゃないですか?そうなんですよ。それはだからもちろん持って生まれた遺伝子の強さもあるし、あとトレーニングとかをずっと継続的にしてるってのも、両方だと思いますけど。へえ。アイアンマンでもありますもんね。すごいなと思って。でもそれは持って生まれた能力と、その後の継続的な努力をしてるっていう。

やっぱ筋トレがいいんですかね。何でもやった方がいいと思いますよ。筋トレ、キックボクシング、ストレッチ。でもやっぱ走るのいいすよね。そうですね。有酸素いいですよね。基本走るのが一番いいす。あと最近ちょっとHIITとかもはまってんですよ。HIITトレーニング。はい。15分ぐらいでめちゃくちゃカロリー消費できるから、それを1日おきにやったりとかして。そういうので体力がある人はモチベーションが高い。メンタルが悪くならないので、モチベーションが高まる。集中力も上がる。変な人にも関わらないっていうか、そういう風にしとけば。そうそう。他人にメンタル削られるんで。そうですよね。だから、わざわざそのSDGsのバッジとか数珠と付き合う必要なくないですか?その通りだと思います。少数派なんだから、そっちの方は。そっか。分かりやすいサインを見せてくれてるわけです。そうそうそう。もうだから数珠見た瞬間に、この人とお近づきになる必要ないなと思ったら、もうその時点でフェードアウトしますね。確かに。よかった。数珠つけてます。数珠だ、ジュズラーだみたいな。

また堀江さんが政治に出る時代っていうのは来ないんですか?来ないすよ。もう大変なんだから、他の仕事が。僕はでも分かったのは、政治家にたくさん会って、政治家に働きかけるのが1番楽です。あ、私もそれ思いました。自分で事業やってベビーシッター広める方が、国会議員になって家事子育てをやるより早かったっていうのは分かりました。はい。政治家の人たちはピンキリで、こっちからを作ってあげればいいんです。あ、

REAL VALUE CLUB入会4ヶ月で売上が2.3倍に。年間8000万円のコスト削減。採用難から40人の採用を実現。経営者が次のステージに行ける場所。入会企業300社突破。詳細は概要欄をチェック。