永野芽郁と伊藤健太郎が語る『ヒマチの嬢王』――雨のレッドカーペット、役の魅力、編集室での意外な一言
oriconDMM TVオリジナルドラマ『ヒマチの嬢王』の第1話がワールドプレミア上映され、都内で舞台挨拶が行われた。登壇したのは、主演の一条アヤネ役でプロデュースにも関わった永野芽郁、順役の伊藤健太郎、宮本秀光監督、久保田哲史プロデューサーである。話題は前日の東京国際映画祭レッドカーペットの感想に始まり、役柄の魅力、第2話以降の見どころ、編集段階での永野のプロデューサーとしての視点へと進んだ。途中では永野と伊藤の掛け合いが何度も会場を沸かせ、司会が「漫才のよう」と評する場面もあった。
「世界最速」で届けられた思い入れの強い作品
冒頭の挨拶で永野は、観客に感想を尋ね、反応に「嬉しい」と応じたうえで、思い入れの強い作品を世界で一番最初に観てもらえたことをとても嬉しく思うと述べた。伊藤も、多くの人に集まってもらい、最速で観てもらえたことをありがたく思うと挨拶した。
雨のレッドカーペットで縮まった距離
前日、4人は東京国際映画祭のレッドカーペットイベントに参加していた。当日は雨で、司会は映画祭で初めてこれだけの雨が降ったと紹介している。
永野は、雨の中のレッドカーペットはおそらく初めてで、いつもと雰囲気が違ったと振り返った。来場者がカッパを着ながら一生懸命手を振り、声をかけてくれたことが嬉しかった一方で、風邪をひかないかとずっと心配しながら歩いていたという。
伊藤は、記者も沿道の観客もびしょ濡れだったと語った。サインを書こうとしても色紙が濡れていて書けないこともあったという。それでも映画祭を楽しみに大勢の人が来ていて、近い距離で触れ合えたことは非常に良かったと述べた。伊藤は、「大丈夫ですか」と声をかけると相手がこちらを向いてくれるなど、雨がかえって距離を縮めてくれたと感じたそうで、思い出に残ったと話した。
宮本監督も、最初は雨を心配していたが、雨は雨で良い雰囲気を醸し出していたと語った。伊藤の言う距離感の近さに同意し、観客が風邪をひいていないかが心配だと付け加えた。このやり取りの中で、永野と伊藤の発言が重なり、互いに謝り合う場面もあった。
順は作品の中でほぼ唯一の「ふざけているやつ」
オファーを受けた時の気持ちを聞かれた伊藤は、まず順の目線で脚本を読んだと答えた。順を「愛くるしいバカ」と表現し、作品の中でああいうふざけ方をする人物はほぼ順しかいないと指摘する。
伊藤はそこから、そうした人物は作品になった時に重要なアクセントになると考えた。この作品に限らず、そうしたキャラクターは意外と大事だというのが伊藤の考えである。そのポジションで声をかけてもらえたことについて、ある意味で任せてもらえているのかもしれないと感じる部分もあったと語った。
アヤネは「相手のことを考えて言葉を紡ぐ人」
司会は、順のコミカルさとは対照的に、一条アヤネは頭脳明晰で、その場の判断がプロフェッショナルな人物だと紹介した。そのうえで、永野にアヤネの魅力を尋ねた。
永野は、一言で説明するのが難しいほど魅力の多い人物だと前置きした。そのうえで挙げたのは、誰かに何かを話す時、必ず相手のことを考えて言葉を紡ぐ点である。この人にはこの言い方なら響くのではないか、こう言ってあげればこの人が変わるきっかけになるのではないか、と考えて話す人物だという。
永野によれば、アヤネは一見ズバズバ言っているように見えるが、実は人のことをよく考えている。演じながら尊敬し、こういう人でありたいと思っていたと語った。司会はこれを受けて、相手をよく見ていなければできないことであり、客に対してもキャストに対しても同じ目線で接しているということだとまとめ、永野も同意した。
ネタバレを恐れながら語った第2話以降の見どころ
第2話以降の見どころを聞かれた永野は、まず「急にネタバレをしそうで怖い」と警戒した。第1話は、アヤネが「大きな箱で勝負してみませんか」と持ちかけられる場面で終わる。永野は、そこからどんなキャバクラ店に変わっていくのか、その変化によって何が起こるのかが第2話の一番の見どころだと話した。
ただし、第1話の結末と予告に出た城田さんのシーンを混同してしまい、「第2話に来る」と言い直すなど、話は混乱した。最後は、第2話では第1話よりもいろいろなキャストが濃く描かれると述べ、「余計なことは喋らない、見てください」と締めた。
伊藤は「5話で順が死にますんで」と冗談を言い、永野が「殺すな」とツッコむなど、会場を驚かせた。その後、第2話以降はポイントごとにさまざまな人物が登場するので見応えがあり、ぜひ楽しみにしてほしいと改めて語った。
スペシャルゲストの起用は永野のアイデア
続いて、話せる範囲の情報として、客の役でさまざまなスペシャルゲストが登場することが明かされた。この起用は永野がアイデアを出して決まったものだという。永野はこれを認め、素敵なゲストが入れ替わり立ち替わり来てくれて、そのたびに現場が盛り上がったと振り返った。観た人は「あ、これ」と驚くはずだという。司会も「まさかあの人が」という人選になっていると添えた。
第2話以降のテーマは「仲間」と「成長」
制作側の登壇者は、第2話以降の展望について語った。第1話は、歌舞伎町でナンバーワンだったアヤネが、いろいろなことがあって地元のヒマチに戻る話である。ここからはアヤネを中心に、仲間や成長がテーマになる。第2話には城田さんも登場し、3話あたりから話がさらに展開していく。アヤネが率いるチームがどう戦っていくのかが描かれるという。
この説明の途中で「みんな成長していく、順以外は」という一言があり、伊藤が「成長しないまま死んでいくみたいなことはないですよね」と反応して、再び笑いが起きた。
アップはいらない――順のギャグの使い方
この話題を受けて、編集に関わった側から、順は非常にチャーミングな人物になっていると説明があった。ギャグのシーンでは、順のアップよりも、アヤネの奥でギャグをしているくらいの方が面白いと判断したという。
伊藤は、完成版を観て、撮ったはずのアップが全然使われていないことに気づいたと明かした。それでも、仕上がりは良かったと受け止めている様子だった。
「ここ、アヤネいらなくない?」――編集で見せたプロデューサーの視点
編集の過程では、永野からさまざまな意見を聞いていたという。制作側の登壇者が特に驚いたと語ったのは、ある重要なシーンでのことだ。そうしたシーンは主役のカットで終わるのが普通で、王道でもある。ところが永野は、ラストカットについて「ここ、アヤネいらなくない?」と言ったという。
話者はこれを聞いて、永野は演者としての目線と、店舗やプロデューサーとしての目線をきちんと切り分けて見ているのだと感じ、その切り替えに驚いたと述べた。
一方、永野本人は、両方の視点を常に持っていたわけではないと否定した。現場では一人の俳優部として過ごしていたという。編集での発言も、素直に「私、いらないな」と思ったから言っただけだと説明した。さらに、自分のカットを絶対に使ってほしいとこだわる俳優はむしろ少ないのではないかと話した。俳優部のみんなも、全体をどう良くするかを考えているはずだという。
「誰がメイキング俳優だよ」
永野が「伊藤くんもそうですし」と続けると、伊藤はすかさず、自分は全体なんてどうでもよく「俺のを使ってくれ」という考えだったと冗談で返した。永野が「もっとちゃんと入れたらよかったね」と謝ると、伊藤は「もっと入れてもらわないと困る」と応じた。
永野は、使えなかったカットはメイキングで使えばいいのではないかと提案した。伊藤が「誰がメイキング俳優だよ」とツッコみ、さらに「非公開」の話にまで脱線していく。最終的に二人は、伊藤は「メイキング俳優で」いくという結論で笑いを取った。
司会は、この漫才のようなやり取りをいつまでも見ていたいとしながらも、時間の都合でここで区切った。
本作の主演、一条アヤネ役、そしてプロデュースの永野さんからお願いします。
皆様こんにちは。永野芽郁です。いかがだったでしょうか? 嬉しい。ありがとうございます。すごく思い入れの強い作品が、こうして皆様に世界最速で、一番最初に見ていただけたこと、とても嬉しく思います。今日は短い時間ですが、どうぞよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。お客様の撮影はお控えいただいております。よろしくお願いします。続いてジュン役、伊藤健太郎さんです。お願いします。
ジュンを演じさせていただきました伊藤健太郎です。ありがとうございます。こんなにもたくさんの方々に集まっていただき、そしてたくさんの方々に最速で見ていただきまして、非常にありがたく思っております。今日は短い時間ですけれども、最後まで楽しんでいただけたらなと思います。よろしくお願いいたします。
ありがとうございます。そして昨日、東京国際映画祭のレッドカーペットイベントにも永野さん、伊藤さん、そして監督、久保田プロデューサーも参加されておりました。いろんなお声がけもあったかと思いますけれども、「楽しみにしてるよ」とかね、声も届いていたと思いますが、永野さん、歩いてみて、ちょっと雨でしたけどね、いかがでした?
そうですね。雨の中のレッドカーペットを歩いたのは多分初めてだったので、いつもとはまた雰囲気が違くて。ただ、来てくださった皆さんがカッパを着て、それでもすごく一生懸命手を振ってくださったり、声をかけてくださって嬉しかったんですけど、風邪ひかないかなって、すごい心配しながら歩いてました。
ちょっとね、いろいろ書いたりするのもね、雨なので水滴、大変ですよね。
そうですね。はい。
伊藤さんはいかがでしたか? レッドカーペット。
本当に皆さん、記者の方々ももちろんそうですし、その沿道に集まってくださったお客さんの方々もそうですけども、びしょびしょなんですよ。もうカッパ着てらっしゃるんですけど、本当にびしょ濡れになって。サインをこう書かせていただいてる時も、色紙がびしょびしょで何も書けないみたいなことがあったりとかもした中でも、こういう東京国際映画祭っていうイベントを楽しみに来てくださってる方々があんだけたくさんいて、そういった方々とああいう距離感で触れ合えたっていうのは、非常に良かったかな。
逆に雨がちょっと距離を縮めてくれたというか、「大丈夫ですか?」なんつって、向こうも言ってくれたりとかもしたので、それは逆に良かったんじゃないかなとは思いましたけれども。思い出には残りましたね。
はい。初めて東京国際映画祭であれだけの雨が降ったということで、レッドカーペットで記憶にも記録にも残るものだったかなと思いますけれども、宮本監督はいかがでしたか? レッドカーペット。
そうですね。最初、雨でどうかなと思ってたんですけど、雨は雨でまたいい雰囲気を醸し出してまして。さっき伊藤さんもおっしゃってましたけど、その距離感っていうところがすごく近づいた感じのイベントになったんじゃないかなと思っております。あとは皆さん風邪ひいてないかなっていうことが心配で。以上です。
濡れなかったですか? 皆さん大丈夫でした? 風邪はひいてないですね。
風邪はひいてないですけど、びしょびしょにはなりましたね。
びしょびしょにはなって。
ごめんごめん、同時に喋っちゃったの、今。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。何て言いました、今?
いや、もう濡れましたね。ごめん、大したこと言ってない。ごめんなさい。
聞くことでもなかったね。
そうですね。ごめん、そんなこと言わなくていいんだけどね。
すごいじゃん。
すいません。ありがとうございます。伊藤さんはオファーが来た時はどうでした? お気持ちとしては。
ジュンっていうキャラクターということでお話をいただいたので、もちろんジュン目線で最初読ませていただいて。愛くるしいバカというか。でもこのジュンのそういったバカ加減っていうのが、ほぼほぼジュンだけなんですよね、この作品の中で。ああいうふざけているやつっていうのは。でもそれって作品になった時に非常に重要なアクセントになるキャラクターだなっていうのは、自分自身もすごく、別にこの作品に限らずですけれども、ああいうキャラクターって意外と大事だったりするので。そこのポジションで自分にお話をいただけたっていうことは、一つちょっと任せていただけてるのかななんていうふうに思う部分もあったので、ありがたいなと思いながら、させていただきましたね。
そのジュンのコミカルな一面とは裏腹に、本当に一条アヤネという役柄は頭脳明晰で、その場での判断、本当にプロフェッショナルだなっていうのが第1話から皆さん伝わったと思うんですけれども。永野さん、このアヤネの魅力って、ご自身ではどんなところに特にあると感じてますか?
いっぱいありますよね。一言で説明するのが難しいほどに魅力を持った人物だなと思って演じていたので、難しいですけど。でも必ず誰かに対して何かを話す時に、相手のことを考えていつも言葉を紡ぐ人なので、この人にはこの言い方をしたら響くんじゃないかとか、この人にはこうやって言ってあげたら、この人が変わるきっかけになるんじゃないかとか。意外と自分でズバズバ言ってるように見えるんですけど、結構人のことを考えて言葉を紡ぐので、そこは演じていながら尊敬もしましたし、こういう人でありたいなと思いながらやってました。
よく見てないとね、人のことを。それってできないので。お客さんに対してもですけど、キャストに対しても同じ目線で接してるっていうことですよね。
そうですね。
そして先ほど、1話だけご覧いただいているので、2話以降、皆さんすごく気になってらっしゃると思うんですけれども。ちょっと見どころと言いますか、ここから楽しみにしていただきたいポイントを永野さん、伊藤さんに教えていただきたいんですが。
すっごい急にネタバレをしそうで、私めっちゃ怖い。1話の最後は……。それか、危ない。今違うこと言おうとした。そうだ。大きな箱で勝負してみませんかって言われて終わったから、じゃあそれがどんなキャバクラ店に変化するのか、そしてその変化によってどんな変化が起こるのかっていうのは、2話、一番の見どころではないですかね。
違う?
はい。そう。
でも2話から急にね、いろんな展開も。ちょっと予告で出たかな? あの城田さんのシーンとか。
そうだ、そうだ。それだ。それが1話の最後だと今思ってて。
2話の、まあ2話ですね。
2話に来る。
何を言ってんの?
ちょっと待って。2話に来る。
2話に来るね。
2話に来る。そうそう。だから1話よりもまた2話の方がいろんなキャストが濃く描かれていきますので、もうちょっと余計なこと喋んない。見てください。
大丈夫です。大丈夫です。伊藤さんが思う見どころ、2話以降。
2話以降の見どころですか? そうですね。
2話以降か。これ2話以降で話……今2話のこと言っちゃった。
2話以降ね。
うん。2話以降で。
5話でジュンが死にますんで。
えっ。
えっ、そういう……殺すな。
知らないっけ?
違う違う。
知らないっけ? そう、違うか。
びっくりした。
びっくりしちゃった。俺も何言ってんだろう? びっくりしちゃった。何言ってんだろう? そんなことないか。
やめてよ。びっくりした。
でも本当にね、2話以降で結構ポイントでいろんな方々が出てきてくださるので、それも見応えはあるんじゃないかなっていうのは。ぜひ楽しみにしていただきたいかなとは思います。
そうなんですよね。そこまでは言っていいって言われてるんですけど、僕から、お客さんの役でいろんなスペシャルゲストの方が出てくるっていうの、これ結構永野さんがアイデア出しされて決まってったこと。
そうです。本当にたくさんの素敵なゲストの方が代わる代わる来てくださって、そのたびに現場はすごく盛り上がっていたので、多分見てくださった皆さんも「あ、これ、あ、これ」ってなると思います。
今いろんなヒントがありましたね。まさかあの人がっていうね。
今後2話以降、ちょっと言える範囲でこんなふうになりますとか、展望みたいなものがあったら、よかったら教えてください。
1話はね、歌舞伎町ナンバーワンの方が、いろんなことがあって地元のヒマチに戻るみたいなところの展開ですけれども、こっからアヤネ中心に仲間みたいなところとか、成長みたいなところがテーマになっていて。そこにいろんな人が、2話、城田さんもいましたけど、3話ぐらいからまた展開してきますし。それでアヤネ率いるバードレディチームがどう戦っていくのか。みんな本当成長していく、ジュン以外は。
えっ。
すいません。
びっくりした。今まさか成長してないまま死んでくみたいなこと。ないですよ。知らない。びっくりするから。
いや、本当にジュンはめちゃくちゃチャーミングになるんだよ。編集してても、ギャグのシーン。
はい。
アップいらない。アヤネの奥でギャグしてるぐらいの方が面白いから。
そうなの? 俺も出来上がったの見た時、「あれ、これ俺アップ撮ったよな。全然使ってないな」と思って。でも良かったですね、あれは。
本当にチャーミングで。
ありがたい。ありがとうございます。
最高でした。本当に。
ジュンの成長。
そう。言われたんですけど、さっき。
俺ね、今回、俺言っていいか。編集してる時に、永野さんから編集でいろんな意見を聞くんですけど、結構大事なシーンで、普通そのシーンって主役のカットで終わるみたいなのが王道なんですね。永野さんから「ここアヤネいらなくない?」って言われて、ラストカット。「そんなこと言うんだ」と思って。それ、テンポとか、プロデューサー目線の時と、演者目線の時、ちゃんと切り分けて見てるんだなと思って、それすごい驚きましたよね。目線が、永野さん、切り替えられる人なんだなと本当思いました。
ご自身では永野さんどうですか? その両方の視点っていうのは常に持ってました?
いや、持ってないです。現場にいる時は本当に一俳優部として過ごしてたので。
そうでしたか?
うん。でも多分本当にいらないな、私って思っただけなの。多分素直に言ってて。でも多分俳優部の皆さんも、別に自分のカット絶対これ使ってほしいみたいなのって、多分持ってる人の方が少ない気がするので。何かをしようとしてたわけではなく。
全体のことをどう良くすればいいかみたいなことも、俳優部の皆さんも考えてらっしゃると思う。
伊藤君もそうですし、みんな考えてくださってた。
いや、俺はもう俺の使ってくれっていう。もう全体なんてどうでも、俺の使ってくれっていうことですよ。
そうだったの?
俺はもうガンガンそうだ。
ごめんね、なんか。
俺は本当に。
もっとちゃんと入れたらよかったね。
そうでしょ? もっと入れてもらわないと困っちゃうよ。
すいません。なんかあれじゃないですか、何かのメイキングとか。
誰がメイキング俳優だよ。
メイキング。
違う違う、使えなかった。
メイキングじゃないの? 使えなかったカットを。
非公開。
非公開じゃ公開してねえじゃん。非公開、誰も見ない。
非公開です。
そう、公開っていうのいいじゃないですか。それでお願いします。
じゃあ。
はい。
メイキング俳優で。
メイキング俳優で。
そうっすね。メイキング俳優でいきましょう。
この漫才、いつまでも見ていたいんですけれども。
漫才のようでした、今。
時間が、すいません。
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